nazywam sie rs i jestem posiadaczem telefonu komorkowego.

ok. pomimo, ze mam doczynienia ze smartfonami chyba od poczatku ich
istnienia na rynku, to z nowoczesnymi telefonami mam kontakt dopiero
od niedawna. dlatego prosze sie nie zloscic, nie pomstowac jesli cos
walne.

na razie interesuje mnie np:

1. jak to jest, ze sprawdzam zuzycie baterii przez procesy i appy.
ekran ssie najwiecej 28%. odkladam telefon. zagladam do niego za np.
30 minut, ekran ssie juz 48% lista pozostalych procesow jest dokladnie
taka jak byla.

2. czy jest mozliwe, zeby wysylac/odbierac z telefonu SMSy, tylko po
wifi? 3. jaki jest twoim zdaniem najlepszy app do SMSow i poczty, ktory
bedzie dawal mozliwosc filtrowania uzytkownikow i spamu?

3. czy sa jakies sprawdzone i tanie metody, aby wzmocnic sygnal
telefonii komorkowej np. w mieszkaniu (wiem, ze sa repeatery, ale
stosunkowo drogie) albo uczulic modul odbiorczy w telefonie. sa ponoc
jakies antenki naklejane na telefon, ale czy to jest cos warte?

jesli te tematy byly juz poruszane to poprosze, pchnac mnie w kierunku
odpowiedniego watku. z gory dzieki za odpowiedzi. <rs>

rs <no.address@no.spam.pl> wrote::

1. jak to jest, ze sprawdzam zuzycie baterii przez procesy i appy.
ekran ssie najwiecej 28%. odkladam telefon. zagladam do niego za np.
30 minut, ekran ssie juz 48% lista pozostalych procesow jest dokladnie
taka jak byla.

MoĹźe jest to taki pic na wode? Feature bez faktycznej wartosci, zle
zaimplementowane ale klient sie cieszy ze ma jakies cyferki... Cos tak jak z potwierdzeniem dostarczenia smsa, ktore przychodzi nawet
wtedy gdy potwierdzany dms nie dotrze :)

2. czy jest mozliwe, zeby wysylac/odbierac z telefonu SMSy, tylko po
wifi?

Apple oferuje taką usługę między urządzeniami swojej firmy. Nazywa się ta
usługa iMessage i automatycznie zastępuje komórkowe smsy gdy nadawca i
odbiorca ma np iPhone. Na iPhone musisz mieć minimum iOS5.

Cos tak jak z potwierdzeniem dostarczenia smsa, ktore przychodzi nawet
wtedy gdy potwierdzany dms nie dotrze :)

MoĹźe Tobie bo masz iPhone'a. Mnie nigdy się nie zdaĹźyło aby SMS nie dotarł  a potwierdzenie tak. Nie twierdzę, Ĺźe nie moĹźe być sytuacji awaryjnych ale  ogĂłlnie to przydatna usługa. Apple jej nie zaimplementowało? No cóş, ich  problem...

"WTK" <wytnijto.news@witekh.rubikon.pl> wrote in message news:op.wnhybwggxsy62nwitek...

Cos tak jak z potwierdzeniem dostarczenia smsa, ktore przychodzi nawet
wtedy gdy potwierdzany dms nie dotrze :)

Może Tobie bo masz iPhone'a. Mnie nigdy się nie zdażyło aby SMS nie dotarł a potwierdzenie tak. Nie twierdzę, że nie może być sytuacji awaryjnych ale ogólnie to przydatna usługa. Apple jej nie zaimplementowało? No cóż, ich problem...

Przeczytaj sobie to:
http://groups.google.com/group/pl.misc.telefonia.gsm/msg/3cd5a5c45e25f57f?hl=en
a potem grzecznie odszczekaj to co brzydko tu naszczekałeś na mnie :-)

Dodam tylko Ĺźe to nie pierwsza i nie jedyna relacja uĹźytkownikĂłw tej
śmiesznej usługi otrzymujących potwierdzenia dostarczenia sms'a,
który nie został dostarczony nigdzie.

Dnia 09-11-2012 o 14:23:29 Pszemol <Pszemol@polbox.com> napisał(a):

<->

Przeczytaj sobie to:
http://groups.google.com/group/pl.misc.telefonia.gsm/msg/3cd5a5c45e25f57f?hl=en
a potem grzecznie odszczekaj to co brzydko tu naszczekałeś na mnie :-)

Dodam tylko Ĺźe to nie pierwsza i nie jedyna relacja uĹźytkownikĂłw tej
śmiesznej usługi otrzymujących potwierdzenia dostarczenia sms'a,
który nie został dostarczony nigdzie.

Oj, tam, oj tam, odszczekać nie zamierzam :) Jak napisałem _mi_ działa od  wielu lat na róşnych telefonach i _nigdy_ takiego numeru nie miałem aby  dostać potwierdzenie dostarczenia a SMS nie dotarł. Nigdy teĹź nikt ze  znajomych mi się nie skarĹźył. Nie twierdzę, Ĺźe jest to niemoĹźliwe.  Wszystko moĹźe się zepsuć. Gdyby tak na to patrzeć to całe GSM/UMTS jest  śmieszne bo tu i tam temu i owemu nie działało to czy tamto... Nie widzę  nic śmiesznego w tej w sumie przydatnej usłudze ale jeśli Ty widzisz, no  cóş, to twĂłj problem...

"WTK" <wytnijto.news@witekh.rubikon.pl> wrote in message news:op.wnnh26rpxsy62nwitek...

Dnia 09-11-2012 o 14:23:29 Pszemol <Pszemol@polbox.com> napisał(a):

<->

Przeczytaj sobie to:
http://groups.google.com/group/pl.misc.telefonia.gsm/msg/3cd5a5c45e25f57f?hl=en
a potem grzecznie odszczekaj to co brzydko tu naszczekałeś na mnie :-)

Dodam tylko Ĺźe to nie pierwsza i nie jedyna relacja uĹźytkownikĂłw tej
śmiesznej usługi otrzymujących potwierdzenia dostarczenia sms'a,
który nie został dostarczony nigdzie.

Oj, tam, oj tam, odszczekać nie zamierzam :) Jak napisałem _mi_ działa od wielu lat na różnych telefonach i _nigdy_ takiego numeru nie miałem aby dostać potwierdzenie dostarczenia a SMS nie dotarł. Nigdy też nikt ze znajomych mi się nie skarżył. Nie twierdzę, że jest to niemożliwe. Wszystko może się zepsuć. Gdyby tak na to patrzeć to całe GSM/UMTS jest śmieszne bo tu i tam temu i owemu nie działało to czy tamto... Nie widzę nic śmiesznego w tej w sumie przydatnej usłudze ale jeśli Ty widzisz, no cóż, to twój problem...

No sorry, ale potwierdzenie dostarczenia ma tylko wtedy sens gdy
nie ma potwierdzenia dostarczenia gdy sms nie został dostarczony :-)

Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

A jeśli ma dziury to nie można mu ufać i dalej nie wiesz, mimo
otrzymania potwierdzenia, czy sms dotarł czy nie dotarł do adresata.
A skoro tak, to po co Ci taka usługa potwierdzania która niczego nie
potwierdza? Wiadomo że większość smsów dociera tak czy inaczej,
z usługą lub bez niej?

A w ogóle zastanawiałeś się nad przydatnością tej funkcji? Jaki ona
ma cel? Co Ci z tego Ĺźe dostajesz potwierdzenie dostarczenia sms'a
jeśli po pierwsze - nie wiesz czy faktycznie został dostarczony, bo
jak widać potwierdzenia ludziom przychodzą a smsy nie, a po drugie
nawet jak sms został dostarczony do słuchawki to wciąż nic nie znaczy
bo właściciel słuchawki mógł nie usłyszeć dzwonka albo w ogóle
zostawić telefon w domu jak wychodził do szkoły, pracy, na wycieczkę.
I masz wtedy potwierdzenie dostarczenia smsa do telefonu a nie do
adresata :-) Na czym polega przydatność tej funkcji, powiesz mi?

"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote:

No sorry, ale potwierdzenie dostarczenia ma tylko wtedy sens gdy
nie ma potwierdzenia dostarczenia gdy sms nie został dostarczony :-)

Bez wątpienia tak

Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

Nie znam takiego udowodnionego przypadku

A w ogóle zastanawiałeś się nad przydatnością tej funkcji? Jaki ona
ma cel? Co Ci z tego Ĺźe dostajesz potwierdzenie dostarczenia sms'a
jeśli po pierwsze - nie wiesz czy faktycznie został dostarczony, bo
jak widać potwierdzenia ludziom przychodzą a smsy nie, a po drugie
nawet jak sms został dostarczony do słuchawki to wciąż nic nie znaczy
bo właściciel słuchawki mógł nie usłyszeć dzwonka albo w ogóle
zostawić telefon w domu jak wychodził do szkoły, pracy, na wycieczkę.
I masz wtedy potwierdzenie dostarczenia smsa do telefonu a nie do
adresata :-) Na czym polega przydatność tej funkcji, powiesz mi?

Brak potwierdzenia w sytuacji, gy SMS został dostarczony, to pojedyncze
przypadki. Gorzej, jak iMessage doniesie, że dostarczył wiadomość, podczas
gdy faktycznie nie dostarczył - to obserwuję wielokrotnie w przypadku
użyszkodników mających na jednym koncie zarejestrowane więcej niż jedno
urządzenie.
Tak wiem, rzadko spotykany przypadek w Stanach :-P

"Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> wrote in message news:50a10523$1news.home.net.pl...

"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote:

No sorry, ale potwierdzenie dostarczenia ma tylko wtedy sens gdy
nie ma potwierdzenia dostarczenia gdy sms nie został dostarczony :-)

Bez wątpienia tak

Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

Nie znam takiego udowodnionego przypadku

Relacje jakie ostatnio pojawiły się na tej grupie nie uznajesz jako dowody?

A w ogóle zastanawiałeś się nad przydatnością tej funkcji? Jaki ona
ma cel? Co Ci z tego Ĺźe dostajesz potwierdzenie dostarczenia sms'a
jeśli po pierwsze - nie wiesz czy faktycznie został dostarczony, bo
jak widać potwierdzenia ludziom przychodzą a smsy nie, a po drugie
nawet jak sms został dostarczony do słuchawki to wciąż nic nie znaczy
bo właściciel słuchawki mógł nie usłyszeć dzwonka albo w ogóle
zostawić telefon w domu jak wychodził do szkoły, pracy, na wycieczkę.
I masz wtedy potwierdzenie dostarczenia smsa do telefonu a nie do
adresata :-) Na czym polega przydatność tej funkcji, powiesz mi?

Brak potwierdzenia w sytuacji, gy SMS został dostarczony,
to pojedyncze przypadki.

Nie mówimy o braku potwierdzenia w sytuacji gdy został dostarczony
tylko o potwierdzeniu dostarczenia w sytuacji gdy nie został dostarczony.

Gorzej, jak iMessage doniesie, że dostarczył wiadomość, podczas
gdy faktycznie nie dostarczył - to obserwuję wielokrotnie w przypadku
użyszkodników mających na jednym koncie zarejestrowane więcej niż
jedno urządzenie.

To ciekawe... Czy jak masz więcej urządzeń na jednym koncie to
potwierdzenie dostarczenia ma Twoim zdaniem przyjść jak sms
został dostarczony do WSZYSTKICH zarejestrowanych urządzeń
czy CHOĆ JEDNEGO z zarejestrowanych urządzeń?

Tak wiem, rzadko spotykany przypadek w Stanach :-P

Nie mam na ten temat danych - mam w rodzinie tylko taki układ:
jeden iPhone <=> jeden właściciel czyli jedno konto na apple.com.

"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote:

Nie znam takiego udowodnionego przypadku

Relacje jakie ostatnio pojawiły się na tej grupie nie uznajesz jako dowody?

Na tej grupie pojawiały się różne rzeczy, włącznie z mieczem świetlnym w
nokiach i marupami zwrotnymi. Więc odpowiedź brzmi - NIE

Brak potwierdzenia w sytuacji, gy SMS został dostarczony,
to pojedyncze przypadki.

Nie mówimy o braku potwierdzenia w sytuacji gdy został dostarczony
tylko o potwierdzeniu dostarczenia w sytuacji gdy nie został dostarczony.

Wiem, o czym jest mowa. To była ogólna uwaga o awaryjności tej usługi.

Gorzej, jak iMessage doniesie, że dostarczył wiadomość, podczas
gdy faktycznie nie dostarczył - to obserwuję wielokrotnie w przypadku
użyszkodników mających na jednym koncie zarejestrowane więcej niż
jedno urządzenie.

To ciekawe... Czy jak masz więcej urządzeń na jednym koncie to
potwierdzenie dostarczenia ma Twoim zdaniem przyjść jak sms
został dostarczony do WSZYSTKICH zarejestrowanych urządzeń
czy CHOĆ JEDNEGO z zarejestrowanych urządzeń?

Dobre pytanie :-) Jak masz makbuka, ajpoda, ajfona i ajpada (załóżmy, że po
jednej sztuce), to wszystkie ze sobą nosisz? A jak masz ajmaka? Jego ciężko
uznać za sprzęt mobilny chociaż prace trwają :-P

Tak wiem, rzadko spotykany przypadek w Stanach :-P

Nie mam na ten temat danych - mam w rodzinie tylko taki układ:
jeden iPhone <=> jeden właściciel czyli jedno konto na apple.com.

Dlatego napisałem, że rzadko spotykany :-P

W Polsce okazuje się, że mamy więcej iUrządzeń ;-)

On Mon, 12 Nov 2012 15:18:13 +0100, Maciej Bebenek wrote:

> Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
> to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

 Nie znam takiego udowodnionego przypadku

2x widzialem potwierdzenie dostarczenia SMSa do mnie. SMSa, ktorego nie
dostalem. Jak tu juz kiedys pisalem, Play w roamingu u Plusa.

Nie sledze watku, ale widzialem iClowna w cytacie -- iphony nie maja
raportow doreczenia smsow?? Naprawde? (Bo gdyby mialy, to rozumiem ze
wzmiankowany by się tak tu nie slinił).

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

"Michal Tyrala" <wiesiu@bdm.com.pl> wrote in message news:slrnka2iir.2n1.wiesiuhydra.ck.polsl.pl...

On Mon, 12 Nov 2012 15:18:13 +0100, Maciej Bebenek wrote:

> Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
> to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

 Nie znam takiego udowodnionego przypadku

2x widzialem potwierdzenie dostarczenia SMSa do mnie. SMSa, ktorego
nie dostalem. Jak tu juz kiedys pisalem, Play w roamingu u Plusa.

To jak Maciej - masz naocznego świadka, apple hejtera nawet, czyli
niezwykle wiarygodnego dla Ciebie :-) Wciąż uważasz że nie znasz
takiego przypadku?

Nie sledze watku, ale widzialem iClowna w cytacie -- iphony nie maja
raportow doreczenia smsow?? Naprawde? (Bo gdyby mialy, to rozumiem
ze wzmiankowany by się tak tu nie slinił).

Uważasz że to co napisałeś tutaj jest kulturalne?

Dnia 12.11.2012 Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał/a:

A w ogóle zastanawiałeś się nad przydatnością tej funkcji? Jaki ona
ma cel? Co Ci z tego Ĺźe dostajesz potwierdzenie dostarczenia sms'a
jeśli po pierwsze - nie wiesz czy faktycznie został dostarczony, bo
jak widać potwierdzenia ludziom przychodzą a smsy nie, a po drugie
nawet jak sms został dostarczony do słuchawki to wciąż nic nie znaczy
bo właściciel słuchawki mógł nie usłyszeć dzwonka albo w ogóle
zostawić telefon w domu jak wychodził do szkoły, pracy, na wycieczkę.
I masz wtedy potwierdzenie dostarczenia smsa do telefonu a nie do
adresata :-) Na czym polega przydatność tej funkcji, powiesz mi?

To zupełnie bez znaczenia, problem jest wtedy gdy pisze się do kogoś,
a ten mimo że odpisuje, to zwykle zupełnie nie na temat. --
kakmaratgmaildotcom

"kakmar" <kakmar+sp@gmail.com> wrote in message news:k7rvnk$ejo$1usenet.news.interia.pl...

Dnia 12.11.2012 Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał/a:

A w ogóle zastanawiałeś się nad przydatnością tej funkcji? Jaki ona
ma cel? Co Ci z tego Ĺźe dostajesz potwierdzenie dostarczenia sms'a
jeśli po pierwsze - nie wiesz czy faktycznie został dostarczony, bo
jak widać potwierdzenia ludziom przychodzą a smsy nie, a po drugie
nawet jak sms został dostarczony do słuchawki to wciąż nic nie znaczy
bo właściciel słuchawki mógł nie usłyszeć dzwonka albo w ogóle
zostawić telefon w domu jak wychodził do szkoły, pracy, na wycieczkę.
I masz wtedy potwierdzenie dostarczenia smsa do telefonu a nie do
adresata :-) Na czym polega przydatność tej funkcji, powiesz mi?

To zupełnie bez znaczenia, problem jest wtedy gdy pisze się do kogoś,
a ten mimo że odpisuje, to zwykle zupełnie nie na temat.

Jasne.

Dnia 12-11-2012 o 14:04:35 Pszemol <Pszemol@polbox.com> napisał(a):

"WTK" <wytnijto.news@witekh.rubikon.pl> wrote in message  news:op.wnnh26rpxsy62nwitek...

Dnia 09-11-2012 o 14:23:29 Pszemol <Pszemol@polbox.com> napisał(a):

<->

Zaczynasz być nudny. O tym czy coś jest przydatne dla mnie (a mocno to  podkreślałem, Ĺźe mĂłwię o sobie) decyduję _ja_ a nie np. Apple. Kiedyś  przed laty miałem śmieszną rozmowę z panią z Telekomunikacji Polskiej.  Chiała mi sprzedać Neostradę. MĂłwię jej, Ĺźe mam linię ISDN, a nasza  kochana telekomunikacja wymyśliła sobie kiedyś, Ĺźe jak ktoś ma ISDN to  Internetu nie potrzebuje, a ona mi na to "a po co panu ten ISDN". No  myślałem, Ĺźe ją śmiechem zabiję...
Ale z innej strony. Sporo dzwonię przez VoIPa. Miałem pojedyncze  przypadki, Ĺźe ja słyszałem zwrotny sygnał dzwonienia (te długie piiii,  piiii w słuchawce syagnalizujące, Ĺźe u tego do kogo dzwonię telefon  faktycznie dzwoni) a naprawdę telefon milczał bo połączenie poszło gdzieś  w kosmos... Czy w takim razie naleĹźy zrezygnować z tej śmiesznej usługi  ktĂłra sygnalizuje dzwonienie gdy telefon nie dzwoni?

"WTK" <wytnijto.news@witekh.rubikon.pl> wrote in message news:op.wnpbalhrxsy62nwitek...

Zaczynasz być nudny. O tym czy coś jest przydatne dla mnie (a mocno to podkreślałem, że mówię o sobie) decyduję _ja_ a nie np. Apple.

Tak Ci się tylko wydaje. Masz taką iluzję bo nie wiesz ile innych
wyborów za Ciebie zrobił producent (dowolny, nie tylko Apple).
W tym wypadku ficzer nie działa tak jak ma działać, a zatem
można jedynie stwierdzić że Apple niezaimplementował ficzera
który i tak nie spełnia swojej funkcji.

Ale z innej strony. Sporo dzwonię przez VoIPa. Miałem pojedyncze przypadki, że ja słyszałem zwrotny sygnał dzwonienia (te długie piiii, piiii w słuchawce syagnalizujące, że u tego do kogo dzwonię telefon faktycznie dzwoni) a naprawdę telefon milczał bo połączenie poszło gdzieś w kosmos... Czy w takim razie należy zrezygnować z tej śmiesznej usługi która sygnalizuje dzwonienie gdy telefon nie dzwoni?

Już dawno zrezygnowano i teraz ludzie zamiast biiiip, biiiip słuchają
sobie muzyczki :-)

On Tue, 13 Nov 2012 08:33:47 +0100, WTK wrote:

 Zaczynasz być nudny. O tym czy coś jest przydatne dla mnie (a mocno to   podkreślałem, że mówię o sobie) decyduję _ja_ a nie np. Apple.

Niestety, tutaj (i np na pr.foto) jest troche betonu, ktoremu ego nie
pozwala dostrzec swiata dalej. Ja nie potrzebuje -> nikt nie potrzebuje.
Update scorefile'a jest IMO jednak lepszym pomyslem niz proby kruszenia ;)

 Ale z innej strony. Sporo dzwonię przez VoIPa. Miałem pojedyncze   przypadki, że ja słyszałem zwrotny sygnał dzwonienia (te długie piiii,   piiii w słuchawce syagnalizujące, że u tego do kogo dzwonię telefon   faktycznie dzwoni) a naprawdę telefon milczał bo połączenie poszło gdzieś   w kosmos... Czy w takim razie należy zrezygnować z tej śmiesznej usługi   która sygnalizuje dzwonienie gdy telefon nie dzwoni?

Extravoip? ;-) Ale musisz przyznac, ze taka sytuacja, jak i falszywe
raporty doreczenia są irytujace (co absolutnie nie oznacza skreslania
calej uslugi, zgoda).

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

"Michal Tyrala" <wiesiu@bdm.com.pl> wrote in message news:slrnka3uu8.2n1.wiesiuhydra.ck.polsl.pl...

On Tue, 13 Nov 2012 08:33:47 +0100, WTK wrote:

 Zaczynasz być nudny. O tym czy coś jest przydatne dla mnie (a mocno to
 podkreślałem, że mówię o sobie) decyduję _ja_ a nie np. Apple.

Niestety, tutaj (i np na pr.foto) jest troche betonu, ktoremu ego nie
pozwala dostrzec swiata dalej. Ja nie potrzebuje -> nikt nie potrzebuje.
Update scorefile'a jest IMO jednak lepszym pomyslem niz proby kruszenia ;)

Beton to raczej po stronie czytających którzy mimo że przeczytali
dalej mylą "nie działa dobrze => niepotrzebne" z "ja nie potrzebuje
=> nikt nie potrzebuje". Nigdzie nie użyłem argumentu że ja nie
potrzebuję i dlatego jest ta usługa niepotrzebna. Od początku
piszę że funkcja nie działa, nie można jej ufać i stąd jest zbędna.

Ale musisz przyznac, ze taka sytuacja, jak i falszywe
raporty doreczenia są irytujace (co absolutnie nie
oznacza skreslania calej uslugi, zgoda).

A możesz uzasadnić do czego Ci potrzebna usługa potwierdzania
która niczego faktycznie nie potwierdza? To, że wysłałeś sms'a
to wiesz, bo chyba telefon Ci daje jakąś informację że wysłany...
A to czy dotarł, jak widzimy z relacji świadków, nie jest pewne
nawet gdy potwierdzenie dostarczenia przyjdzie do nadawcy.

"Pszemol" napisał:

A możesz uzasadnić do czego Ci potrzebna usługa potwierdzania
która niczego faktycznie nie potwierdza?

Na litość boską... 2 (słownie: dwa) jako tako udokumentowane przypadki na kilkaset tysięcy (biorąc tylko pod uwagę populację tej grupy) wysłanych SMS-ów daje błąd praktycznie zerowy. Pomiar dowolnej wielkości statystycznej czy nawet fizycznej jest obarczony znacznie większą niepewnością, o czym pan inżynier z pewnością dobrze wie, tylko jak zwykle rżnie głupa.
Ergo: usługa działa i jest wiarygodna w stopniu wystarczającym nawet przy niepewności rozszerzonej w przedziale ufności ok. 95 % i k=2. Pozostałe 5 % (czyli ajfoniarze) i tak z niej nie skorzystają, choćby bardzo chcieli.

JoteR

"JoteR" <joter@pf.pl> wrote:

"Pszemol" napisał:

A możesz uzasadnić do czego Ci potrzebna usługa potwierdzania
ktĂłra niczego faktycznie nie potwierdza?

Na litość boską... 2 (słownie: dwa) jako tako udokumentowane przypadki na
kilkaset tysięcy (biorąc tylko pod uwagę populację tej grupy) wysłanych
SMS-ów daje błąd praktycznie zerowy. Pomiar dowolnej wielkości
statystycznej czy nawet fizycznej jest obarczony znacznie większą
niepewnością, o czym pan inżynier z pewnością dobrze wie, tylko jak zwykle rżnie głupa.
Ergo: usługa działa i jest wiarygodna w stopniu wystarczającym nawet przy
niepewności rozszerzonej w przedziale ufności ok. 95 % i k=2. Pozostałe 5
% (czyli ajfoniarze) i tak z niej nie skorzystają, choćby bardzo chcieli.

Wygadujesz... Te swoje obliczenia możesz sobie wsadzić - ile innych osób
dostalo potwierdzenia dostarczenia i nawet przez mysl im nie przeszlo aby
watpic czy doszlo...

Zastanow sie jak dziala ta usluga dzisiaj a jak powinna dzialac aby
*wykluczyc* szanse wyslania fałszywego potwierdzenia.

Wystarczy jedna wiarygodna relacja takiego niedzialania a usluga ta traci
dla mnie sens.
Wez prosze pod uwage ze potwierdzenie dostarczenia nie ma oznaczac ze na
99.999% sms został dostarczony bo to wiemy bez tej uslugi ze prawie napewno
zostal dostarczony. Potwierdzenie dostarczenia mialoby sens tylko wtedy gdy
masz 100% pewnosc ze sms zostal dostarczony!

"Pszemol" napisał:

Zastanow sie jak dziala ta usluga dzisiaj a jak powinna dzialac aby
*wykluczyc* szanse wyslania fałszywego potwierdzenia.

Nie ma takiej usługi. Żadnej. Zawsze można znaleźć przynajmniej jedną relację, że komuś coś nie zadziałało.

Wystarczy jedna wiarygodna relacja takiego niedzialania a usluga ta traci
dla mnie sens.

I tak dla ciebie nie ma. Z przyczyn zresztą niezależnych od ciebie. To za ciebie zdecydowano, że z niej nie będziesz korzystał, a ty - jak na żarliwego wyznawcę przystało - dorabiasz do tego ideologię.

Wez prosze pod uwage ze potwierdzenie dostarczenia nie ma oznaczac
ze na 99.999% sms został dostarczony bo to wiemy bez tej uslugi ze prawie
napewno

Nie ma takiego słowa.

zostal dostarczony. Potwierdzenie dostarczenia mialoby sens tylko wtedy
gdy masz 100% pewnosc ze sms zostal dostarczony!

Nawet Główny Urząd Miar podaje swoje wyniki przy 95-procentowym poziomie ufności. Pan inżynier musi się jeszcze wiele nauczyć, zwłaszcza o rozkładzie Gaussa.

JoteR

"JoteR" <joter@pf.pl> wrote in message news:50a347da$0$26703$65785112news.neostrada.pl...

"Pszemol" napisał:

Zastanow sie jak dziala ta usluga dzisiaj a jak powinna dzialac aby
*wykluczyc* szanse wyslania fałszywego potwierdzenia.

Nie ma takiej usługi. Żadnej. Zawsze można znaleźć przynajmniej
jedną relację, że komuś coś nie zadziałało.

To po co Ci takie dodatkowe niepewne "potwierdzanie" dostarczenia
skoro niczego faktycznie nie potrwierdza?

Wystarczy jedna wiarygodna relacja takiego niedzialania a usluga ta traci dla mnie sens.

I tak dla ciebie nie ma. Z przyczyn zresztą niezależnych od ciebie. To za ciebie zdecydowano, że z niej nie będziesz korzystał, a ty - jak na żarliwego wyznawcę przystało - dorabiasz do tego ideologię.

Nie używałem nawet na innych telefonach niż iPhone.
Nie jest mi taka usługa potrzebna bo nie jest takie potwierdzanie pewne.

Wez prosze pod uwage ze potwierdzenie dostarczenia nie ma oznaczac
ze na 99.999% sms został dostarczony bo to wiemy bez tej uslugi ze prawie napewno

Nie ma takiego słowa.

zostal dostarczony. Potwierdzenie dostarczenia mialoby sens tylko wtedy gdy masz 100% pewnosc ze sms zostal dostarczony!

Nawet Główny Urząd Miar podaje swoje wyniki przy 95-procentowym poziomie ufności. Pan inżynier musi się jeszcze wiele nauczyć, zwłaszcza o rozkładzie Gaussa.

JoteR, potwierdzenie dostarczenia to nie Ĺźadna statystyka. Czemu
mylisz pojęcia? Potwierdzenie dostarczenia smsa ma mi mówić
że ten konkretny, jeden sms dotarł właśnie do konkretnego odbiorcy.
Nic więcej i nic mniej. Nie ma mi mówić że został dostarczony na 99.999%
bo to że sms został dostarczony na 99.999% wiem bez potwierdzenia.
Większość smsów dochodzi bez takiej dodatkowej usługi przecież.
Czemu upierasz się że taka usługa Ci coś daje skoro dalej nie masz pewności?

W dniu 2012-11-14 13:27, Pszemol pisze:

To po co Ci takie dodatkowe niepewne "potwierdzanie" dostarczenia
skoro niczego faktycznie nie potrwierdza?

Potwierdza z akceptowalną pewnością fakt dostarczenia smsa.

zostal dostarczony. Potwierdzenie dostarczenia mialoby sens tylko
wtedy gdy masz 100% pewnosc ze sms zostal dostarczony!

Może dla Ciebie. Dla innych, normalnych, ludzi potwierdzenie niesie informację nie tylko czy sms został doręczony, ale też kiedy.

bo to że sms został dostarczony na 99.999% wiem bez potwierdzenia.
Większość smsów dochodzi bez takiej dodatkowej usługi przecież.

Ale nie wszystkie dochodzą od razu (brak zasięgu, wyłączony telefon itp.).

Czemu upierasz się że taka usługa Ci coś daje skoro dalej nie masz
pewności?

Dlaczego uważasz, że 100,0000% pewność, a nie 99,99% jest kluczowa dla użytkowników tej usługi?

--
Liwiusz

"Liwiusz" <lmalin@poczta.onet.pl> wrote in message news:k8034p$mok$1news.task.gda.pl...

W dniu 2012-11-14 13:27, Pszemol pisze:

To po co Ci takie dodatkowe niepewne "potwierdzanie" dostarczenia
skoro niczego faktycznie nie potrwierdza?

Potwierdza z akceptowalną pewnością fakt dostarczenia smsa.

Co to znaczy potwierdzić z akceptowalną pewnością???
Co to za jakieś zmiany definicji pojęć?

Czym się np. różni przesyłka Poczta Polska SA z potwierdzeniam
dostarczenia od przesyłki bez potwierdzenia? Czy przysyłają Ci
potwierdzenia gdy przesyłka nie została dostarczona?
Bo jak sam widzisz, potwierdzanie smsów to pic na wodę fotomontaż
skoro może przyjść potwierdzenie a sam potwierdzany sms nie...

zostal dostarczony. Potwierdzenie dostarczenia mialoby sens tylko
wtedy gdy masz 100% pewnosc ze sms zostal dostarczony!

Może dla Ciebie. Dla innych, normalnych, ludzi potwierdzenie niesie informację nie tylko czy sms został doręczony, ale też kiedy.

Jasne. Nawet wtedy gdy nie został doręczony wcale :-))))

bo to że sms został dostarczony na 99.999% wiem bez potwierdzenia.
Większość smsów dochodzi bez takiej dodatkowej usługi przecież.

Ale nie wszystkie dochodzą od razu (brak zasięgu, wyłączony telefon itp.).

Czyli używasz potwierdzenie dostarczenia sms nie po to aby upewnić
się że sms został dostarczony. Używasz tej usługi aby zobaczyć choćby
fikcyjną datę i czas nawet wtedy gdy sms w ogóle nie został dostarczony?
I to jest logiczne?

Czemu upierasz się że taka usługa Ci coś daje skoro dalej nie masz
pewności?

Dlaczego uważasz, że 100,0000% pewność, a nie 99,99% jest kluczowa
dla użytkowników tej usługi?

Bo potwierdzenie wykonania przelewu w banku, potwierdzenie dostarczenia
paczki przez pocztę czy inne tego typu usługi "potwierdzania" dają dodatkową
pewność że usługa którą potwierdzają została należycie wykonana. Gdyby
okazało się że na poczcie potwierdzenie dostarczenia paczki do odbiorcy
mogło przyjść a paczka mogła nie dojść to jak sądzisz, ile osób przejmowałoby
się takim potwierdzeniem? Gdyby okazało się, że potwierdzenie wykonania
przelewu w banku mogło przyjść nawet gdyby pieniądze na konto nie doszły
to ile osób przejmowałoby się takim potwierdzeniem przy wydaniu towaru itp?

Tymczasem tu mamy do czynienia z usługą dodatkową która ma w założeniu
dawać dodatkową pewność że usługa podstawowa została wykonana poprawnie
ale okazuje się, że ta dodatkowa jest czasem wykonana nadgorliwie bez wykonania
tej podstawowej. Świadczy to tylko o tym, że system nie jest tak zaprojektowany
od podstaw aby takie potwierdzanie np. wychodziło dopiero z docelowego
telefonu gdy docelowy telefon faktycznie odbierze smsa tylko jest generowane
sztucznie przez wieżę BTSa która "widzi" telefon docelowy i przysyła potwierdzenie
dostarczenia mimo iż docelowy telefon może smsa nie dostać... Bujda na resorach.

W dniu 2012-11-14 13:48, Pszemol pisze:

"Liwiusz" <lmalin@poczta.onet.pl> wrote in message
news:k8034p$mok$1news.task.gda.pl...

W dniu 2012-11-14 13:27, Pszemol pisze:

To po co Ci takie dodatkowe niepewne "potwierdzanie" dostarczenia
skoro niczego faktycznie nie potrwierdza?

Potwierdza z akceptowalną pewnością fakt dostarczenia smsa.

Co to znaczy potwierdzić z akceptowalną pewnością???
Co to za jakieś zmiany definicji pojęć?

Czy Wy tam w Hameryce zapominacie już język polski? Akceptowalna pewność, to akceptowalna pewność.

Jak jadę samochodem i widzę sygnał zielony, to zakładam że ci z poprzecznej mają czerwony. Wystarczy mi, że tak jest w 9 milionach na 9 milionów 1 przypadków i nie marudzę bez sensu, że nikt mi nie daje *pewności* poprawności działania sygnalizacji.

Czym się np. różni przesyłka Poczta Polska SA z potwierdzeniam
dostarczenia od przesyłki bez potwierdzenia? Czy przysyłają Ci
potwierdzenia gdy przesyłka nie została dostarczona?
Bo jak sam widzisz, potwierdzanie smsów to pic na wodę fotomontaż
skoro może przyjść potwierdzenie a sam potwierdzany sms nie...

Sugerujesz, że potwierdzenie doręczenia przesyłki PP to 100% pewność? LOL :) Weź pod uwagę również wagę (w sensie: ważność, istotę) przesyłek wysyłanych PP i SMSem.

MoĹźe dla Ciebie. Dla innych, normalnych, ludzi potwierdzenie niesie
informację nie tylko czy sms został doręczony, ale też kiedy.

Jasne. Nawet wtedy gdy nie został doręczony wcale :-))))

Jak widać, brak informacji jest gorszy, od informacji błędnej raz na rok.

Czyli używasz potwierdzenie dostarczenia sms nie po to aby upewnić
się że sms został dostarczony. Używasz tej usługi aby zobaczyć choćby
fikcyjną datę i czas nawet wtedy gdy sms w ogóle nie został dostarczony?

Szansa, że zobaczę fikcyjne potwierdzenie jest zbyt mała, aby się tym przejmować. Szansa, że fikcyjne potwierdzenie wystąpi akurat w momencie wysyłania smsa, co do którego taka informacja jest istotna (a nie w przypadku setek innych smsów o dupie maryni) jest jeszcze mniej prawdopodobna.

I to jest logiczne?

Oczywiście. Można to nawet matematycznie udowodnić.

Bo potwierdzenie wykonania przelewu w banku, potwierdzenie dostarczenia
paczki przez pocztę czy inne tego typu usługi "potwierdzania" dają
dodatkową
pewność że usługa którą potwierdzają została należycie wykonana. Gdyby
okazało się że na poczcie potwierdzenie dostarczenia paczki do odbiorcy
mogło przyjść a paczka mogła nie dojść to jak sądzisz, ile osób
przejmowałoby
się takim potwierdzeniem? Gdyby okazało się, że potwierdzenie wykonania
przelewu w banku mogło przyjść nawet gdyby pieniądze na konto nie doszły
to ile osób przejmowałoby się takim potwierdzeniem przy wydaniu towaru itp?

Dlatego w przypadku poważnych spraw, nikt się nie przejmuje dowodem przelewu, tylko czeka na zaksięgowanie pieniędzy na koncie. Nie wiedziałeś? :)

Tymczasem tu mamy do czynienia z usługą dodatkową która ma w założeniu
dawać dodatkową pewność że usługa podstawowa została wykonana poprawnie
ale okazuje się, że ta dodatkowa jest czasem wykonana nadgorliwie bez
wykonania

No i co z tego?

tej podstawowej. Świadczy to tylko o tym, że system nie jest tak
zaprojektowany
od podstaw aby takie potwierdzanie np. wychodziło dopiero z docelowego
telefonu gdy docelowy telefon faktycznie odbierze smsa tylko jest
generowane
sztucznie przez wieżę BTSa która "widzi" telefon docelowy i przysyła
potwierdzenie
dostarczenia mimo iż docelowy telefon może smsa nie dostać... Bujda na
resorach.

Nie znam się na technikaliach.

--
Liwiusz

"Liwiusz" <lmalin@poczta.onet.pl> wrote in message news:k804ue$r5u$1news.task.gda.pl...

W dniu 2012-11-14 13:48, Pszemol pisze:

"Liwiusz" <lmalin@poczta.onet.pl> wrote in message
news:k8034p$mok$1news.task.gda.pl...

W dniu 2012-11-14 13:27, Pszemol pisze:

To po co Ci takie dodatkowe niepewne "potwierdzanie" dostarczenia
skoro niczego faktycznie nie potrwierdza?

Potwierdza z akceptowalną pewnością fakt dostarczenia smsa.

Co to znaczy potwierdzić z akceptowalną pewnością???
Co to za jakieś zmiany definicji pojęć?

Czy Wy tam w Hameryce zapominacie już język polski?
Akceptowalna pewność, to akceptowalna pewność.

Pewność to pewność :-) A sprawiedliwość to sprawiedliwość :-)
Potwierdzenie to potwierdzenie a nie prawie potwierdzenie.

Jak jadę samochodem i widzę sygnał zielony, to zakładam że ci z poprzecznej mają czerwony. Wystarczy mi, że tak jest w 9 milionach na 9 milionów 1 przypadków i nie marudzę bez sensu, że nikt mi nie daje *pewności* poprawności działania sygnalizacji.

Tak samo jak nic Ci nie daje pewności działania smsa...
Wysyłasz i nie wiesz czy doszedł.

No ale operator udostępnia ci tu dodatkową usługę.
Oprócz smsa masz usługę POTWIERDZENIA DOSTARCZENIA SMSa.
Po co Ci niepewne potwierdzanie?

Czym się np. różni przesyłka Poczta Polska SA z potwierdzeniam
dostarczenia od przesyłki bez potwierdzenia? Czy przysyłają Ci
potwierdzenia gdy przesyłka nie została dostarczona?
Bo jak sam widzisz, potwierdzanie smsów to pic na wodę fotomontaż
skoro może przyjść potwierdzenie a sam potwierdzany sms nie...

Sugerujesz, że potwierdzenie doręczenia przesyłki PP to 100% pewność?

Sugeruję że nie wysyłają potwierdzeń dostarczenia przesyłki
przy braku dostarczenia przesyłki bo na potwierdzeniu jest
podpis odbiorcy który jest składany w trakcie odbierania przesyłki.
A więc w system wbudowane są mechanizmy aby zapobiegać
sytuacjom w ktĂłrych potwierdzenie przychodzi a paczka nie.
W przypadku GSM jak widać nie ma takich mechanizmów -
system wysyła potwierdzenie gdy "wydaje się" mu że dostarczył.

LOL :) Weź pod uwagę również wagę (w sensie: ważność, istotę) przesyłek wysyłanych PP i SMSem.

Czasem jeden sms może być dużo ważniejszy niż paczka
z przesyłką jednej pary majtek z Victoria Secret...

MoĹźe dla Ciebie. Dla innych, normalnych, ludzi potwierdzenie niesie
informację nie tylko czy sms został doręczony, ale też kiedy.

Jasne. Nawet wtedy gdy nie został doręczony wcale :-))))

Jak widać, brak informacji jest gorszy, od informacji błędnej raz na rok.

Jak to brak informacji???
PrzecieĹź wiesz, Ĺźe 99.999% smsĂłw jest dostarczania.
Interesuje Cię tutaj to, aby nie dostać potwierdzenia dostarczenia
gdy sms nie został dostarczony, prawda? Po to używasz tej usługi
aby nie tylko wiedzieć że dostał ale też kiedy dostał...
Jak więc możesz logicznie akceptować fałszywą informację
o dostarczeniu która jeszcze na dodatek okłamuje cię na temat
czasu i daty dostarczenia?

Wyobrażasz sobie jakie konflikty towarzyskie możesz się wpędzić
używając takiej usługi? Ktoś Ci powie że nie dostał smsa a ty mu
"wypierd*** kłamco!" :-) I już, po przyjacielu :-))))

Czyli używasz potwierdzenie dostarczenia sms nie po to aby upewnić
się że sms został dostarczony. Używasz tej usługi aby zobaczyć choćby
fikcyjną datę i czas nawet wtedy gdy sms w ogóle nie został dostarczony?

Szansa, że zobaczę fikcyjne potwierdzenie jest zbyt mała, aby się tym przejmować. Szansa, że fikcyjne potwierdzenie wystąpi akurat w momencie wysyłania smsa, co do którego taka informacja jest istotna (a nie w przypadku setek innych smsów o dupie maryni) jest jeszcze mniej prawdopodobna.

kręcimy się w kółko...

I to jest logiczne?

Oczywiście. Można to nawet matematycznie udowodnić.

jasne. udowodnić można tylko jedno: potwierdzenie niczego nie potwierdza
skoro jesteś w stanie wskazać choć jeden przypadek gdy przyszło bez
faktycznego dostarczenia smsa.

Tymczasem tu mamy do czynienia z usługą dodatkową która ma w założeniu
dawać dodatkową pewność że usługa podstawowa została wykonana poprawnie
ale okazuje się, że ta dodatkowa jest czasem wykonana nadgorliwie bez
wykonania

No i co z tego?

To, że potwierdzenie przestaje cokolwiek potwierdzać.
Sprawdź sobie może znaczenie tego słowa bo mam wrażenie że zapomniałeś.

tej podstawowej. Świadczy to tylko o tym, że system nie jest tak
zaprojektowany
od podstaw aby takie potwierdzanie np. wychodziło dopiero z docelowego
telefonu gdy docelowy telefon faktycznie odbierze smsa tylko jest
generowane
sztucznie przez wieżę BTSa która "widzi" telefon docelowy i przysyła
potwierdzenie
dostarczenia mimo iż docelowy telefon może smsa nie dostać... Bujda na
resorach.

Nie znam się na technikaliach.

Ani logice.

"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote:

Czemu upierasz się że taka usługa Ci coś daje skoro dalej nie masz
pewności?

Dlaczego uważasz, że 100,0000% pewność, a nie 99,99% jest kluczowa
dla użytkowników tej usługi?

Bo potwierdzenie wykonania przelewu w banku, potwierdzenie dostarczenia
paczki przez pocztę czy inne tego typu usługi "potwierdzania" dają dodatkową
pewność że usługa którą potwierdzają została należycie wykonana.

Daleś świetny przykład z przelewem. Potwierdzenie WYKONANIA przelewu w
banku oznacza tylko tyle, że Twój bank przelew wysłał. Przekładając na nasz
temat: SMS opuścił telefon nadawcy.
W praktyce żaden bank nie świadczy usługi potwierdzenia DOSTARCZENIA
przelewu (są wyjątki, ale nieistotne). I dopiero jak odbiorca Ci zgłosi, że
przelewu nie dostał, Twój bank podejmuje działania.
Potwierdzenie dostarczenia paczki też jest... potwierdzeniem, że ktoś
gdzieś się podpisał. Nie raz i w PP i w najlepszych hamerykańskich firmach
kurierskich dochodzi do sytuacji, że na potwiedzebiu podpisał się kurier
albo sąsiadka. Nie świadczy to nic o realnym statusie paczki.
Ze statystycznego punktu widzenia mam powody, żeby założyć, że
potwierdzenia SMS-ów są bardziej wiarygodne :-)

Dnia Thu, 15 Nov 2012 01:53:16 +0100, Maciej Bebenek napisał(a):

W praktyce żaden bank nie świadczy usługi potwierdzenia DOSTARCZENIA
przelewu (są wyjątki, ale nieistotne). I dopiero jak odbiorca Ci zgłosi, że
przelewu nie dostał, Twój bank podejmuje działania.

Hm, a to jakos z automatu - jak nie doszlo na jakies konto, to wraca ?

Potwierdzenie dostarczenia paczki też jest... potwierdzeniem, że ktoś
gdzieś się podpisał. Nie raz i w PP i w najlepszych hamerykańskich firmach
kurierskich dochodzi do sytuacji, że na potwiedzebiu podpisał się kurier
albo sąsiadka. Nie świadczy to nic o realnym statusie paczki.

A te kuriery widac za malo maja placone, bo zostawiaja u sasiadow bez
pytania ...

Ze statystycznego punktu widzenia mam powody, żeby założyć, że
potwierdzenia SMS-ów są bardziej wiarygodne :-)

No wiesz, ale to wszystko program zalatwia, nie wpadnie na pomysl zeby
zostawic u sasiadki, ani ze lepiej sie podpisac samemu dzis, dowiezc jutro,
i zgarnac premie za terminowosc.
Na jakiejs podstawie to potwierdzenie wygenerowano.

J.

Dnia 15.11.2012 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał/a:

Dnia Thu, 15 Nov 2012 01:53:16 +0100, Maciej Bebenek napisał(a):

W praktyce żaden bank nie świadczy usługi potwierdzenia DOSTARCZENIA
przelewu (są wyjątki, ale nieistotne). I dopiero jak odbiorca Ci zgłosi, że
przelewu nie dostał, Twój bank podejmuje działania.

Hm, a to jakos z automatu - jak nie doszlo na jakies konto, to wraca ?

Jest jakaś weryfikacja, nr konta ma sumę kontrolną, część identyfikującą bank,
kraj i rachunek (w innej kolejności). Weryfikowane są (powinny być) też dane posiadacza. Ze złym numerem przez system nie wyślesz, ze złymi danymi powinno
wrócić. Ale zdarzają się cuda i czasem przelew jest księgowany na "tymczasowym"
rachunku do wyjaśnienia. A to prawie jakby zaginął, bez czyjejś ingerencji, nic się samo nie ruszy.
 Pewnym potwierdzeniem jest jedynie informacją zwrotna, Ĺźe odbiorca przeczytał i zrozumiał. Pamięta/wie ktoś jak jest/było gdy telefony nie miały pamięci na SMS co się działo z nowymi po zapełnieniu pamięci na sim? MoĹźna dostać potwierdzenie?
Można odebrać np. jutro, dzisiejsze po usunięciu starych?

--
kakmaratgmaildotcom

"Pszemol" napisał:

JoteR, potwierdzenie dostarczenia to nie Ĺźadna statystyka. Czemu
mylisz pojęcia?

Każdy wynik badania jakiegoś zjawiska (obojętnie czy to z dziedziny socjologii, ekonomii czy nauk uznawanych za "ścisłe") jest obarczony niepewnością i żebyś się tu zatupał na śmierć, to "praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb".

Czemu upierasz się że taka usługa Ci coś daje

Mnie nic nie daje, bo jej nie używam, ale ciężko mi przejść obojętnie wobec idiotyzmów głoszonych przez kogoś, kto ponoć już jako dziecko czytał wyłącznie książki naukowe. Inżynier, psiakrew, nie biorący pod uwagę niepewności pomiaru i oczekujący 100-procentowej pewności - nic dziwnego, że skończyło się w azbestowym biznesie. Ja w każdym razie nie mam zamiaru więcej dokształcać nadętych nieuków, w archiwum zostanie kolejny przykład twojej hmm... autonomii intelektualnej.

skoro dalej nie masz pewności?

Mam za to pewność (o bardzo niskiej niepewności rozszerzonej), że otwierając dowolny twój post natknę się na kolejny idiotyzm.

JoteR

"JoteR" <joter@pf.pl> wrote in message news:50a3fd29$0$26694$65785112news.neostrada.pl...

"Pszemol" napisał:

JoteR, potwierdzenie dostarczenia to nie Ĺźadna statystyka. Czemu
mylisz pojęcia?

Każdy wynik badania jakiegoś zjawiska (obojętnie czy to z dziedziny socjologii, ekonomii czy nauk uznawanych za "ścisłe") jest obarczony niepewnością i żebyś się tu zatupał na śmierć, to "praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb".

Ale ja nie badam zjawiska... Ja oceniam jakość zaimplementowania
(lub zaprojektowania) pewnej funkcji dodatkowej systemu wysyłania
sms'ów. I uważam że ktoś tutaj pomyślał dupą zamiast głową skoro
"potwierdzenie otrzymania" ma możliwość przyjść do nadawcy wtedy
gdy smsa odbiorca nie otrzymał. Taka opcja powinna być wykluczona
"by design". Choćby w taki sposób, że takie potwierdzenie mógłby
odsyłać do BTSa telefon odbiorcy dopiero po faktycznym odebraniu sms'a.

Czemu upierasz się że taka usługa Ci coś daje

Mnie nic nie daje, bo jej nie używam, ale ciężko mi przejść obojętnie wobec idiotyzmów głoszonych przez kogoś, kto ponoć już jako dziecko czytał wyłącznie książki naukowe. Inżynier, psiakrew, nie biorący pod uwagę niepewności pomiaru i oczekujący 100-procentowej pewności

Ale jakiego, kuźwa, pomiaru? Kto tu coś mierzy Twoim zdaniem?

- nic dziwnego, że skończyło się w azbestowym biznesie.
Ja w każdym razie nie mam zamiaru więcej dokształcać
nadętych nieuków, w archiwum zostanie kolejny przykład twojej hmm... autonomii intelektualnej.

Dlaczego stosujesz argumenty personalne? Kultury Cię nikt nie nauczył?

skoro dalej nie masz pewności?

Mam za to pewność (o bardzo niskiej niepewności rozszerzonej), że otwierając dowolny twój post natknę się na kolejny idiotyzm.

Skup się i pisz na temat, unikaj też argumentów personalnych.

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał:

Inżynier, psiakrew, nie biorący pod uwagę niepewności pomiaru i oczekujący 100-procentowej pewności

Ale jakiego, kuźwa, pomiaru? Kto tu coś mierzy Twoim zdaniem?

Nie musisz aż takiego durnia udawać. Naprawdę nie ma potrzeby, wszyscy o tym już wiemy.

Dnia 13-11-2012 o 08:50:32 Michal Tyrala <wiesiu@bdm.com.pl> napisał(a):

<->

Extravoip? ;-) Ale musisz przyznac, ze taka sytuacja, jak i falszywe
raporty doreczenia są irytujace (co absolutnie nie oznacza skreslania
calej uslugi, zgoda).

To był akurat Betamax i nie ukrywam, Ĺźe się wkurzyłem :D co oczywiście nie  oznacza to skreślania całej usługi bo ma ona sens i w 99,9% (a moĹźe i  znacznie więcej) działa dobrze.

No sorry, ale potwierdzenie dostarczenia ma tylko wtedy sens gdy
nie ma potwierdzenia dostarczenia gdy sms nie został dostarczony :-)

Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

A jeśli ma dziury to nie można mu ufać i dalej nie wiesz, mimo
otrzymania potwierdzenia, czy sms dotarł czy nie dotarł do adresata.
A skoro tak, to po co Ci taka usługa potwierdzania która niczego nie
potwierdza? Wiadomo że większość smsów dociera tak czy inaczej,
z usługą lub bez niej?

Czy wg Ciebie funkcja, ktora chocby w promilu nie dziala tak jak powinna jest do skreslenia?

Użytkownik "atm" <_@vp.pl> napisał:

Czy wg Ciebie funkcja, ktora chocby w promilu nie dziala tak jak powinna jest do skreslenia?

W/g niego wszystko, co nie działa prawidłowo w telefonach innych niż te właściwe, jest złe, przestarzałe, lamerskie, zbędne i do doopy. Natomiast braki i źle działające aplikacje w iPhonie to nie warty wspominania niuans i można z tym żyć. Wychwalał przez pół roku Siri jakie to nie jest zajebiste, że można tym wszystko zrobić, sprawdzić, zamówić, nie mając o tym zielonego pojęcia i sugerując się filmikami i opisami z YT, a czym jest SIRI wszyscy wiemy. Kolejnym przereklamowanym ścierwem. I nie tylko Siri. No ale ... my się przecież czepiamy, a ON ma zawsze rację.

atm <_@vp.pl> wrote:

No sorry, ale potwierdzenie dostarczenia ma tylko wtedy sens gdy
nie ma potwierdzenia dostarczenia gdy sms nie został dostarczony :-)

Jeśli potwierdzenie może u jednego przyjść gdy smsy nie przychodzą
to znaczy że cały system potwierdzania dostarczenia smsów ma dziury.

A jeśli ma dziury to nie można mu ufać i dalej nie wiesz, mimo
otrzymania potwierdzenia, czy sms dotarł czy nie dotarł do adresata.
A skoro tak, to po co Ci taka usługa potwierdzania która niczego nie
potwierdza? Wiadomo że większość smsów dociera tak czy inaczej,
z usługą lub bez niej?

Czy wg Ciebie funkcja, ktora chocby w promilu nie dziala tak jak powinna
jest do skreslenia?

Nie mowimy o niedzialaniu funkcji telefonu.
Mowimy o niedzialaniu potwierdzenia dzialania funkcji telefonu.
Funkcja, jak nie dziala w tym promilu przypadkĂłw to jeszcze przeĹźyje, od
tego mam przeciez potwierdzenie ktore mowi mi czy funkcja zadzialala czy
nie :-P
Jesli jednak nie moge ufac potwierdzeniu to po jasna cholere mi to
potwierdzenie?

W dniu 08.11.2012 o 22:59 rs <no.address@no.spam.pl> pisze:

nazywam sie rs i jestem posiadaczem telefonu komorkowego.

ok. pomimo, ze mam doczynienia ze smartfonami chyba od poczatku ich
istnienia na rynku, to z nowoczesnymi telefonami mam kontakt dopiero
od niedawna. dlatego prosze sie nie zloscic, nie pomstowac jesli cos
walne.
na razie interesuje mnie np:

1. jak to jest, ze sprawdzam zuzycie baterii przez procesy i appy.
ekran ssie najwiecej 28%. odkladam telefon. zagladam do niego za np.
30 minut, ekran ssie juz 48% lista pozostalych procesow jest dokladnie
taka jak byla.

A nie był to przypadkiem "System Android"? Bo zakładam, że masz telefon z  Androidem. Jeśli w opcjach dotkniesz wykres, powinieneś dostać bardziej  szczegółowe informacje, łącznie z tym, kiedy wyświetlacz był włączony,  kiedy telefon faktycznie pracował (a nie był na czuwaniu) itp.

2. czy jest mozliwe, zeby wysylac/odbierac z telefonu SMSy, tylko po
wifi?

SMSów nigdy, na żadnym telefonie nie da się odbierać przez Wifi, są zawsze  przesyłane przez sieć komórkową (mówimy o protokole, być może niektóre  telefony w aplikacji wiadomości wyświetlają komunikaty z innych źródeł,  ale to już jest inna rozmowa). Natomiast nie ma przeszkód, żeby z poziomu  telefonu rozmawiać przez gTalka, facebooka albo gadu-gadu. Są też  dedykowane aplikacje konkretnych producentów, na przykład Samsung ma coś,  co się nazywa ChatOn. Nie polecam, bo zwykle działa tylko, jeśli odbiorca  ma telefon tej samej firmy (albo wręcz ten sam model).

3. jaki jest twoim zdaniem najlepszy app do SMSow i poczty, ktory
bedzie dawal mozliwosc filtrowania uzytkownikow i spamu?

Do SMSów mam wbudowany filtr spamu w SGS3, więc trudno mi powiedzieć.. Do  poczty też używam standardowego klienta, ale ten nie ma filtru spamu,  niestety.

Pozdrawiam -- Spook.

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

"Wojciech Sura" <spook.no@spam.op.pl> wrote in message news:op.wnhv7ne3o4vuhxsura.wroclaw.optopol.zawiercie...

2. czy jest mozliwe, zeby wysylac/odbierac z telefonu SMSy, tylko po
wifi?

SMSów nigdy, na żadnym telefonie nie da się odbierać przez Wifi, są zawsze przesyłane przez sieć komórkową (mówimy o protokole, być może niektóre telefony w aplikacji wiadomości wyświetlają komunikaty z innych źródeł, ale to już jest inna rozmowa). Natomiast nie ma przeszkód, żeby z poziomu telefonu rozmawiać przez gTalka, facebooka albo gadu-gadu. Są też dedykowane aplikacje konkretnych producentów, na przykład Samsung ma coś, co się nazywa ChatOn. Nie polecam, bo zwykle działa tylko, jeśli odbiorca ma telefon tej samej firmy (albo wręcz ten sam model).

Czyli znów Apple górą: implementacja jego jest lepsza niż implementacja
konkurencji! Ich iMessage idzie po internecie GDY gadają ich dwa urządzenia
a po sieci komórkowej gdy jedno z urządzeń jest innej firmy. Jest to zrobione
płynnie i automatycznie, bez zawracania głowy użytkownikowi :-)
SMSy wysyłane po sieci komórkowej pojawiają się na zielonym tle, te
posłane po internecie na niebieskim i wtedy wiesz, że ten SMS nie kosztował
Cię nic lub nie został zdjęty z pakietu wykupionych wcześniej SMSów od opa.

W dniu 2012-11-09 14:36, Pszemol pisze:
> Czyli znów Apple górą: implementacja jego jest lepsza niż implementacja
> konkurencji! (...)

Pszemuś, orgazmu dostaniesz za moment...



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"It is not always the majestic concerns of Imperial ministers which
dictate the course of history, nor is it necessarily the
pontifications of priests which move the hands of God."

Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.USUNTO.pl> wrote:

W dniu 2012-11-09 14:36, Pszemol pisze:

Czyli znów Apple górą: implementacja jego jest lepsza niż implementacja
konkurencji! (...)

Pszemuś, orgazmu dostaniesz za moment...

Nie trolluj!

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup
"Wojciech Sura" <spook.no@spam.op.pl> wrote in message

Natomiast nie ma przeszkód, żeby z poziomu telefonu rozmawiać przez gTalka, facebooka albo gadu-gadu. Są też dedykowane aplikacje konkretnych producentów, na przykład Samsung ma coś, co się nazywa ChatOn. Nie polecam, bo zwykle działa tylko, jeśli odbiorca ma telefon tej samej firmy (albo wręcz ten sam model).

Czyli znów Apple górą: implementacja jego jest lepsza niż implementacja
konkurencji! Ich iMessage idzie po internecie GDY gadają ich dwa urządzenia
a po sieci komórkowej gdy jedno z urządzeń jest innej firmy. Jest to zrobione
płynnie i automatycznie, bez zawracania głowy użytkownikowi :-)
SMSy wysyłane po sieci komórkowej pojawiają się na zielonym tle, te
posłane po internecie na niebieskim i wtedy wiesz, że ten SMS nie kosztował
Cię nic lub nie został zdjęty z pakietu wykupionych wcześniej SMSów od opa.

Ale wiesz dopiero jak wyslesz i za jeden zaplacisz  ?

Poza tym ... cos sobie nie bardzo wyobrazam taki program.
On na pewno dobrze dziala tylko jak dwa ajfony ze soba gadaja :-)

J.

"J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:509d47b9$0$26696$65785112news.neostrada.pl...

Czyli znów Apple górą: implementacja jego jest lepsza niż implementacja
konkurencji! Ich iMessage idzie po internecie GDY gadają ich dwa urządzenia
a po sieci komórkowej gdy jedno z urządzeń jest innej firmy. Jest to zrobione
płynnie i automatycznie, bez zawracania głowy użytkownikowi :-)
SMSy wysyłane po sieci komórkowej pojawiają się na zielonym tle, te
posłane po internecie na niebieskim i wtedy wiesz, że ten SMS nie kosztował
Cię nic lub nie został zdjęty z pakietu wykupionych wcześniej SMSów od opa.

Ale wiesz dopiero jak wyslesz i za jeden zaplacisz  ?

To jeden sposób...
Możesz też w swoich kontaktach ustawić dla danej osoby że używa
iPhone (jest to jeden z wielu "rodzajów" numeru do wyboru)
i wtedy pojawiają Ci się dla tego kontaktu opcje FaceTime i iMessage.

Poza tym ... cos sobie nie bardzo wyobrazam taki program.

On na pewno dobrze dziala tylko jak dwa ajfony ze soba gadaja :-)

No przecież napisałem wyraźnie, że iMessage wysyła po internecie
tylko gdy komunikują się dwa urządzenia Apple. Jak jedno z nich
jest z innej "rodziny" to idzie po normalnym kanale komórkowym.

"Wojciech Sura" <spook.no@spam.op.pl> wrote:

2. czy jest mozliwe, zeby wysylac/odbierac z telefonu SMSy, tylko po
wifi?

SMSĂłw nigdy, na |adnym telefonie nie da si odbiera przez Wifi,s zawsze  przesyBane przez sie komĂłrkow (mĂłwimy o protokole, by mo|e niektĂłre  telefony w aplikacji wiadomo[ci wy[wietlaj komunikaty z innych zrĂłdeB,  ale to ju| jest inna rozmowa).

Warto też wiedzieć, że Skype oferuje płatną usługę wysyłania smsów z
internetu na komĂłrki:

https://support.skype.com/m/en/faq/FA928/how-much-does-it-cost-to-send-texts

Pewnie nie ma to finansowego sensu gdy siedzisz w zasięgu lokalnym swojego
operatora ale już na wycieczce za granicę roaming międzynarodowy może być
drogi i może się opłacić kupienie tam lokalnego SIMa z nastawieniem na tani
internet i używać do smsów Skype przez internet komórkowy lub bez lokalnej
karty SIM - tak jak chcesz - przez wifi w jakiejś bibliotece, kawiarni czy
na dworcu/lotnisku. Mając telefon z internetem instalujesz applikację Skype
i jeziesz z smsami po internecie z ominięciem roamingu.