Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   pendrive

pendrive

Data: 2011-11-24 20:26:06
Autor: lamia
pendrive
Pytanie jest - jaki (jaki konkretnie model) pendrive zast±pi mi (funkcjonalnie) dysk wymienny -
mo¿e byæ niema³y - ma byæ :
- mo¿liwie szybki (przy zapisie) - ile to teraz mo¿na chcieæ?
- pojemny mo¿liwie jak siê da (ile to obecnie? (nie pytam o chiñskie
'emulatory pojemno¶ci'))
cena - no rozumiem, ¿e swoje musi kosztowaæ, byle jednak nie wiêcej.




dziêki za podpowiedzi

Data: 2011-11-25 15:06:39
Autor: Jan Bartnik
pendrive
W dniu 11-11-24 20:26, lamia pisze:
Pytanie jest - jaki (jaki konkretnie model) pendrive zast±pi mi
(funkcjonalnie) dysk wymienny -
mo¿e byæ niema³y - ma byæ :
- mo¿liwie szybki (przy zapisie) - ile to teraz mo¿na chcieæ?
- pojemny mo¿liwie jak siê da (ile to obecnie? (nie pytam o chiñskie
'emulatory pojemno¶ci'))
cena - no rozumiem, ¿e swoje musi kosztowaæ, byle jednak nie wiêcej.

To mo¿e dysk SSD? Bêdzie niema³y, bardzo szybki przy zapisie i pojemny. Cena... kwestia dyskusyjna.

--
Pozdrawiam,
Jan Bartnik

Data: 2011-11-25 15:32:54
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
lamia wrote:

Pytanie jest - jaki (jaki konkretnie model) pendrive zastÄ…pi mi
(funkcjonalnie) dysk wymienny -
może być niemały - ma być :
- możliwie szybki (przy zapisie) - ile to teraz można chcieć?
- pojemny możliwie jak się da (ile to obecnie? (nie pytam o chińskie
'emulatory pojemności'))
cena - no rozumiem, że swoje musi kosztować, byle jednak nie więcej.

Zapomnij o pendrive jako zastępcy dysku wymiennego. Zbyt duże prawdopodobieństwo utraty danych. Miałem nieprzyjemność używać kilkuset sztuk, po dwie sztuki na jedno urządzenie. Nie były nękane dużą liczbą zapisów (pewnie kilkadziesiąt małych zapisów dziennie), ale sprawdzały się w tym zastosowaniu marnie.

Data: 2011-11-25 16:03:26
Autor: Piotr M
pendrive
W dniu 25 listopada 15:32, Wojciech Jaczewski pisze:
Zapomnij o pendrive jako zastępcy dysku wymiennego. Zbyt duże
prawdopodobieństwo utraty danych. Miałem nieprzyjemność używać kilkuset
sztuk, po dwie sztuki na jedno urzÄ…dzenie.

WOW, a jeśli można zapytać, w jakim zastosowaniu używałeś?

--
Pozdrawiam, Piotr M

"Biznes? To całkiem proste. To pieniądze innych ludzi."
Aleksander Dumas

Data: 2011-11-26 01:52:06
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
Piotr M wrote:

W dniu 25 listopada 15:32, Wojciech Jaczewski pisze:
Zapomnij o pendrive jako zastępcy dysku wymiennego. Zbyt duże
prawdopodobieństwo utraty danych. Miałem nieprzyjemność używać kilkuset
sztuk, po dwie sztuki na jedno urzÄ…dzenie.

WOW, a jeśli można zapytać, w jakim zastosowaniu używałeś?

Automat do sprzedaży biletów.
Gromadzenie logów (skromnej ilości), ściąganie aktualizacji z serwera (pewnie kilkanaście razy na rok - nie liczyłem dokładnie), zapisywanie sobie licznika numerów seryjnych.
Szacuję, że kilkadziesiąt razy dziennie była jakaś kilkusekundowa lub nawet krótsza sekwencja zapisywania na nośnikach.

Fakt, że pendrivy były dwa, a system operacyjny w ogóle startował z trzeciego nośnika - nigdy nie modyfikowanego - jakoś tę sytuację ratował (nie było tam zwykłego RAID, ale nie chcę się wdawać w szczegóły dlaczego nie mógł być użyty), ale dane z bardzo wielu takich par pendrivów musiałem później osobiście porównywać, aby dociec który raport o sprzedaży biletu mam wziąć z którego nośnika.

Data: 2011-11-26 04:58:01
Autor: Rafal Lukawski
pendrive

WOW, a jeśli można zapytać, w jakim zastosowaniu używałeś?

