| Data: 2012-03-11 00:42:23 | |
| Autor: fct159 | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
Firma w umowie z konsumentem zastrzegla, ze za opoznienie platnosci za kazdy dzien bedzie naliczala odsetki karne w wysokosci 1% wartosci zamowienia (czyli 365% rocznie).
Czy taki zapis jest wiazacy? Moim zdaniem nie. Ale wowczas co obowiazuje? Odsetki ustawowe? Jaka podstawa prawna? |
|
| Data: 2012-03-11 02:25:46 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
Użytkownik "fct159" <fct159@investor.pl> napisał w wiadomości news:jjgosp$j5$1inews.gazeta.pl...
Firma w umowie z konsumentem zastrzegla, ze za opoznienie platnosci za kazdy dzien bedzie naliczala odsetki karne w wysokosci 1% wartosci zamowienia (czyli 365% rocznie). Skoro się tak umówili, to tak.
Wiele lat temu spotkałem się ze stanowiskiem Sądu Rejonowego dla Krakowa-Śródmieście, któy ze względu na zasady współżycia społecznego obniżał te odsetki do 0,1% dziennie. Nie wiem, czemu akurat tyle. To była seria podobnych spraw i we wszystkich wówczas to tak obniżał. Ale nie liczyłbym na to. Bo wcześniej ten sam sąd zasądzał właśnie te 1%, a później doszedł do wniosku, ze i 0,1% za dużo i zszedł do ustawowych. |
|
| Data: 2012-03-11 02:35:19 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 02:25, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "fct159" <fct159@investor.pl> napisał w wiadomości nie rozpędzaj się tak. Art. 359 KC
"Jeżeli wysokość odsetek wynikających z czynności prawnej przekracza wysokość odsetek maksymalnych, należą się odsetki maksymalne."
wiele lat temu, to palono czarownice na stosie, teraz niestety nie wolno. |
|
| Data: 2012-03-11 08:26:13 | |
| Autor: Danusia | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
U¿ytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:jjgv14$2rh$1inews.gazeta.pl... U¿ytkownik "fct159" <fct159@investor.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:jjgosp$j5$1inews.gazeta.pl... Zapomnia³e¶ o Rejestrze Klauzul Niedozwolonych, zgodnie z którym je¿eli w umowie wystepuje klauzula niedozwolona to ten punkt umowy jest niewa¿ny do pocz±tku z mocy prawa, bez wzgl±du na to czy klient podpisa³ umowe. pozdr |
|
| Data: 2012-03-12 12:31:19 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
U¿ytkownik "Danusia" <jjan5@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:jjk53n$jel$1inews.gazeta.pl...
Masz racjê. o tym nie pomy¶la³em. Poz. 386, 598, 603, 628 - dalej nie mia³o sensu szukanie. Pod warunkiem, ¿e stron± jest konsument i przedsiêbiorca. |
|
| Data: 2012-03-12 15:43:12 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-12 12:31, Robert Tomasik pisze:
co Wy pierdolicie? to reguluje kodeks cywilny, a nie klauzule niedozwolone. I dotyczy to tak samo relacji konsument-przedsiêbiorca jak i przedsiêbiorca-przedsiêbiorca. |
|
| Data: 2012-03-12 15:20:47 | |
| Autor: Olgierd | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
On Mon, 12 Mar 2012 15:43:12 +0100, Jasio wrote:
to reguluje kodeks cywilny, a nie klauzule niedozwolone. I dotyczy to Aczkolwiek w przypadku umów konsumenckich -- jako klauzula abuzywna -- jest do odstrzelenia od razu. Zaś przedsiębiorca musi się męczyć sam. -- pozdrawiam, Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2012-03-12 16:30:54 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-12 16:20, Olgierd pisze:
On Mon, 12 Mar 2012 15:43:12 +0100, Jasio wrote: ale jakie męczyć - kodeks cywilny określa jasno maksymalną wysokość odsetek i nie ma tu miejsca na interpretacje i rozważania. no chyba, że napisanie kilku zdań do wierzyciela lub sądu jest męczące :) |
|
| Data: 2012-03-13 08:35:14 | |
| Autor: Danusia | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
U¿ytkownik "Jasio" <niemam@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:jjl29n$gcs$1node2.news.atman.pl... W dniu 2012-03-12 12:31, Robert Tomasik pisze: Zobacz pierwszy post jest jednoznacznie firma, konsument i umowa miedzy nimi. Jezeli w umowie wystêpuj± klauzule niedozwolone to s± one niewa¿ne z mocy prawa od samego pocz±tku. Nie ma potrzeby stosowania KC. Inaczej w przypadku gdy umowa jest zawierana pomiedzy firmami. pozdr |
|
| Data: 2012-03-11 13:05:21 | |
| Autor: .B:artek. | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 11-03-2012 02:25, Robert Tomasik pisze:
Firma w umowie z konsumentem zastrzegla, ze za opoznienie platnosci za Gdyby to było takie proste... :) -- ..B:artek. |
|
| Data: 2012-03-11 16:40:34 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 11.03.2012 02:25, Robert Tomasik pisze:
Firma w umowie z konsumentem zastrzegla, ze za opoznienie platnosci za Nie. Co innego kara umowna, a co innego odsetki - na te drugie jest limit. |
|
| Data: 2012-03-11 16:50:49 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 16:40, Andrzej Lawa pisze:
Co innego kara umowna, a co innego odsetki - na te drugie jest limit na to pierwsze te¿ jest limit. maksymalna kwota kary umownej to 0 z³. |
|
| Data: 2012-03-11 18:28:32 | |
| Autor: fct159 | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 16:50, Jasio pisze:
W dniu 2012-03-11 16:40, Andrzej Lawa pisze: nie rozumiem? w takiej umowie nie moze byc kary umownej czy jak? |
|
| Data: 2012-03-11 18:37:00 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 18:28, fct159 pisze:
W dniu 2012-03-11 16:50, Jasio pisze: KC Art. 483 § 1 |
|
| Data: 2012-03-13 23:58:07 | |
| Autor: fct159 | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 18:37, Jasio pisze:
W dniu 2012-03-11 18:28, fct159 pisze: czyli jesli ktos wpisze kare umowna 100 miliardow to tez bedzie ok (mowimy o drobnej usludze na przyklad) troche odchodzac od tematu - czy jest w prawie w ogole jakas relacja pomiedzy cena a odpowiedzialnoscia? np. zalozmy ze wykonam zle usluge (np. podpisze umowe zlecenia na wykonanie projektu folderu reklamowego za 500 zl) i druga strona poniesie ogromne straty (np. przez przeoczenie w folderze zabraknie jakies bardzo waznej informacji i druga strona (np. ogromna korporacja) uzna (i bedzie w stanie wykazac), ze jej szkody wynosza 500 tys. zl) - czy w takiej sytuacji moze sie domagac odszkodowania mimo ze istnieje razaca dysproporcja miedzy cena uslugi a szkoda? (w tym przykladzie 1000 razy) |
|
| Data: 2012-03-14 00:13:48 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-13 23:58, fct159 pisze:
by³a mowa o karze umownej z tytu³u opó¼nienia w p³atno¶ci - taka kara nie ma prawa istnieæ, kara umowna mo¿e wynikaæ z "z niewykonania lub nienale¿ytego wykonania zobowi±zania *niepieniê¿nego*" co do wysoko¶ci kary, to jest jeszcze Art. 484 § 2 "Je¿eli zobowi±zanie zosta³o w znacznej czê¶ci wykonane, d³u¿nik mo¿e ¿±daæ zmniejszenia kary umownej; to samo dotyczy wypadku, gdy kara umowna jest ra¿±co wygórowana." |
|
| Data: 2012-03-25 21:31:56 | |
| Autor: Johnson | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
Generalnie tak, ale strony mog± sobie nazwaæ odsetki umowne odsetkami karnymi (jak tu). Odsetki karne <> kara umowna. W kazusie nie wydaj mi siê ¿eby chodzi³o o karê umown± w rozumieniu kc. -- @2011 Johnson http://db.tt/JzsPUMU https://www.ibard24.com/backup/pl/registration/c99ffb8519213760f162c2b73830481d |
|
| Data: 2012-03-30 15:47:24 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
On Sun, 25 Mar 2012, Johnson wrote:
by³a mowa o karze umownej z tytu³u opó¼nienia w p³atno¶ci - taka kara Ale z tytu³em watku wynik chwilowo siê rozbiega, >160% odsetek ustawowych to chyba by³o dosc dawno, nielimitowane odsetki umowne w sumie te¿. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-03-11 08:35:31 | |
| Autor: Czeslawek | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 00:42, fct159 pisze:
Firma w umowie z konsumentem zastrzegla, ze za opoznienie platnosci za Piszesz o odsetkach czy karze umownej? -- Pozdrawiam, Czes³awek |
|
| Data: 2012-03-11 16:30:49 | |
| Autor: fct159 | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 08:35, Czeslawek pisze:
W dniu 2012-03-11 00:42, fct159 pisze: w umowie jest sformulowanie, ze zaplaci odsetki w wysokosi 1 % dziennie wartosci zamowenia (ale jest okreslenie odsetki bez slowa karne) jakby to byla kara umowna, jak sytuacja by wygladala? |
|
| Data: 2012-03-11 16:49:27 | |
| Autor: Jasio | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 16:30, fct159 pisze:
jakby to byla kara umowna, jak sytuacja by wygladala? wtedy odsetki ustawowe. |
|
| Data: 2012-03-11 13:04:51 | |
| Autor: .B:artek. | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 11-03-2012 00:42, fct159 pisze:
Firma w umowie z konsumentem zastrzegla, ze za opoznienie platnosci za Nie. Ale wowczas co obowiazuje? Odsetki ustawowe? Jaka podstawa prawna? Odsetki maksymalne, art. 359 par. 2(2) Kodeksu cywilnego czyli ok. 20% rocznie. -- ..B:artek. |
|
| Data: 2012-03-11 16:31:18 | |
| Autor: fct159 | |
| odsetki karne 1% dziennie, 365% rocznie | |
|
W dniu 2012-03-11 13:04, .B:artek. pisze:
W dniu 11-03-2012 00:42, fct159 pisze: sprawdzilem 4 razy stopa lombardowa nbp, czyli lacznie 24% obecnie |
|