Witam !
Jakiś czas temu miałem otrzymać w darowiźnie całe przedsiębiorstwo ( jako zorganizowaną całość, z art.55 KC), niestety z nazwijmy to obiektywnych przyczyn nic z tego nie wyszło, Tata (właściciel) niestety zmarł.

"Nowe" przedsiębiorstwo jest już aktywne-DG jest na moją Żonę, tyle że
nie może działać ( przypomnę, jest to sklep, zastanawiamy się nad serwisem) bo nie ma towaru.

W chwili obecnej spadkobiercy ( jest to troje rodzeństwa, w tym ja + małżonek) mają sporządzony aktu poświadczenia dziedziczenia ustawowego + protokół dziedziczenia. Dziedziczenie w częściach równych po 1/4 udziału, z tym że z połowy majątku( bo druga połowa była i jest nadal własnością małżonka)

Pytanie takie:

Czy lepiej byłoby przyjąć w spadku całe przedsiębiorstwo ( z art.55, spłacając pozostałych spadkobierców, lub spłacając dwójkę rodzeństwa, jeśli Mama zdecydowałaby o darowaniu jej udziału w spadku) ?

Czy lepiej dokonać działu spadku, potem spłacić pozostałych spadkobierców i w efekcie mieć nie całe zorganizowane przedsiębiorstwo a raczej jego składniki ( głównie to towar + jakieś narzędzia, nie ma w tym nieruchomości)?

W obu przypadkach muszę zrobić znowu darowiznę z notarialnym poświadczeniem podpisów na Żonę, bo to ona prowadzi DG, a spadkobiercą (dokładniej jednym ze spadkobierców) jestem ja, czy tak ?

Czy może jest inne, lepsze/prostsze/szybsze wyjście ?

pzdr! Nix

1. Kwestie spadkowe. Czy złożyliście rozliczenie spadkowe do właściwego Urzędu Skarbowego? Chodzi formularz SD-Z2.

2. Czy działalność po ojcu została zakończona?
Chodzi o to czy nadal widnieje wpis w CEIDG?
Czy ojciec był czynnym płatnikiem VAT? (formularz VAT-Z)
Czy kontaktowaliście się z Urzędem Skarbowym w sprawie zaległości po tacie?

Czy Urząd przysłał już rozliczenie podatkowe po tacie?

3. "Czy lepiej byłoby przyjąć w spadku całe przedsiębiorstwo ( z art.55, spłacając pozostałych spadkobierców, lub spłacając dwójkę rodzeństwa, jeśli Mama zdecydowałaby o darowaniu jej udziału w spadku)?"
Nie możesz przyjąć w spadku całego przedsiębiorstwa, bo musiałby być testament na mocy którego byłbyś jedynym spadkobiercą, a jako, że go nie było - dziedzicami są dzieci i żona.

4. "Czy lepiej dokonać działu spadku, potem spłacić pozostałych
spadkobierców i w efekcie mieć nie całe zorganizowane przedsiębiorstwo a raczej jego składniki ( głównie to towar + jakieś narzędzia, nie ma w tym nieruchomości)?"

Dział spadku będzie najklarowniejszym sposobem rozliczenia spadku. Jeżeli nie wchodzi nieruchomość, można to zrobić w formie pisemnej bez udziału notariusza. Jeżeli bezpłatnie przeniosą na Ciebie udziały, to też trzeba będzie się rozliczyć ze skarbowym (skorzystać ze zwolnienia).

"W obu przypadkach muszę zrobić znowu darowiznę z notarialnym
poświadczeniem podpisów na Żonę, bo to ona prowadzi DG, a spadkobiercą
(dokładniej jednym ze spadkobierców) jestem ja, czy tak ?"

Majątek spadkobrany wchodzi do majątku osobistego i stąd rzeczywiście trzeba będzie go przenieść na żonę, jeśli ta prowadzi DG. Wystarczy darowizna w formie pisemnej i oczywiście rozliczenie ze skarbowym..

Skąd ten notariusz poświadczający podpis się Panu bierze?

Kontakt: stowarzyszenie.compertus@gmail.com Pozdrawiam
GZ

W dniu 2013-05-03 13:48, Stowarzyszenie Compertus pisze:

1. Kwestie spadkowe. Czy złożyliście rozliczenie spadkowe do właściwego Urzędu Skarbowego? Chodzi formularz SD-Z2.

Jeszcze nie, poświadczenie dziedziczenia zostało załatwione dopiero wczoraj, 2 go maja.

2. Czy działalność po ojcu została zakończona?
Chodzi o to czy nadal widnieje wpis w CEIDG?
Czy ojciec był czynnym płatnikiem VAT? (formularz VAT-Z)
Czy kontaktowaliście się z Urzędem Skarbowym w sprawie zaległości po tacie?

Wpis w CEIDG dalej istnieje - "Status indywidualnej działalności gospodarczej Aktywny "
Tata był czynnym płatnikiem VAT, nie kontaktowaliśmy się US.
A o jakie zaległości chodzi ?

Tu mam dodatkowe pytanie- istnieją faktury oczekujące na zapłatę sprzed daty śmierci Taty, jest też konto firmowe. Mam pełnomocnictwo do załatwiania wszelkich spraw firmy, także bankowych ( nie notarialne)- czy zatem mogę zanieść go do banku i tym samym będę mógł legalnie mieć dostęp do konta? Te płatności jeśli wpłyną" na konto nie będą traktowane jako masa spadkowa, czy też będą ? Jeśli nie mam praw dostępu do konta, co dalej z tymi spływającymi płatnościami ?

Czy Urząd przysłał już rozliczenie podatkowe po tacie?

Nie, nic nie przysłał.

