Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Data: 2009-08-08 21:43:35
Autor: 'Tom N'
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa w <news:h5kju0$adg$1news.onet.pl>:

W Bydgoszczy przed dworcem PKP znajduje siê bardzo szeroki chodnik, oko³o 7 metrów. Na jezdni obowiazuje zakaz zatrzymywania siê i postoju. Moim zdaniem na tym chodniku mozna parkowac czterema ko³ami (dwoma osiami pojazdu osobowego) zgodnie z art 47 ust 2 Kodeksu Drogowego. Niestety innego zdania jest stra¿ miejska, która przegania stamt±d parkujacych, karz±c ich srogimi mandatami.

A mo¿e jest inaczej? Czy ustêp 2 artyku³u 47 nale¿y czytaæ ³acznie z punktem pierwszym ustêpu 1? Moim zdaniem nie, gdy¿ tak nie jest napisane w Kodeksie.

Nale¿y czytaæ ³±cznie z opisem znaku B-36 w rozporz±dzeniu.


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2009-08-08 21:45:50
Autor: Agryppa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
'Tom N' wrote:

Należy czytać łącznie z opisem znaku B-36 w rozporządzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem 47 ust 2.
-- -
pzdr i dziekujÄ™
Agryppa

Data: 2009-08-08 21:59:01
Autor: spp
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa pisze:
'Tom N' wrote:

Należy czytać łącznie z opisem znaku B-36 w rozporządzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem 47 ust 2.

Znak B-36

Znak oznacza zakaz zatrzymywania się nawet na chwilę, np. w celu wysadzenia pasażera. Obowiązuje przez całą dobę, chyba, że okres obowiązywania jest określony na znaku.
Zakaz wyrażony tym znakiem :

dotyczy tej strony jezdni, przy której się znajduje (dotyczy również chodnika), także na drodze jednokierunkowej. Jeśli jest ustawiony poza terenem zabudowanym, dotyczy zarówno jezdni, jak i pobocza, chyba że na poboczu wyznaczono miejsce do parkowania,
dotyczy również kolumn pieszych oraz jeźdźców i poganiaczy,
nie dotyczy pojazdów unieruchomionych ze względu na warunki lub przepisy ruchu drogowego,
nie dotyczy pojazdów komunikacji zbiorowej, które zatrzymują się na wyznaczonych przystankach.
Umieszczone pod znakiem tabliczki wskazujÄ…:
T-25a - początek zakazu wyrażonego znakiem,
T-25b - kontynuację zakazu wyrażonego znakiem,
T-25c - odwołanie zakazu wyrażonego znakiem.
Znak wraz z tabliczką T-26 umieszczony na placu równolegle do krawędzi jezdni, oznacza, że zakaz wyrażony tym znakiem dotyczy strony placu, przy której został on ustawiony.


--
spp

Data: 2009-08-08 22:00:19
Autor: spp
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
spp pisze:

No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem 47 ust 2.

Dodatkowo:

1) droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi (ścieżki) dla pieszych lub drogi (ścieżki) dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt,

--
spp

Data: 2009-08-09 11:12:26
Autor: neelix
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:h5kled$eaj$1news.onet.pl...
Agryppa pisze:
'Tom N' wrote:

Należy czytać łącznie z opisem znaku B-36 w rozporządzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem 47 ust 2.

Znak B-36

Znak oznacza zakaz zatrzymywania się nawet na chwilę, np. w celu wysadzenia pasażera. Obowiązuje przez całą dobę, chyba, że okres obowiązywania jest określony na znaku.
Zakaz wyrażony tym znakiem :
dotyczy tej strony jezdni, przy której się znajduje (dotyczy również chodnika), także na drodze jednokierunkowej. Jeśli jest ustawiony poza terenem zabudowanym, dotyczy zarówno jezdni, jak i pobocza, chyba że na poboczu wyznaczono miejsce do parkowania,

Ty chyba nowym ustawodawcą zostaniesz. Zakaz dotyczy nie jezdni tylko konkretnej strony drogi. Tu definicja drogi. Działa niezależnie od charakteru obszaru (nie terenu). Widzisz jak można prosto i precyzyjnie, a nie tak dezinformacyjnie jak zrobiłeś? To niby na obszarze zabudowanym można na poboczu? Zanim napiszesz tak dużo poczytaj.
neelix

Data: 2009-08-08 23:22:57
Autor: Andrzej Lawa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa pisze:
'Tom N' wrote:

Nale¿y czytaæ ³±cznie z opisem znaku B-36 w rozporz±dzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artyku³em 47 ust 2.

