Użytkownik "geos" <geos@SPAMPRECZ.autograf.pl> napisał w wiadomości news:kek2sj$mkf$1news.task.gda.pl...

art 291. § 1. dotyczy "rzeczy uzyskanej za pomocą czynu zabronionego" i kogoś, kto tę rzecz przyjmuje lub pomaga w ukryciu natomiast art. 292. § 1. o przypuszczeniach "na podstawie towarzyszących okoliczności", że taka rzecz została uzyskana za pomocą "czynu zabronionego".

sytuacja: wiele firm wysyła "próbki" (sprzętu elektronicznego, kosmetyków, czegokolwiek). bardzo często na takich "próbkach" widnieje informacja, że nie podlegają one sprzedaży lub dalszej odsprzedaży. w przypadku "próbek" elektronicznych często można nawet spotkać informację, że właścicielem takich próbek pozostaje producent, nawet jeśli wysłał taką próbkę komuś tam.

pytania:
1) czy posiadający "próbkę", której nie uzyskał za pomocą "czynu zabronionego", jest paserem w chwili kiedy próbuje ją sprzedać chociaż wie, że nie może tego robić? jeśli nie jest paserem to jak klasyfikuje się np. "sprzedaż czyjejś własności otrzymanej legalnie bez zgody na dalszą odsprzedaż"?

Paserstwem nie jest, ale przeważnie sparwca narusza albo prawo własności przemysłowej, albo autorskie - a tam są stosowne przepisy karne.

2) czy sklep/portal aukcyjny/serwis ogłoszeniowy poinformowany o ograniczeniach obrotu "próbką" i prawach własności należących do producenta może być pociągnięty do odpowiedzialności o paserstwo jeśli dopuszcza do obrotu takimi przedmiotami? ("pomaga do jej zbycia" [tj. tej rzeczy] z ww. artykułów)

Portal raczej nie, no może w jakiś szczególnych przypadkach. Zajrzyj w definicje pomocnictwa. "Kto chcąc ...", a skoro portal zabrania i usuwa to raczej checi mu dowieść trudno.

3) czy jeśli sam producent nie wykazuje inicjatywy ingerencji w sprzedaż "próbek" na rynku ale po pewnym czasie jednak wybierze sobie delikwenta sprzedającego "próbki", któremu wytoczy proces na pokaz to czy fakt wcześniejszej bierności mimo wysyłanych informacji o obrocie "próbkami" może być jakoś wykorzystany na korzyść oskarżonego? jeśli tak to na jakiej podstawie?

No raczej nie. Przestępstwo, jest przestępstwem. Jak ktoś będzie biernie się przyglądał złodziejom kradnacym mu jabłka z sadu, to trudno, by kolejny złodziej złapany podnosił, ze przecież wcześniej wszyscy kradli :-)

On 2013-02-03 14:05, Robert Tomasik wrote:

2) czy sklep/portal aukcyjny/serwis ogłoszeniowy poinformowany o
ograniczeniach obrotu "próbką" i prawach własności należących do
producenta może być pociągnięty do odpowiedzialności o paserstwo jeśli
dopuszcza do obrotu takimi przedmiotami? ("pomaga do jej zbycia" [tj.
tej rzeczy] z ww. artykułów)

Portal raczej nie, no może w jakiś szczególnych przypadkach. Zajrzyj w
definicje pomocnictwa. "Kto chcąc ...", a skoro portal zabrania i usuwa
to raczej checi mu dowieść trudno.

znalazłem definicję pomocnictwa, że "za pomocnictwo odpowiada kto w zamiarze, aby inna osoba dokonała czynu zabronionego, swoim zachowaniem ułatwia jego popełnienie, w szczególności dostarczając narzędzie, środek przewozu, udzielając rady lub informacji". przedstawiona przeze mnie sytuacja nie pasuje do tej definicji, jednak już fakt, że "pomocnictwo może też być popełnione przez zaniechanie" dużo bardziej. jednak, na co zwrócił uwagę m3rkiz, "czyn zabroniony" jest prawdopodobnie rozumiany jako kradzież, przywłaszczenie itp. co znowu powoduje, że sytuacja średnio pasuje...