Automat do sprzedaży biletów.
Gromadzenie logów (skromnej ilości), ściąganie aktualizacji z serwera
(pewnie kilkanaście razy na rok - nie liczyłem dokładnie), zapisywanie sobie
licznika numerów seryjnych.
Szacuję, że kilkadziesiąt razy dziennie była jakaś kilkusekundowa lub nawet
krótsza sekwencja zapisywania na nośnikach.

Fakt, że pendrivy były dwa, a system operacyjny w ogóle startował z
trzeciego nośnika - nigdy nie modyfikowanego - jakoś tę sytuację ratował
(nie było tam zwykłego RAID, ale nie chcę się wdawać w szczegóły dlaczego
nie mógł być użyty), ale dane z bardzo wielu takich par pendrivów musiałem
później osobiście porównywać, aby dociec który raport o sprzedaży biletu mam
wziąć z którego nośnika.

Jeśli to automat, to czy masz 100% pewność, iż odpowiadał charakterystyce pracy pamięci Flash (generalnie wolnych pamięci Flash na USB, bo o takich Pen'ach tu mowimy). Moze jakies timingi byly zbyt wysrubowane?




--
Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/

Data: 2011-11-26 16:08:18
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
Rafal Lukawski wrote:

Jeśli to automat, to czy masz 100% pewność, iż odpowiadał
charakterystyce pracy pamięci Flash (generalnie wolnych pamięci Flash na
USB, bo o takich Pen'ach tu mowimy). Moze jakies timingi byly zbyt
wysrubowane?

Nazywa się to automat, ale urządzenie dość duże i w środku jest miniaturowy komputer PC, więc ze strony komputera jest raczej wszystko OK. System operacyjny też standardowy Linux, z nie-modyfikowanym kernelem.

Data: 2011-11-26 00:10:55
Autor: lamia
pendrive
"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message news:jao90r$p24$1inews.gazeta.pl...
Zapomnij o pendrive jako zastępcy dysku wymiennego. Zbyt duże
no może nie tak dosłownie zamiast dysku - bardziej zamiast innych nośników, aby przenosić filmy/muzę/totamto

prawdopodobieństwo utraty danych.
myślałam że flah nie jest awaryjny...
(że dyski magnetycze są..)

Data: 2011-11-26 01:30:24
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
lamia wrote:

"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message
news:jao90r$p24$1inews.gazeta.pl...
Zapomnij o pendrive jako zastępcy dysku wymiennego. Zbyt duże
no może nie tak dosłownie zamiast dysku - bardziej zamiast innych
nośników, aby przenosić filmy/muzę/totamto

Ok. Do tego akurat nadają się świetnie.
Najwyżej z raz na kilkadziesiąt razy się akurat jakiś plik nie przeniesie.

prawdopodobieństwo utraty danych.
myślałam że flah nie jest awaryjny...
(że dyski magnetycze są..)

To jest mniej więcej tak: jeśli coś na pendrive się udanie nagra, później położy się na półkę na rok, to dane raczej nie są zagrożone.
Problemem jest użycie pendrive jako zastępstwa dysku. Modyfikujesz sobie jakieś tam pliki, a scalak wewnątrz pendrive przy tej okazji (akurat tak mu się trafi, bo dostał zakłócenie na zasilaniu, czy z jakiejś tam innej przyczyny) uszkodzi zupełnie inny plik.

Data: 2011-11-26 04:59:16
Autor: Rafal Lukawski
pendrive
On 2011-11-26 00:10, lamia wrote:
"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message
news:jao90r$p24$1inews.gazeta.pl...
Zapomnij o pendrive jako zastępcy dysku wymiennego. Zbyt duże
no może nie tak dosłownie zamiast dysku - bardziej zamiast innych
nośników, aby przenosić filmy/muzę/totamto

prawdopodobieństwo utraty danych.
myślałam że flah nie jest awaryjny...
(że dyski magnetycze są..)

Nie ma czegoś takiego jak brak awaryjności. Pamięci Flash z definicji mają ograniczoną liczbę cykli kasowania, więc z definicji ich czas używania jest ograniczony, tylko nie dałbym sobie ręki uciąć, iż ten element miał tam zastosowanie...


