Data: 2010-08-24 11:23:52 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Mieszkam na osiedlu,ktore jest wlasnoscia spoldzielni mieszkaniowej,ktorej jestem czlonkiem.Parking samochodowy jest w odleglosci kilku krokow od mojej bramy.Od 3 tygodni spoldzielnia zabrala mi i mieszkancom mojego bloku prawo do parkowania samochodow na tym parkingu.Ogloszenie zostalo przyklejone na drzwiach mojej klatki z podpisem Rady Osiedla.Na moja interwencje spoldzielnia powiedziala,ze parking jest na dzialce nalezacej do innego niz moj budynku i w zwiazku z tym nie moge korzystac.Na pytanie czy ten budynek jest osobna wspolnota mieszkaniowa odpowiedz byla negatywn.Rozumie wiec,ze wszyscy nalezymy do tej samej spoldzielni i mozemy na rowni korzystac z parkingow nalezacych do tej spoldzielni.Czy moze sie mule ?
|
|
Data: 2010-08-24 11:35:36 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-24 11:23, jpgo pisze:
Mieszkam na osiedlu,ktore jest wlasnoscia spoldzielni mieszkaniowej,ktorej jestem czlonkiem.Parking samochodowy jest w odleglosci kilku krokow od mojej bramy.Od 3 tygodni spoldzielnia zabrala mi i mieszkancom mojego bloku prawo do parkowania samochodow na tym parkingu.Ogloszenie zostalo przyklejone na drzwiach mojej klatki z podpisem Rady Osiedla.Spółdzielnia (prezes, zarząd itp) czy Rada Osiedla? Rada Osiedla w tym przypadku może sobie co najwyżej pogadać. Prezes powinien podać podstawę prawną. Na moja interwencje spoldzielnia powiedziala,ze parking jest na dzialce nalezacej do innego niz moj budynku i w zwiazku z tym nie moge korzystac.Na pytanie czy ten budynek jest osobna wspolnota mieszkaniowa odpowiedz byla negatywn.Rozumie wiec,ze wszyscy nalezymy do tej samej spoldzielni i mozemy na rowni korzystac z parkingow nalezacych do tej spoldzielni.Czy moze sie mule ?Zależy. Generalnie chyba się nie mylisz. Sprawdź na mapie geodezyjnej jaki jest podział działek. Niektóre miasta mają internetowe serwisy geodezyjne (np. warszawskie iGeo). Możliwe, że w budynku wyodrębniono mieszkania i działka na której stoi budynek obejmuje również teren parkingu. Wtedy teoretycznie coś takiego mogłoby mieć miejsce, ale również nie do końca. Właścicielem części terenu ciągle na pewno jest spółdzielnia, skoro nie zawiązali wspólnoty. Czy teren tego parkingu jest ogrodzony lub w inny sposób jednoznacznie wydzielony? Czy są przy nim informacje że to własność ..i właśnie, czyja? -- MZ |
|
Data: 2010-08-24 11:57:24 | |
Autor: Arek | |
parking przed domem | |
MZ wrote:
W dniu 2010-08-24 11:23, jpgo pisze: Formalnie to chyba powinien stanąć odpowiedni znak drogowy jeśli parking jest ogólnodostępny, a nie informacja na kartce na klatce. Mylę się? -- Arek, arekmx|gazeta.pl |
|
Data: 2010-08-24 12:07:53 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-24 11:57, Arek pisze:
MZ wrote: Formalnie to chyba powinien stanąć odpowiedni znak drogowy jeśli parking jest ogólnodostępny, a nie informacja na kartce na klatce. Mylę się?Formalnie to "zależy jak leży". Dlatego pytałem, czy parking jest wydzielony, czy są to np. miejsca wzdłuż kawałka ulicy osiedlowej, czy kawałek klepiska na jej końcu czy cokolwiek innego. Spółdzielnia może zbudować/zezwolnić na zbudowanie tzw. parkingu społecznego, ale zwykle to jest ogłaszane, zbierani są chętni którzy płacą coś tam za miejsce (za przygotowanie terenu) i potem za utrzymanie. Taki parking organizuje spółdzielnia albo zorganizowana grupa mieszkańców-spółdzielców występuje do spółdzielni o wydzierżawienie gruntu i sami organizują budowę itd, oraz wybierają władze parkingu społecznego (prezesa, skarbnika itd). Wtedy mają wyłączność na używanie takiego parkingu, ale jednocześnie jest on ogrodzony i miejsca parkingowe zwykle są numerowane i przypisane do konkretnych osób, niekoniecznie z 1 bloku. Autor wątku podał za mało danych. -- MZ |
|
Data: 2010-08-24 14:30:21 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Parking nie jest ogrodzony ani miejsca nie sa ponumerowane i jest przy drodze osiedlowej.Jak wspomnialem parking lezy na dzialce nalezacej do tego budynku,ale oni nie sa odrebna wsolnota.Wciaz nalezymy do tej samej spoldzielni.
Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i505ln$icg$1news.onet.pl... W dniu 2010-08-24 11:57, Arek pisze: |
|
Data: 2010-08-24 14:41:21 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-24 14:30, jpgo pisze:
Parking nie jest ogrodzony ani miejsca nie sa ponumerowane i jest przy drodze osiedlowej.Jak wspomnialem parking lezy na dzialce nalezacej do tego budynku,ale oni nie sa odrebna wsolnota.Wciaz nalezymy do tej samej spoldzielni. Jeśli jeszcze raz napiszesz NAD cytowanym tekstem, to więcej podpowiedzi nie będzie. Wracając do meritum: Wobec takiego stanu rzeczy (teren ogólnodostępny, nieoznakowany, niewydzielony ze spółdzielni) możecie spokojnie udać, że kartki nie było. Jakiekolwiek próby usunięcia aut zgłaszać natychmiast na policję. Dodatkowo zebrać się wszyscy razem i na najbliższym Walnym spróbować odwołać zarząd, a na najbliższym zebraniu osiedlowym postawić wniosek o odwołanie rady osiedla. W międzyczasie poprosić o *pisemne* potwierdzenie stanowiska spółdzielni, przyda się jako dowód. -- MZ |
|
Data: 2010-08-25 12:42:54 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i50ele$dvk$1news.onet.pl... W dniu 2010-08-24 14:30, jpgo pisze: W odpowiedzi na moje zapytanie spoldzielniao dpowiedziala,ze "droga wraz z parkingiem przed domem..... znajduje sie na dzialce.... stanowi wlasnosc w/w nieruchomosci.Zakaz parkowania przez mieszkancow innych nieruchomosci na przedmiotowym parkingu wprowadzono decyzja Zarzadu Spoldzielni na wniosek wlascicieli terenu (?) tj.mieszkancow w/w budynku." Na pytanie czy parking jest ogrodzony odp.jest negatywna.Miejsca parkingowe sa zaznaczone,ale nie ponumerowane. Moje pyt.dotyczy czy ja jako czlonek tej samej spoldzielni juz nie jestem takim samym jak ludzie z tamtego budynku.Czy jest to mozliwe zeby w w tej samej spoldzielni rozni lokatorzy mieli rozne prawa ? |
|
Data: 2010-08-25 13:01:18 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-25 12:42, jpgo pisze:
W odpowiedzi na moje zapytanie spoldzielniao dpowiedziala,ze "droga wraz z parkingiem przed domem..... znajduje sie na dzialce.... stanowi wlasnosc w/w nieruchomosci.Zakaz parkowania przez mieszkancow innych nieruchomosci na przedmiotowym parkingu wprowadzono decyzja Zarzadu Spoldzielni na wniosek wlascicieli terenu (?) tj.mieszkancow w/w budynku." Bzdura bzdurą bzdurę pogania. Działka o ile nie ma tam wspólnoty stanowi nadal własność spółdzielni. Dawaj adres, sprawdzimy jak to wygląda 'geodezyjnie' i topograficznie. Komu rzeczywiście służy droga, tylko tamtemu budynkowi? Macie idiotów w zarządzie spółdzielni, albo o czymś nam nie mówisz. Bo jeśli powiedziałeś jak jest, to nadal jako członek spółdzielni masz pełne prawo korzystać z zasobów spółdzielni. Właścicielami terenu to tamci będą, jak się wyodrębnią jako wspólnota, bo nawet samo wyodrębnienie poszczególnych mieszkań jeszcze nie daje im własności terenu, który nadal pozostaje w jakiejś części spółdzielni czyli też Twojej. Jeśli droga stanowi