i jeszcze kilka pytań:
czy coś takiego wymaga powództwa cywilnego czy też jest ścigane z urzędu? pytam po przeczytaniu http://prawo.rp.pl/artykul/686704.html

czy dobrze myślę, że o zakaz obrotu "próbkami" odbywa się wyłącznie na wniosek właściciela odpowiednich praw itp. a nie na podstawie zgłoszenia podmiotów trzecich?

przykładowo na allegro znalazłem w liście towarów zakazanych informację, że:

"Zabronione jest wystawianie w ramach Transakcji następujących przedmiotów (przedmioty zakazane):
...
4. Muzyka, filmy, oprogramowanie i inne towary, które naruszają prawa autorskie/ własność intelektualną;
..."

czy ten punkt pasuje do przedstawionej przeze mnie sytuacji sprzedaży wszelkiego rodzaju "próbek"? czy jeśli taki portal nie usunąłby aukcji po poinformowaniu to stawia się w sytuacji "pomocnika"? jeśli tak to właściwie pomocnika w czym?

pozdrawiam
geos

Użytkownik "geos" <geos@SPAMPRECZ.autograf.pl> napisał w wiadomości news:kem1hk$srb$1news.task.gda.pl...

On 2013-02-03 14:05, Robert Tomasik wrote:

2) czy sklep/portal aukcyjny/serwis ogłoszeniowy poinformowany o
ograniczeniach obrotu "próbką" i prawach własności należących do
producenta może być pociągnięty do odpowiedzialności o paserstwo jeśli
dopuszcza do obrotu takimi przedmiotami? ("pomaga do jej zbycia" [tj.
tej rzeczy] z ww. artykułów)

Portal raczej nie, no może w jakiś szczególnych przypadkach. Zajrzyj w
definicje pomocnictwa. "Kto chcąc ...", a skoro portal zabrania i usuwa
to raczej checi mu dowieść trudno.

znalazłem definicję pomocnictwa, że "za pomocnictwo odpowiada kto w zamiarze, aby inna osoba dokonała czynu zabronionego, swoim zachowaniem ułatwia jego popełnienie, w szczególności dostarczając narzędzie, środek przewozu, udzielając rady lub informacji". przedstawiona przeze mnie sytuacja nie pasuje do tej definicji, jednak już fakt, że "pomocnictwo może też być popełnione przez zaniechanie" dużo bardziej. jednak, na co zwrócił uwagę m3rkiz, "czyn zabroniony" jest prawdopodobnie rozumiany jako kradzież, przywłaszczenie itp. co znowu powoduje, że sytuacja średnio pasuje...

Skąd to "prawdopodobieństwo"? Problemem jest definicja rzeczy. Spoglądasz w kierunku przestępstw przeciwko mieniu, podczas gdy nie piszesz o mieniu.

i jeszcze kilka pytań:
czy coś takiego wymaga powództwa cywilnego czy też jest ścigane z urzędu? pytam po przeczytaniu http://prawo.rp.pl/artykul/686704.html

W P{olsce tego typu przestępstwa przeważnie są ścigane na wniosek.

czy dobrze myślę, że o zakaz obrotu "próbkami" odbywa się wyłącznie na wniosek właściciela odpowiednich praw itp. a nie na podstawie zgłoszenia podmiotów trzecich?

Przeważnie. Szczegóły znajdziesz w ustawie Prawo Własności Przemysłowej.

przykładowo na allegro znalazłem w liście towarów zakazanych informację, że:

"Zabronione jest wystawianie w ramach Transakcji następujących przedmiotów (przedmioty zakazane):
..
4. Muzyka, filmy, oprogramowanie i inne towary, które naruszają prawa autorskie/ własność intelektualną;
.."

czy ten punkt pasuje do przedstawionej przeze mnie sytuacji sprzedaży wszelkiego rodzaju "próbek"? czy jeśli taki portal nie usunąłby aukcji po poinformowaniu to stawia się w sytuacji "pomocnika"? jeśli tak to właściwie pomocnika w czym?

Mówiąc szczerze, to portal czy usunie aukcje, czy nie, to pomocnictwa nie dopuszcza się. Gdyby żądanie pochodziło wprost od uprawnionego do znaku towarowego, to ewentualnie można by było się zastanawiać. Ale nie w kontekście paserstwa napewno.