3. "Czy lepiej byłoby przyjąć w spadku całe przedsiębiorstwo ( z art.55, spłacając pozostałych spadkobierców, lub spłacając dwójkę rodzeństwa, jeśli Mama zdecydowałaby o darowaniu jej udziału w spadku)?"
Nie możesz przyjąć w spadku całego przedsiębiorstwa, bo musiałby być testament na mocy którego byłbyś jedynym spadkobiercą, a jako, że go nie było - dziedzicami są dzieci i żona.

Ale czy spadkobiercy nie mogą zrobić takiego działu spadku ( czyli przedsiębiorstwa w rozumieniu art 55 KC.) aby całość przypadła jednej osobie- czyli mnie? Wiadomo, że to się wiąże ze "spłatą" pozostałych , ale czy to jest możliwe?

4. "Czy lepiej dokonać działu spadku, potem spłacić pozostałych
spadkobierców i w efekcie mieć nie całe zorganizowane przedsiębiorstwo a raczej jego składniki ( głównie to towar + jakieś narzędzia, nie ma w tym nieruchomości)?"

Dział spadku będzie najklarowniejszym sposobem rozliczenia spadku. Jeżeli nie wchodzi nieruchomość, można to zrobić w formie pisemnej bez udziału notariusza. Jeżeli bezpłatnie przeniosą na Ciebie udziały, to też trzeba będzie się rozliczyć ze skarbowym (skorzystać ze zwolnienia).

A jak to realnie- fizycznie powinno wyglądać ? W przypadku towaru, powinno się sporządzić komputerowy wydruk( księgowanie- stan magazynu odbywało się komputerowo) stanu magazynu wraz z cenami netto zakupu i na tej podstawie "rozdzielić" w oparciu o ilość/wartość cały towar ? Chodzi o to że mogę liczyć na bezpłatne przeniesienie na mnie jedynie udziału Mamy, Rodzeństwo muszę spłacić- czy zatem zrobić coś w rodzaju protokołu spłaty udziałów? Wycenić i wpisać że Brat np. otrzymał z tego tytułu taką a taką kwotę ?

"W obu przypadkach muszę zrobić znowu darowiznę z notarialnym
poświadczeniem podpisów na Żonę, bo to ona prowadzi DG, a spadkobiercą
(dokładniej jednym ze spadkobierców) jestem ja, czy tak ?"

Majątek spadkobrany wchodzi do majątku osobistego i stąd rzeczywiście trzeba będzie go przenieść na żonę, jeśli ta prowadzi DG. Wystarczy darowizna w formie pisemnej i oczywiście rozliczenie ze skarbowym.

Skąd ten notariusz poświadczający podpis się Panu bierze?

No cóż, prawnikiem nie jestem, ale pierwszy link z googla na hasło "notarialne poświadczenie podpisu" mówi że:

- "Poza sporządzaniem aktów notarialnych, jedną z czynności dokonywanych przez notariusza jest sporządzanie poświadczeń..."

i dalej

- "Istnieje bardzo wiele przepisów prawnych, które dla ważności czynności prawnych wymagają podpisu poświadczonego notarialnie. Co to oznacza? To, że nasz podpis jest własnoręczny musi zostać stwierdzone odpowiednią wzmianką notariusza na dokumencie...."

Kontakt: stowarzyszenie.compertus@gmail.com

Pozdrawiam
GZ

Dzięki za szczegółowe podpowiedzi.
pzdr! Nix

W dniu 2013-05-02 19:30, Nix pisze:

Witam !
Jakiś czas temu miałem otrzymać w darowiźnie całe przedsiębiorstwo (
jako zorganizowaną całość, z art.55 KC)

[ciach]

Odnośnie pełnomocnictwa do Banku - wygasło ono z chwilą śmierci ojca (nie wygasa tylko w wyjątkowych sytuacjach - wynika to ze stosunku prawnego).

Płatności i należności należą do masy spadku.
Mając na uwadze, że został sporządzony akt poświadczenia dziedziczenia, nikt nie może już odrzucić spadku. Aby przenieść udział w spadku lub w rzeczach należących do spadku (ruchomości lub nieruchomości) należy posłużyć się innym narzędziem prawnym.
Możliwa jest darowizna - jednak kc przypisuje co do zasady oświadczeniu darczyńcy formę aktu notarialnego albo dział spadku.

Ja stoję na stanowisku, że prawidłowo w tej sytuacji jest przeprowadzić dział spadku z ew. podziałem majątku dorobkowego (darczyńca może odwołać darowiznę), co do podatku - to zależy czy będą spłaty na rzecz spadkobierców (jeśli ich nie będzie to podatku brak - rodzice i rodzeństwo - I grupa podatkowa),

Jeśli w skład przedsiębiorstwa nie wchodzą nieruchomości - wystarczy poświadczenie podpisu. Notariusz powinien przy poświadczaniu podpisu zażądać zaświadczenia od Naczelnika Urzędu Skarbowego wydanego w trybie art. 19 ust. 6 ustawy od spadków i darowizn.
W przypadku gdy darowizna lub dział spadku będą miały formę aktu not. - zgłoszenia do US dokonuje Notariusz, w innym wypadku obowiązek rozliczenia spoczywa na podatniku.

Wynagrodzenie Notariusza zależy od wartości przedsiębiorstwa. Przy poświadczeniu podpisu jest to 1/10 taksy not. liczonej od wartości przedmiotu umowy, nie więcej niż 300 zł netto za podpis.
Weź jednak pod uwagę, że jest was kilkoro do podpisu i trzeba mieć kilka egzemplarzy takiej umowy, więc może się okazać, że akt byłby tańszy!

Pozdrawiam,
DEzeusz