dojazd do więcej niż jednego budynku, to nadal będziecie pewnie mieć prawo przejazdu i przechodu. Poza tym czarno widzę ogrodzenie miejsc parkingowych znajdujących się bezpośrednio przy ulicy. Na pytanie czy parking jest ogrodzony odp.jest negatywna.Miejsca parkingowe sa zaznaczone,ale nie ponumerowane.No więc nie są przydzielone/wykupione od spółdzielni przez konkretne osoby, wobec tego odpada "płatność" miejsca i konieczność zawarcia umowy na korzystanie. Pozostają w ogólnodostępnym zasobie spółdzielni. Moje pyt.dotyczy czy ja jako czlonek tej samej spoldzielni juz nie jestem takim samym jak ludzie z tamtego budynku.Czy jest to mozliwe zeby w w tej samej spoldzielni rozni lokatorzy mieli rozne prawa ?Jesteś, jeśli nic nie pokręciłeś. Tak, jest to możliwe, jeśli zarząd podejmuje decyzje niezgodnie z prawem i jest to do zaskarżenia. -- MZ |
|
Data: 2010-08-25 13:50:41 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i52t5t$dik$1news.onet.pl... W dniu 2010-08-25 12:42, jpgo pisze: Budynek ktory rosci sobie pretensje do parkingu jest przy ul.Kossaka 17-33 a moj ul.Kossaka 9-15 w Nysie. Do tej pory moje rozumowanie jest dokladnie takie jak Twoje.Chce sie tylko upewnic czy nie popelniam jakich bledow formalnych. |
|
Data: 2010-08-25 14:36:04 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-25 13:50, jpgo pisze:
Budynek ktory rosci sobie pretensje do parkingu jest przy ul.Kossaka 17-33 a moj ul.Kossaka 9-15 w Nysie.Z mapy wychodzi że jest to normalna ulica, nie żadna droga dojazdowa, nie ślepa. Pytanie czy ma status drogi gminnej czy wewnętrznej. Zupełnie nie widzę możliwości, żeby pas drogowy mógł być na wyłączność jednego budynku. Poproś o decyzję odbierającą wam jako spółdzielcom prawo do korzystania z parkingu oraz uznającą mieszkańców tamtego bloku za właścicieli i uzasadnienie na piśmie z podpisem osoby wydającej taką decyzję. Powinni się zreflektować. -- MZ |
|
Data: 2010-08-25 14:55:52 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i532ni$ule$1news.onet.pl... W dniu 2010-08-25 13:50, jpgo pisze:Jest to droga wewnetrzna. Na moje pytanie dostalem odp.,ktora cytowalem.Czy to jest ta decyzja ? |
|
Data: 2010-08-25 15:05:36 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-25 14:55, jpgo pisze:
Jest to droga wewnetrzna.No to kwestia własności gruntów, ale tego tak po prostu online się nie znajdzie. Wiedzą w urzędzie miasta/dzielnicy no i w spółdzielni. Na moje pytanie dostalem odp.,ktora cytowalem.Czy to jest ta decyzja ?Tak, ale weź to na piśmie z podpisem i pieczątką. -- MZ |
|
Data: 2010-08-25 15:12:00 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i534et$3vm$1news.onet.pl... W dniu 2010-08-25 14:55, jpgo pisze:Czy to zmienia cala sprawe ? Mam na pismie z ieczatka.Na moje pytanie dostalem odp.,ktora cytowalem.Czy to jest ta decyzja ?Tak, ale weź to na piśmie z podpisem i pieczątką. MZ |
|
Data: 2010-08-25 15:19:27 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-25 15:12, jpgo pisze:
Niekoniecznie, o tyle że jeśli droga jest choćby częściowo na działceCzy to zmienia cala sprawe ?Jest to droga wewnetrzna.No to kwestia własności gruntów, ale tego tak po prostu online się nie "miasta" to nawet gdyby się tam wspólnota wyodrębniła to i tak będzie im trudno zrobić prywatne miejsca parkingowe. Jeśli jest na terenie spółdzielni to póki co i tak nie zmienia. Mam na pismie z ieczatka.Na moje pytanie dostalem odp.,ktora cytowalem.Czy to jest ta decyzja ?Tak, ale weź to na piśmie z podpisem i pieczątką. No to teraz zrzuta całym blokiem na lokalnego radcę prawnego, żeby wysmarował odpowiednie pismo do sądu o naruszenie waszych praw. A w międzyczasie to co pisałem (dobrać się w ramach praw spółdzielczych jako członkowie spółdzielni do 4 liter zarządowi i radzie osiedla na walnym i na zebraniu osiedlowym). -- MZ |
|
Data: 2010-08-25 23:45:21 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-25 14:55, jpgo pisze:
Wg GeoPortalu działka (42) na której jest ul. Kossaka w Twojej okolicyMZJest to droga wewnetrzna. jest odrębna w stosunku do działek na których są bloki. No chyba że parking jest pomiędzy blokami (na zdjęciu sat nie ma tam parkingów, są tylko przy ulicy), a nie przy ulicy, to wtedy rzeczywiście działka 41/8 jest spora. Nadal jednak nie można mówić o jej "właścicielach". Osoba ze spółdzielni która Ci dała ten świstek naprawdę dziwnie pogrywa. -- MZ |
|
Data: 2010-08-26 10:23:54 | |
Autor: jpgo | |
parking przed domem | |
Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i542te$npn$1news.onet.pl... W dniu 2010-08-25 14:55, jpgo pisze: Tak parking jjest pomiedzy blokami i moze dlatego go nie widac na mapie. Zaraz pisze pismo do spoldzielni zeby mi powiedzieli kto jest wlascicielem dzialki na ktorej jest parking. |
|
Data: 2010-08-25 01:04:30 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
parking przed domem | |
On Tue, 24 Aug 2010, MZ wrote:
Zależy. Generalnie chyba się nie mylisz. Sprawdź na mapie geodezyjnej Sugerujesz, że dane z geoportalu są niekompletne? (bo to, że niektóre miasta miały lub mają strony zawierające *również* inne informacje to inna sprawa, ale losowo wykonany test wskazuje że się nie mylę - z dokładnością do aktualizacji geoportalu mapą katastralną objęta jest cała Polska). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-08-25 01:09:14 | |
Autor: MZ | |
parking przed domem | |
W dniu 2010-08-25 01:04, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 24 Aug 2010, MZ wrote:Gdzie tak zasugerowałem? Nie korzystałem z geoportalu, moje zapotrzebowanie załatwia iGeo. Nigdy nie twierdziłem, że jakieś dane na jakimś portalu są niekompletne. -- MZ |
|
Data: 2010-08-27 21:24:31 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
parking przed domem | |
On Wed, 25 Aug 2010, MZ wrote:
zapotrzebowanie załatwia iGeo. Nigdy nie twierdziłem, że jakieś dane na Chyba nadinterpretowałem powołanie się na konkretny serwis :), wnoszę o łagodny wymiar kary ;) pzdr, Gotfryd |
|