--
Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/

Data: 2011-11-27 01:16:57
Autor: lamia
pendrive
"Rafal Lukawski" <rafalweb@lukawski.pl> wrote in message news:japo7b$t8e$2news.onet.pl...
Nie ma czegoś takiego jak brak awaryjności. Pamięci Flash z definicji mają ograniczoną liczbę cykli kasowania, więc z definicji ich czas

a czy sam dostęp (odczyt) też 'zużywa'?
Czy jesli operacja zapisu jest średnej częstotliwości jedan/kilka plików na tydzień, i jakis tam codzienny odczyt (oglądanie filmu albo granie muzy z flasha), to jest szansa dojść do końca sprzętu zanim się znudzi / kupi nowy, lepszy szybszy nowocześniejszy po ~5 latach?

Data: 2011-11-27 01:42:02
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
lamia wrote:

Nie ma czegoś takiego jak brak awaryjności. Pamięci Flash z definicji
mają ograniczoną liczbę cykli kasowania, więc z definicji ich czas

a czy sam dostęp (odczyt) też 'zużywa'?

Nie.

Czy jesli operacja zapisu jest średnej częstotliwości jedan/kilka plików
na tydzień, i jakis tam codzienny odczyt (oglądanie filmu albo granie muzy
z flasha), to jest szansa dojść do końca sprzętu zanim się znudzi / kupi
nowy, lepszy szybszy nowocześniejszy po ~5 latach?

Przewidzianej liczby cykli kasowania nie przekroczysz.

Data: 2011-11-27 11:20:42
Autor: lamia
pendrive
"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message news:jas12v$ghi$1inews.gazeta.pl...
Przewidzianej liczby cykli kasowania nie przekroczysz.

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

Data: 2011-11-27 11:44:52
Autor: Rafal Lukawski
pendrive
On 2011-11-27 11:20, lamia wrote:
"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message
news:jas12v$ghi$1inews.gazeta.pl...
Przewidzianej liczby cykli kasowania nie przekroczysz.

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

zdecydowanie, dlatego np. dyski SSD majÄ… zaawansowane algorytmy mapujace sektory/bloki widziane z pkt widzenia OS na wewnetrzne struktury tak by zrownowazyc liczbe zapisow.

W Pen'ach takie elementy nie występują (co nie znaczy, ze ktos nie stworzyl lub nie stworzy bardziej zaawansowanego urzadzenia), takze znacznie szybciej mozna je wykonczyc, biorac jednak typowe zastosowanie (zapis raz na kilka dni/tygodni to i 10 lat wytrzyba bez bledu)





--
Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/

Data: 2011-11-27 12:05:29
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
Rafal Lukawski wrote:

Przewidzianej liczby cykli kasowania nie przekroczysz.

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

zdecydowanie, dlatego np. dyski SSD majÄ… zaawansowane algorytmy mapujace
sektory/bloki widziane z pkt widzenia OS na wewnetrzne struktury tak by
zrownowazyc liczbe zapisow.

W Pen'ach takie elementy nie występują

Występują.
Tyle że realizują mniej złożone techniki, bo do pendrive nikt nie włoży tak mocnego procesora i tyle pamięci RAM, co do dysku SSD.

Data: 2011-11-27 12:06:07
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
lamia wrote:

"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message
news:jas12v$ghi$1inews.gazeta.pl...
Przewidzianej liczby cykli kasowania nie przekroczysz.

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

Nie osiÄ…gniesz.

Data: 2011-11-27 13:53:11
Autor: Rafal Lukawski
pendrive
On 2011-11-27 12:06, Wojciech Jaczewski wrote:
lamia wrote:

"Wojciech Jaczewski"<wjaczews@o2.pl>  wrote in message
news:jas12v$ghi$1inews.gazeta.pl...
Przewidzianej liczby cykli kasowania nie przekroczysz.

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

Nie osiÄ…gniesz.

Nawet dla jednego bloku, a możesz to jakoś uzasadnić? Niektóre peny pracują 24h/dobe, kiedy padnie, gdy będą wykonywane non stop operacje zapis/kasowanie?



--
Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/

Data: 2011-11-27 15:29:12
Autor: Wojciech Jaczewski
pendrive
Rafal Lukawski wrote:

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

Nie osiÄ…gniesz.

Nawet dla jednego bloku, a możesz to jakoś uzasadnić? Niektóre peny
pracują 24h/dobe, kiedy padnie, gdy będą wykonywane non stop operacje
zapis/kasowanie?

W opisanym zastosowaniu (zapisywanie kilku plików na tydzień) do limitu się nie dojdzie.

Jeśli chodzi o to, kiedy padnie jeśli będą non-stop wykonywane zapis/kasowanie, to nie wiem.
Jednak jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że zanim jeszcze pendrive się zużyje przy takiej specyfice użytkowania, użytkownik będzie miał okazję wiele razy zaznać utraty danych - nie wynikającej wcale z przekroczenia limitu liczby cykli kasowania - i zastąpi pendrive klasycznym dyskiem.

Data: 2011-11-27 15:53:55
Autor: Rafal Lukawski
pendrive
On 2011-11-27 15:29, Wojciech Jaczewski wrote:
Rafal Lukawski wrote:

nie pytałam czy przykroczę, a czy osiągnę...

Nie osiÄ…gniesz.

Nawet dla jednego bloku, a możesz to jakoś uzasadnić? Niektóre peny
pracują 24h/dobe, kiedy padnie, gdy będą wykonywane non stop operacje
zapis/kasowanie?

W opisanym zastosowaniu (zapisywanie kilku plików na tydzień) do limitu się
nie dojdzie.

Jeśli chodzi o to, kiedy padnie jeśli będą non-stop wykonywane
zapis/kasowanie, to nie wiem.
Jednak jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że zanim jeszcze pendrive się
zużyje przy takiej specyfice użytkowania, użytkownik będzie miał okazję
wiele razy zaznać utraty danych - nie wynikającej wcale z przekroczenia
limitu liczby cykli kasowania - i zastÄ…pi pendrive klasycznym dyskiem.

W praktyce chyba czesciej sie gubi pendrive'y ;) Poza tym gdzie internet jest niemalze wszedzie, kopiowanie danych przez peny znajduje zastosowanie w jedynie wyjÄ…tkowo perfidnie skonfigurowanych sieciach firmowych ;)




--
Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/

Data: 2011-11-27 17:15:49
Autor: lamia
pendrive
"Rafal Lukawski" <rafalweb@lukawski.pl> wrote in message news:jatiu4$l8s$1news.onet.pl...
kopiowanie danych przez peny znajduje zastosowanie w jedynie wyjÄ…tkowo perfidnie skonfigurowanych sieciach firmowych ;)


albo jak np firma prerfidnie kręci nosem na Twoje MP3jki.

Data: 2011-11-27 17:18:28
Autor: lamia
pendrive
"Wojciech Jaczewski" <wjaczews@o2.pl> wrote in message news:jathht$333$1inews.gazeta.pl...
wiele razy zaznać utraty danych - nie wynikającej wcale z przekroczenia

no ale nikt na pendrive nie trzyma jedynej kopii newralgicznych danych
raczje służy to przeniesieniu z miejsca w miejsce
- gdzie tutaj ma wygrać skakanie wokół wrazliwego na upadki dysku.

Data: 2011-11-27 01:18:40
Autor: lamia
pendrive
zatem, jacy producenci robią solidne flashe usb? (ew. które modele) - jest taka półka?

Data: 2011-11-27 11:42:23
Autor: Latet
pendrive
zatem, jacy producenci robią solidne flashe usb? (ew. które modele) - jest taka półka?

Nie wiem jak jest teraz, ale ładnych parę lat temu zakupiłem Sandisk Cruzer Contour 4 GB i do dziś go intensywnie używam (codziennie) bez najmniejszych problemów. Jest do tego b. szybki. Chętnie bym nabył jakiegoś większego następcę, ale tak samo niezawodnego.

latet

Data: 2011-11-30 15:44:32
Autor: I.Tichy
pendrive
"Latet" <latet@latet.pl> napisa³(a):

zatem, jacy producenci robi± solidne flashe usb? (ew. które modele) - jest taka pó³ka?

Nie wiem jak jest teraz, ale ³adnych parê lat temu zakupi³em Sandisk Cruzer Contour 4 GB i do dzi¶ go intensywnie u¿ywam (codziennie) bez najmniejszych problemów. Jest do tego b. szybki. Chêtnie bym naby³ jakiego¶ wiêkszego nastêpcê, ale tak samo niezawodnego.


Mam takie dwa, tylko w wersji 8 i 16GB. Zapisy i odczyty powyzej 20MB/s,
jeden z nich nawet przelezal cala poprzednia zime na zewnetrz (zgubilem go)
i na wiosne, po znalezieniu, odczytalem dane bez zadnego problemu.
Polecam te  Cruzery - rewelacja.

Data: 2011-11-27 20:37:59
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz
pendrive
Dnia 2011-11-27, o godz. 01:18:40
"lamia" <lamia3c@o2.pl> napisa³(a):

zatem, jacy producenci robi± solidne flashe usb? (ew. które modele) -
jest taka pó³ka?

Solidny flash nic nie da jak wsadzi siê go do uszkodzonego portu USB a
to siê zdarza stosunkowo czêsto.

Zdrówko

pendrive

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona