| Data: 2012-02-17 14:32:50 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Na podstawie dyskusji z innej grupy pojawiła sie myśl...
Jeśli przepis nakazuje odśnieżanie chodnika przyległego do posesji to czy ten przepis obliguje nas do czynienia tego darmo? Czy można na koniec miesiąc wystawić Gminie fakturę za odśnieżanie? Ponadto powstaje drugie pytanie. Czy odśnieżanie chodników nie jest przypadkiem korzyścią którą uzyskuje gmina od obywateli i czy gmina z tego tytułu nie powinna odprowadzać do Skarbu Państwa stosownego podatku dochodowego oraz VAT? Jeśli tak to Gminy mają problem bo wiszą państwu kosmiczną forsę z zaległych podatkach |
|
| Data: 2012-02-17 16:22:03 | |
| Autor: Sonn | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
W dniu 2012-02-17 14:32, Marek Dyjor pisze:
Na podstawie dyskusji z innej grupy pojawiła sie myśl... Chłopie weź ty się zdecyduj, _odśnierzanie_ jak w temacie, czy _odśnieżanie_ jak w treści postu -- Sonn |
|
| Data: 2012-02-17 16:52:07 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Sonn wrote:
W dniu 2012-02-17 14:32, Marek Dyjor pisze: NTG |
|
| Data: 2012-02-17 16:59:17 | |
| Autor: Włodzimierz Wojtiuk | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
"Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> wrote in message news:jhlt2v$nqc$1news.task.gda.pl...
Sonn wrote:Nie NTG tylko "Stokrotka" :p -- Włodek |
|
| Data: 2012-02-17 18:43:24 | |
| Autor: Moon | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jhlktq$c16$1news.task.gda.pl... Na podstawie dyskusji z innej grupy pojawiła sie myśl... ty to jesteś Dyzio Marzyciel... moon |
|
| Data: 2012-02-17 20:00:09 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
On Fri, 17 Feb 2012, Moon wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał Wiesz, mamy całkiem ścisłe pytanie, na które jest ścisła odpowiedź :) Ponieważ przepis przewiduje postępowanie na przypadek takiej nieprawidłowości w fakturze, przyjąć należy iż wystawca nie będzie podpadał pod KK, o ile prawidłowo odprowadził VAT. Jak koniecznie chce zapłacić VAT którego nikt mu nie zwróci, to nie wiem jak komu, ale mi wychodzi że może. Po prawdzie to zbędna komplikacja, są prostsze metody, ale co poradzić ;) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-02-18 01:10:15 | |
| Autor: Moon | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1202171956590.800quad... On Fri, 17 Feb 2012, Moon wrote: Jak koniecznie chce zapłacić VAT którego nikt mu nie zwróci, Ale jaka za to satysfakcja po robocie! :) moon |
|
| Data: 2012-02-17 19:20:23 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
(uwaga, crosspost, zostawiłem)
On Fri, 17 Feb 2012, Marek Dyjor wrote: Na podstawie dyskusji z innej grupy pojawiła sie myśl... Teza: myśl nie została podparta zajrzeniem do ustawy. Czy tę tezę możesz jakoś obalić? ;) Jeśli przepis nakazuje odśnieżanie chodnika przyległego do posesji to czy ten przepis obliguje nas do czynienia tego darmo? Nie, przepis nas obliguje, tyle i tylko tyle. Za niezastosowanie się jest kara i już. Nie ma zakazu, żeby gmina zapłaciła za odśnieżanie chodników :| Czy można na koniec miesiąc wystawić Gminie fakturę za odśnieżanie? Problem w tym, że gmina wcale nie musi za to zapłacić. Brak podstawy do zobowiązania - to nie jest przecież umowa. Nakazu płacenia "z ustawy" też nie ma, prawda? Tu uwaga: CHYBA, że gmina poprzez umowę lub oświadczenie zobowiązała się do zapłaty. Wynik (zakładając brak zobowiązania): podatnik odprowadza VAT i tyle go widział, tego VATu ;) (oczywiście faktura jest "niesłuszna", ale patrz niżej, jest obowiązek odprowadzania VAT od "niesłusznych" faktur) Ponadto powstaje drugie pytanie. Oczywiście że jest. Tak samo, jak np. opłata za rejestrację VATowca (która jest przychodem gminy a nie skarbu państwa) czy podatek od nieruchomości. i czy gmina z tego tytułu nie powinna odprowadzać do Skarbu Państwa stosownego podatku dochodowego oraz VAT? Tylko pod warunkiem, że państwo musi odprowadzać podatek dochodowy od pobranego VATu - no bo przecież "uzyskuje korzyść" ;) Przecież to zobowiązanie merytorycznie *jest* podatkiem, to że formalnie jest inaczej nazwane... no jest. Jeśli tak to Gminy mają problem bo wiszą państwu kosmiczną forsę z zaległych podatkach O czymś zapomniałeś ;) Wskaż podstawę opodatkowania gminy. Osobno trzeba potraktować VAT i osobno CIT. Jak chodzi o VAT, to przyjrzyj się konstrukcji art.8.2 Tam jest taki haczyk: *PODATNIK*, w roli podatnika, musi dokonywać tej czynności. Zaś zobowiązanie o którym mowa jest *osobiste*. Administracyjne, więc z pozoru wydawałoby się że łapie się pod 8.1.3, ale nie - bo nie jest wykonywane w stosownej roli. Mimo, że realizowane przez tę samą osobę, nie jest realizowane "w roli podatnika". Mniej więcej na tej samej zasadzie, na której ja, podatnik VAT, kupując bułki nie nabywam prawa do odliczenia zapłaconego VATu *oraz* sprzedając swoje własne, ale posiadane *osobiście* (nie w celu gospodarczym) rzeczy też nie wystawiam f-ry VAT. Nie "nie muszę wystawić" - nie wystawiam, czyli rownież "zgodnie z przepisami *nie powinienem* wystawić" (acz jakbym wystawił to "skarb" z przezorności VAT zabiera ;)) W myśl ustawy o CIT, po pierwsze jest zwolnienie podmiotowe, wymienione prosto i wyraźnie w art.6.1.6 oraz zwolnienie przedmiotowe z art.17.1.4g dla "związków". Przyuważ, że nawet w przypadku podmiotów prywatnych prowadzących działalność niegospodarczą przychód przeznaczony na "cele statutowe" ujęte na dość szerokiej liście celów społecznie użytecznych nie jest opodatkowany CITem. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-02-18 00:11:25 | |
| Autor: KRZYZAK | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Dnia Fri, 17 Feb 2012 14:32:50 +0100, Marek Dyjor napisał(a):
Jeśli przepis nakazuje odśnieżanie chodnika przyległego do posesji to czy ten przepis obliguje nas do czynienia tego darmo? Po prostu obliguje. Ale sprawdz, czy nie masz kawalka trawnika miedzy chodnikiem a swoja posesja. Wtedy nie musisz odsniezac:) -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
| Data: 2012-02-18 06:23:22 | |
| Autor: p 47 | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Własciciel posesji przepisami prawa zobowiązany jest do wykonywania pracy na rzecz innej osoby (prawnej) tj. najczęsciej gminy, polegajacej na odśniezania chodnika będącego własnością nie jego przeciez, a tejże osoby prawnej (gmniny). Pojawienie się sniegu na chodniku nie zostało spowodowane przez tego własciciela sasiedniej posesji, nie jest więc skutkiem jego działalności.
Ot, przepis zmusza całkowicie nie związanego z chodnikiem jakimikolwiek prawami właściciela sąsiedniej posesji do wyręczenia jej własciwego właściciela (gminę) w odśniezaniu (a i także oczyszczaniu z innych zanieczyszczeń) Przepis nic jednak nie mówi, ze praca ta jest bezpłatna, bo i nie może, poniewaz byłoby jawne przyznanie, że państwo wymaga pracy niewolniczej..;-) Czy zatem nie należało by wystapić do sądu o zapłatę za wykonane prace, a także o zawarcie odpowiedniej umowy pracy i jak sąd mógłby uzasadnić swoją odmowę? Przecież: 1. korzyści z odsnieżania czerpią w przeważającej większości inni mieszkańcy a nie własciciel, 2. chodnik nie jest własnością odsnieżającego, który zresztą i tak płaci większe od niewłascicieli podatki na rzecz gminy, 3. właściciel chodniki zmusza przypadkowa w istocie osobę do wykonywania prac na gminnym terenie 4. odśnieżający nie jest winowajca opadów sniegu Na marginesie dodam, że może tez wystapić inna sytuacja podkreslajaca tę w istocie moim zdaniem kuriozalność przepisu o obowiązku odśnieżania,- Otóż droga i i chodnik może byc własnością fizycznej osoby, która z usmiechem przy kominku bedzie obserwować, jak inni muszą odśnieżać JEGO własność. |
|
| Data: 2012-02-18 08:58:57 | |
| Autor: Czeslawek | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
W dniu 2012-02-18 06:23, p 47 pisze:
Własciciel posesji przepisami prawa zobowiązany jest do wykonywania Gmina odpowie, że płaci Tobie za odśnieżanie i sprzątanie za pomocą rabatu od podatku od nieruchomości/działki. -- Pozdrawiam, Czesławek |
|
| Data: 2012-02-18 10:57:32 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Czeslawek wrote:
Na marginesie dodam, że może tez wystapić inna sytuacja niech mi wskaże gdzie ten rabat uzyskałem, skor obywatel nei posiadający chodnika i posiadajacy płąci to znaczy że nie udzieliła. |
|
| Data: 2012-02-18 11:44:57 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Hello Czeslawek,
Saturday, February 18, 2012, 8:58:57 AM, you wrote: [...] Na marginesie dodam, że może tez wystapić inna sytuacja podkreslajaca tęGmina odpowie, że płaci Tobie za odśnieżanie i sprzątanie za pomocą Niech wskaże ten rabat, to go chętnie zapłacę. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|
| Data: 2012-02-19 14:57:27 | |
| Autor: p 47 | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości news:6548741333$20120218114458squadack.com... Hello Czeslawek, No i niby z jakiego powodu do tego sprzątania wybrano włascicieli sąsiadujących posesji, a nie np. wszystkich łysych mieszkających w danej gminie,- ich związek z chodnikiem należacym do gminy jest plus/minus taki sam jak własciciela sąsiadującej posesji;-) |
|
| Data: 2012-02-19 15:38:07 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| odśnierzanie chodnika przy posesji [CROS] | |
|
Hello p,
Sunday, February 19, 2012, 2:57:27 PM, you wrote: No i niby z jakiego powodu do tego sprzątania wybrano włascicieliNiech wskaże ten rabat, to go chętnie zapłacę.Na marginesie dodam, że może tez wystapić inna sytuacja podkreslajaca tęGmina odpowie, że płaci Tobie za odśnieżanie i sprzątanie za pomocą Ja mam takie szczęście, że od najbliższego chodnika dzieli mnie dróżka, której miasto za żadne skarby nie chce mi sprzedać. W związku z tym nie sąsiaduję z chodnikiem i mam w rzyci obowiązek odśnieżania :) Miasto tez ma w rzyci swój obowiązek i chodnik nie jest odsnieżany. Wszędzie mam na tyle daleko, że piechota spoid domu sie nie ruszam i zwisa mi nieodśniezony chodnik ale rzeczywiście kiedyś ktoś sobie na nim krzywdę zrobi i będzie szukanie winnego. Dobrze, że mam na pismie odmowę sprzedaży dróżki :) -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
|