Nie "bubel prawny", tylko Ty pope³niasz b³±d wyrywaj±c fragment przepisu
 z kontekstu.

Data: 2009-08-09 11:01:05
Autor: neelix
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Użytkownik "Agryppa" <ja@ty.pl> napisał w wiadomości news:h5kkl8$bus$1news.onet.pl...
'Tom N' wrote:

Należy czytać łącznie z opisem znaku B-36 w rozporządzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem
47 ust 2.

Jeśli jednymi kołami na chodniku a drugimi na jezdni to zapis taki wystarcza.
neelix

Data: 2009-08-09 11:06:13
Autor: spp
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
neelix pisze:

Należy czytać łącznie z opisem znaku B-36 w rozporządzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem
47 ust 2.

Jeśli jednymi kołami na chodniku a drugimi na jezdni to zapis taki wystarcza.

W każdym wypadku wystarcza.

Tylko tabliczka "Nie dotyczy chodnika" pod B-36 dopuszcza parkowanie na chodniku.
Taka zmiana przepisów obowiązuje od ok. 6-8 lat.

--
spp

Data: 2009-08-09 11:19:20
Autor: neelix
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:h5m3ih$ctq$1news.onet.pl...
neelix pisze:

Należy czytać łącznie z opisem znaku B-36 w rozporządzeniu.


No tak, B36 dotyczy drogi a nie jezdni. Czyli bubel prawny z tym artykułem
47 ust 2.

Jeśli jednymi kołami na chodniku a drugimi na jezdni to zapis taki wystarcza.

W każdym wypadku wystarcza.

Tu jest mowa o jezdni. Wystarcza dlatego, że jest zapis w postaci Art. 47.1.1)... w połączeniu z opisem B-36 (lub B-35). Nie jest to wcale taki bubel. Są większe buble. Cała ustawa to jeden wielki bubel.

neelix

Data: 2009-08-10 14:29:03
Autor: Agryppa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
neelix wrote:

Tu jest mowa o jezdni. Wystarcza dlatego, że jest zapis w postaci Art.
47.1.1)... w połączeniu z opisem B-36 (lub B-35). Nie jest to wcale taki
bubel. Są większe buble. Cała ustawa to jeden wielki bubel.

neelix

Myślę, że rozumiem już teraz o co chodzi. Ponieważ wątek staje się pozatematyczny to jest też kwestia dlaczego na odcinku drogi koło dworca PKP, gdzie znajduje się obszerny chodnik (około 7 metrów szerokości) ustawiono znak B-36. Co to jest, dworzec tylko dla piechurów?


Poza tym czytając znak B-36 w oderwaniu od art 47 ust 2 Kodeksu Drogowego wydaje się, ze art 47 ust 2 staje się nie do zastosowania, gdyż czytać go należy bez ust 1 art 47. Innymi słowy: B-36 znosi lub zaprzecza art 47 ust 2.


-- -
pzdr i dziekujÄ™
Agryppa

Data: 2009-08-10 14:59:50
Autor: 'Tom N'
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa w <news:h5p3q3$56k$1news.onet.pl>:

Innymi s³owy: B-36 znosi lub zaprzecza art 47 ust 2.

Cz³owieku, masz PJ? To id¼ i oddaj:

Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajduj±ca siê na drodze s±
obowi±zani stosowaæ siê do poleceñ i sygna³ów dawanych przez osoby kieruj±ce
ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygna³ów ¶wietlnych oraz znaków
drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zachowania ni¿ nakazany przez te osoby, sygna³y ¶wietlne lub znaki drogowe.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2009-08-10 15:39:50
Autor: Agryppa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
'Tom N' wrote:

Człowieku, masz PJ? To idź i oddaj:
Nie mogę oddać prawa jazdy ponieważ je potrzebuję.

-- -
pzdr i dziekujÄ™
Agryppa

Data: 2009-08-10 22:42:18
Autor: gr
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
On 10 Sie, 15:39, Agryppa <j...@ty.pl> wrote:
'Tom N' wrote:
> Cz³owieku, masz PJ? To id¼ i oddaj:

Nie mogê oddaæ prawa jazdy poniewa¿ je potrzebujê.

-- -
pzdr i dziekujê
Agryppa

To w takim razie trzeba ukaraæ tego kto przeprowadza³ egzamin i ciê na
nim przepu¶ci³.

Data: 2009-08-11 15:24:38
Autor: neelix
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

U¿ytkownik "gr" <jagrechu@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:15ba3339-e063-4e34-87ce-887479246befd32g2000yqh.googlegroups.com...
On 10 Sie, 15:39, Agryppa <j...@ty.pl> wrote:
'Tom N' wrote:
> Cz³owieku, masz PJ? To id¼ i oddaj:

Nie mogê oddaæ prawa jazdy poniewa¿ je potrzebujê.

-- -
pzdr i dziekujê
Agryppa

To w takim razie trzeba ukaraæ tego kto przeprowadza³ egzamin i ciê na
nim przepu¶ci³.

Nie ka¿dy jest prawnikiem i umie czytaæ takie teksty. Nie ka¿dy ma tyle determinacji by siê w nie wg³êbiaæ. Wielu ma PJ i tyle ich zainteresowania i mo¿liwo¶ci. W±tpliwo¶ci nast±pi³y po fakcie(ju¿ po kursie), ale dobrze ¿e s±. Nie potêpiajcie pytaj±cych, bo kto pyta nie b³±dzi.
neelix

Data: 2009-08-11 00:30:45
Autor: Andrzej Lawa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa pisze:
'Tom N' wrote:

Cz³owieku, masz PJ? To id¼ i oddaj:
Nie mogê oddaæ prawa jazdy poniewa¿ je potrzebujê.

Pozostaje mieæ nadziejê, ¿e w miarê szybko ci je odbior±.

Data: 2009-08-11 09:12:29
Autor: Agryppa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Andrzej Lawa wrote:

Agryppa pisze:
'Tom N' wrote:

Człowieku, masz PJ? To idź i oddaj:
Nie mogę oddać prawa jazdy ponieważ je potrzebuję.

Pozostaje mieć nadzieję, że w miarę szybko ci je odbiorą.

Jeśli chcesz walczyć z ludźmi to wybierz się do Afganistanu.


-- -
pzdr i dziekujÄ™
Agryppa

Data: 2009-08-11 22:02:32
Autor: Andrzej Lawa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa pisze:

Cz³owieku, masz PJ? To id¼ i oddaj:
Nie mogê oddaæ prawa jazdy poniewa¿ je potrzebujê.
Pozostaje mieæ nadziejê, ¿e w miarê szybko ci je odbior±.

Je¶li chcesz walczyæ z lud¼mi to wybierz siê do Afganistanu.

Przecie¿ mi w³a¶nie zale¿y na podwy¿szeniu bezpieczeñstwa w ruchu
drogowym poprzez eliminacjê z niego idiotów nie potrafi±cych zrozumieæ
podstawowych przepisów.

Wyjazd do Afganistanu móg³by mi siê spodobaæ, gdybym w³a¶nie nie mia³
nic przeciwko pacanom je¿d¿±cym i parkuj±cym jak im siê podoba bez
zwracania uwagi na bezpieczeñstwo.

Reasumuj±c - do ruchu po drogach Afganistanu pasujesz raczej ty.

Data: 2009-08-11 23:14:21
Autor: Agryppa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Andrzej Lawa wrote:

Przecież mi właśnie zależy na podwyższeniu bezpieczeństwa w ruchu
drogowym poprzez eliminację z niego [...] nie potrafiących zrozumieć
podstawowych przepisów.
Google wykazuje, że przepis ten budzi wiele kontrowersji i nieporozumień. Nie kwalifikowałbym go jako podstawowy. Podstawowy to może być punkt pierwszy PoDR.

ReasumujÄ…c - do ruchu po drogach Afganistanu pasujesz raczej ty.
Już dawno nie byłem wciągnięty w awanturę na necie. Ustepuję Ci miejsca.


-- -
pzdr i dziekujÄ™
Agryppa

Data: 2009-08-12 02:47:24
Autor: Andrzej Lawa
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Agryppa pisze:

Przecie¿ mi w³a¶nie zale¿y na podwy¿szeniu bezpieczeñstwa w ruchu
drogowym poprzez eliminacjê z niego [...] nie potrafi±cych zrozumieæ
podstawowych przepisów.
Google wykazuje, ¿e przepis ten budzi wiele kontrowersji i nieporozumieñ.

Podobnie, jak pisownia s³owa "pó¼niej". I co z tego?

Nie kwalifikowa³bym go jako podstawowy. Podstawowy to mo¿e byæ punkt pierwszy PoDR.

Odró¿nienie liczby mnogiej od pojedynczej te¿ jest dla ciebie
kontrowersyjne?

Data: 2009-08-11 16:14:22
Autor: neelix
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Użytkownik "Agryppa" <ja@ty.pl> napisał w wiadomości news:h5p3q3$56k$1news.onet.pl...
neelix wrote:

Tu jest mowa o jezdni. Wystarcza dlatego, że jest zapis w postaci Art.
47.1.1)... w połączeniu z opisem B-36 (lub B-35). Nie jest to wcale taki
bubel. Są większe buble. Cała ustawa to jeden wielki bubel.

neelix

Myślę, że rozumiem już teraz o co chodzi. Ponieważ wątek staje się
pozatematyczny to jest też kwestia dlaczego na odcinku drogi koło dworca
PKP, gdzie znajduje się obszerny chodnik (około 7 metrów szerokości)
ustawiono znak B-36. Co to jest, dworzec tylko dla piechurów?

A dlaczego stawia się B-36 na drodze praktycznie pustej? Cały ruch łącznie z autobusami przebiega równoległą drogą. Czasem przejedzie jakieś auto czy rowerzysta, a tak spokój. I jak tu wjechać na działkę niezatrzymując się? Trzeba mieć bramkarza, albo bramę na pilota o dużym zasięgu.

Poza tym czytajÄ…c znak B-36 w oderwaniu od art 47 ust 2 Kodeksu Drogowego
wydaje się, ze art 47 ust 2 staje się nie do zastosowania, gdyż czytać go
należy bez ust 1 art 47.

Należy czytać wszystko razem, a nie w oderwaniu jednego od drugiego.

Innymi słowy: B-36 znosi lub zaprzecza art 47 ust 2.

B-36 zabrania zatrzymania się. Jest to znak wyjątkowo represyjny i powinien być stawiany po głębokim namyśle i nie z byle powodu-urzędasowego widzimisię.
neelix

Data: 2011-04-11 15:34:36
Autor: Arcimek
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Witam!

Sorry że odgrzewam kotlet, ale próbuję zrozumieć co twórca Kodeksu miał na myśli.
Z tego co tu czytałem wynika że znak B-36 jest ważniejszy od Art. 47 ust.2.

W definicji B-36 w przypisie 2 znajduję: "Zakaz wyrażony znakiem dotyczy tej strony drogi, po której znak się znajduje, z wyjątkiem miejsc, gdzie za pomocą znaku dopuszcza się postój lub zatrzymanie."

Czy w poniższej sytuacji można parkować na chodniku czy nie ?

http://members.chello.pl/d.arcimowicz/temp/parking.jpg


Pozdrawiam!
--
Arcimek
Szczecin

Data: 2011-04-11 18:00:01
Autor: leon
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
Dnia 11-04-2011 o 17:34:36 Arcimek <arcimek@costam.pl> napisa³(a):

Witam!

Sorry ¿e odgrzewam kotlet, ale próbujê zrozumieæ co twórca Kodeksu mia³
na my¶li.
Z tego co tu czyta³em wynika ¿e znak B-36 jest wa¿niejszy od Art.. 47
ust.2.

W definicji B-36 w przypisie 2 znajdujê: "Zakaz wyra¿ony znakiem dotyczy
tej strony drogi, po której znak siê znajduje, z wyj±tkiem miejsc, gdzie
za pomoc± znaku dopuszcza siê postój lub zatrzymanie."

Czy w poni¿szej sytuacji mo¿na parkowaæ na chodniku czy nie ?

http://members.chello.pl/d.arcimowicz/temp/parking.jpg


Pozdrawiam!


Zak³adaj±c i¿ porusz siê od do³u to tak


leon

Data: 2011-04-11 18:07:59
Autor: cyklista
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
U¿ytkownik Arcimek napisa³:
Witam!

Sorry ¿e odgrzewam kotlet, ale próbujê zrozumieæ co twórca Kodeksu mia³
na my¶li.
Z tego co tu czyta³em wynika ¿e znak B-36 jest wa¿niejszy od Art. 47
ust.2.

W definicji B-36 w przypisie 2 znajdujê: "Zakaz wyra¿ony znakiem dotyczy
tej strony drogi, po której znak siê znajduje, z wyj±tkiem miejsc, gdzie
za pomoc± znaku dopuszcza siê postój lub zatrzymanie."

Czy w poni¿szej sytuacji mo¿na parkowaæ na chodniku czy nie ?

http://members.chello.pl/d.arcimowicz/temp/parking.jpg


Pozdrawiam!

na miejsach wyznaczonych mozna, gdzie indziej nie mo¿na

Data: 2011-04-11 21:15:31
Autor:
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
na miejsach wyznaczonych mozna, gdzie indziej nie mo¿na

Tylko czy tu jest miejsce wyznaczone? Mam w±tpliwo¶ci. Takiego ³adnego znaku z literk± "P" nie widzê :) Moim zdaniem w tym miejscu jest zakaz zatrzymania i postoju.

Data: 2011-04-12 13:23:15
Autor: cyklista
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?
U¿ytkownik sympatyczna_poczta_a@amorki.pl napisa³:
na miejsach wyznaczonych mozna, gdzie indziej nie mo¿na

Tylko czy tu jest miejsce wyznaczone? Mam w±tpliwo¶ci. Takiego ³adnego znaku
z literk± "P" nie widzê :) Moim zdaniem w tym miejscu jest zakaz zatrzymania
i postoju.



znaki poziome te¿ dzia³aj± i niektóre nawet bez powtarzania pionowymi (chocia¿ s± i takie które bez znaku pionowego nic nie znacz±, np. trójk±ty oznaczaj±ce ust±pienie pierwszeñstwa)

Data: 2011-04-12 09:39:22
Autor: dK
parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Użytkownik "Arcimek" <arcimek@costam.pl> napisał w wiadomości news:inv72c$vem$1news.net.icm.edu.pl...
Witam!

Sorry że odgrzewam kotlet, ale próbuję zrozumieć co twórca Kodeksu miał
na myśli.
Z tego co tu czytałem wynika że znak B-36 jest ważniejszy od Art. 47
ust.2.

W definicji B-36 w przypisie 2 znajduję: "Zakaz wyrażony znakiem dotyczy
tej strony drogi, po której znak się znajduje, z wyjątkiem miejsc, gdzie
za pomocą znaku dopuszcza się postój lub zatrzymanie."

Czy w poniższej sytuacji można parkować na chodniku czy nie ?

http://members.chello.pl/d.arcimowicz/temp/parking.jpg



To co namalowane na chodniku to znak drogowy, konkretnie P-18. Można parkować :)
Inna sprawa, ze zarządca drogi powinien uzupełnić znak poziomy znakiem pionowym - parking. Dobrze taki przypadek zgłosić zarządcy.

dK

parkowanie na chodniku, art 47 ust 2?

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona