Witam wszystkich.
Problem z jakim piszę dotknął mnie pierwszy raz choć w branży usługowej działam już od wielu lat.
Klientka dostarczyła do serwisu urządzenie do naprawy.
Dodam jeszcze, że wcześniej próbował to już ktoś naprawić i podał klientce orientacyjną kwotę ok. 100 zł ale poddał się - nie wiem czy z braku wiedzy, podzespołów czy też z innych przyczyn. Fakt ten został również odnotowany w zleceniu serwisowym jakie wypisujemy przyjmując sprzęt do naprawy.
Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok. 300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna.
Nadmienię tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak "ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się wykonać naprawy a w przypadku naprawy sprzętu jest to po prostu 50% należności za robociznę.
Jak się zapewne domyślacie to ciąg dalszy był taki, że klienta nie zdecydowała się na remont urządzenia, natomiast całkowicie odmawiała uiszczenia należności za ekspertyzę. W tym momencie serwis oczywiście odmówił wydania jej uszkodzonego sprzętu.
Klientka strasznie zbulwersowana powiadomiła policję ( chętnie pomogliśmy nawet jej wybrać numer telefonu :) )
Jej zdziwienie było jeszcze większe gdy policjanci, którzy pojawili się w serwisie potwierdzili słuszność naszego postępowania.
Wszystkim po kolei - łącznie z policjantami -  oberwało się litaniami wyzwisk od k. do h. , o mały włos policja wlepiła by jej mandat za zniewaĹźanie.
Widząc, że już nic nie wskóra zapłaciła należność i odebrała sprzęt.
Wydawać by się mogło, że sprawa została zakończona. Niestety nie.
Dzisiaj, gdy od zdarzenia minęły już prawie trzy miesiące otrzymałem pismo od rzecznika praw konsumenta, w którym rzecznik wzywa mnie do zwrotu tej kwoty na rzecz tej klientki.

Powołuje się się przy tym na art. 405 kc "Kto bez podstawy prawnej uzyskał korzyść majątkową kosztem innej osoby, obowiązany jest do wydania korzyści w naturze, a gdyby to nie było możliwe, do zwrotu jej wartości."

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Jaka powinna być moja odpowiedź - bo zgodnie z pismem mi dostarczonym odpowiedzieć rzecznikowi muszę.

Jeśli ktoś z Was doczytał do końca to dziękuję i oczekując na odpowiedź
Pozdrawiam

On 3/2/2011 2:05 PM, pilocik wrote:

Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem.

na podstawie gadania baby

facet wziął sprzęt nic nie zrobił i jeszcze chciał 50 zł.

Co byś na miejscu rzecznika zrobił.

Uprzejmie odpisz, że sprzęt został przyjęty została wykonana diagnoza, o czym klientka została poinformowana i ze nie zdecydowała się na naprawę dlatego jest to twoja nalezność.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ikmrpf$e4f$16inews.gazeta.pl...

On 3/2/2011 2:05 PM, pilocik wrote:

Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem.

na podstawie gadania baby

facet wziął sprzęt nic nie zrobił i jeszcze chciał 50 zł.

Co byś na miejscu rzecznika zrobił.

Uprzejmie odpisz, że sprzęt został przyjęty została wykonana diagnoza, o czym klientka została poinformowana i ze nie zdecydowała się na naprawę dlatego jest to twoja nalezność.

Koniecznie dodaj, że kwota należności za samą naprawę tego typu

sprzętu wynosi 80 zł. i, że jest to wyszczególnione w cenniku.
Klientka potwierdziła znajomośc tego faktu podpisem na
kwicie przyjęcia sprzętu przez serwis.
Sądzę, że sprawa nie skończy sie w sądzie, jesli rzecznik
jest osobą logicznie myślącą ;-)

Użytkownik "Ula" <sklep@spamwzbroniony.fashioncorner.pl> napisał w wiadomości news:4d6f3199$1news.home.net.pl...

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ikmrpf$e4f$16inews.gazeta.pl...

On 3/2/2011 2:05 PM, pilocik wrote:

Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem.

na podstawie gadania baby

facet wziął sprzęt nic nie zrobił i jeszcze chciał 50 zł.

Co byś na miejscu rzecznika zrobił.

Uprzejmie odpisz, że sprzęt został przyjęty została wykonana diagnoza, o czym klientka została poinformowana i ze nie zdecydowała się na naprawę dlatego jest to twoja nalezność.

Koniecznie dodaj, że kwota należności za samą naprawę tego typu

sprzętu wynosi 80 zł. i, że jest to wyszczególnione w cenniku.
Klientka potwierdziła znajomośc tego faktu podpisem na
kwicie przyjęcia sprzętu przez serwis.
Sądzę, że sprawa nie skończy sie w sądzie, jesli rzecznik
jest osobą logicznie myślącą ;-)

No nie za bardzo tu rozumiem, skąd klientka miałaby wiedzieć w chwili podpisu, że będzie to 80 zł kosztować, skoro nie zidentyfikowano rodzaju naprawy i nawet sam serwis tego nie wiedział. Chętnie bym przeczytał, jak sobie to wyobrażasz.

W dniu 2011-03-04 17:51, Robert Tomasik pisze:

No nie za bardzo tu rozumiem, skąd klientka miałaby wiedzieć w chwili
podpisu, że będzie to 80 zł kosztować, skoro nie zidentyfikowano rodzaju
naprawy i nawet sam serwis tego nie wiedział. Chętnie bym przeczytał,
jak sobie to wyobraĹźasz.

No wiesz, szklana kula i takie tam...
A tam na poważnie, autor napisał, że naprawy tego typu sprzętu są
zdefiniowane dosyć ściśle, więc cena naprawy jest znana, a przez to w
momencie przyjęcia można jednoznacznie określić ile to jest te 50% za
diagnozę w przypadku niezdecydowania się na naprawę.

Ot cała historyja :D

--
pozdrawiam
Waldemar Fras'
site: http://waldi.ekrakow.net

Nadmienię tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak "ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się wykonać naprawy a w przypadku naprawy sprzętu jest to po prostu 50% należności za robociznę.

Tak poza tematem to strasznie duzo. Wyobraz sobie warsztat samochodowy, ktoremu oddajesz auto i wycenia ci robocizne na 3000 zl a ty nie chcesz u nich naprawiac bo uwazasz, ze to za duzo. Uwazam jako konsument, ze lokalizacja uszkodzenia i wycena naprawy nie moze wynosic 50% kosztow calej naprawy.

Dysiek

W dniu 2011-03-02 21:09, Dysiek pisze:

Tak poza tematem to strasznie duzo. Wyobraz sobie warsztat samochodowy,
ktoremu oddajesz auto i wycenia ci robocizne na 3000 zl a ty nie chcesz u
nich naprawiac bo uwazasz, ze to za duzo. Uwazam jako konsument, ze
lokalizacja uszkodzenia i wycena naprawy nie moze wynosic 50% kosztow calej
naprawy.

Dysiek

Być może masz tu trochę racji (jako konsument) natomiast zwróć uwagę, że mowa tu o kwotach od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych co chyba znacznie zmienia spojrzenie na tę kwestię.
Dodam tylko jeszcze raz, że w przypadku naprawy sprzętu kwota ta jest po prostu 1/2 należności za robociznę.
Jakoś do tej pory nie było problemów z klientami z tego powodu.

begin pilocik

Być może masz tu trochę racji (jako konsument) natomiast zwróć uwagę, że
mowa tu o kwotach od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych co chyba
znacznie zmienia spojrzenie na tę kwestię. Dodam tylko jeszcze raz, że w
przypadku naprawy sprzętu kwota ta jest po prostu 1/2 należności za
robociznę.

Ale cena naprawy nie jest przecież znana przed dokonaniem ekspertyzy! Żądacie więc 50% nieznanej kwoty. To w zasadzie tak, jakby cennika nie było, bo ile to jest 50% czegokolwiek?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Być może masz tu trochę racji (jako konsument) natomiast zwróć uwagę, że mowa tu o kwotach od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych co chyba znacznie zmienia spojrzenie na tę kwestię.

W tym przypadku tak, ale co jezeli przyjmiesz do naprawy sprzet bardziej skomplikowany? Skasujesz klienta na 500 zl za lokaliazacje uszkodzenia? Przeciez to absurd.


Dysiek

W tym przypadku tak, ale co jezeli przyjmiesz do naprawy sprzet bardziej skomplikowany? Skasujesz klienta na 500 zl za lokaliazacje uszkodzenia? Przeciez to absurd.

Dodam jeszcze, ze w kazdej szanujacej sie firmie lokalizacja uszkodzenia jest zryczaltowana.

Dysiek

W dniu 02.03.2011 21:26, Dysiek pisze:

W tym przypadku tak, ale co jezeli przyjmiesz do naprawy sprzet bardziej skomplikowany? Skasujesz klienta na 500 zl za lokaliazacje uszkodzenia? Przeciez to absurd.

Dodam jeszcze, ze w kazdej szanujacej sie firmie lokalizacja uszkodzenia jest zryczaltowana.

UwaĹźasz, Ĺźe lokalizacja kaĹźdego uszkodzenia jest rĂłwnie kosztowna?
Skoro naprawa jest kosztowną robocizną, to znaczy, że wymaga
gimnastykowania się, a to może (choć nie musi) również oznaczać, że
gimnastykowania się wymaga również wycena uszkodzenia.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Uważasz, że lokalizacja każdego uszkodzenia jest równie kosztowna?

Jezeli w tym samym typie urzadzenia to z grubsza tak. I trzeba tak sobie ja ustalic by byc na plus - raz masz latwizne, lokalizujesz w minute i kasujesz 50 zl a innym razem po godzinie tez kasujesz 50 zl. Musisz przewidziec ile srednio czasu nad tym spedzasz i ustalic godna stawke.

Dysiek

W dniu 2011-03-02 21:16, pilocik pisze:

W dniu 2011-03-02 21:09, Dysiek pisze:

Tak poza tematem to strasznie duzo. Wyobraz sobie warsztat samochodowy,
ktoremu oddajesz auto i wycenia ci robocizne na 3000 zl a ty nie chcesz u
nich naprawiac bo uwazasz, ze to za duzo. Uwazam jako konsument, ze
lokalizacja uszkodzenia i wycena naprawy nie moze wynosic 50% kosztow
calej
naprawy.

Dysiek

Być może masz tu trochę racji (jako konsument) natomiast zwróć uwagę, że
mowa tu o kwotach od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych co chyba
znacznie zmienia spojrzenie na tę kwestię.
Dodam tylko jeszcze raz, że w przypadku naprawy sprzętu kwota ta jest po
prostu 1/2 należności za robociznę.
Jakoś do tej pory nie było problemów z klientami z tego powodu.

Powiem tak dobry serwis bierze kase za naprawe, a partacze za expiertyzy.

On 3/2/2011 3:15 PM, PAP2t wrote:

W dniu 2011-03-02 21:16, pilocik pisze:

W dniu 2011-03-02 21:09, Dysiek pisze:

Tak poza tematem to strasznie duzo. Wyobraz sobie warsztat samochodowy,
ktoremu oddajesz auto i wycenia ci robocizne na 3000 zl a ty nie
chcesz u
nich naprawiac bo uwazasz, ze to za duzo. Uwazam jako konsument, ze
lokalizacja uszkodzenia i wycena naprawy nie moze wynosic 50% kosztow
calej
naprawy.

Dysiek

Być może masz tu trochę racji (jako konsument) natomiast zwróć uwagę, że
mowa tu o kwotach od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych co chyba
znacznie zmienia spojrzenie na tę kwestię.
Dodam tylko jeszcze raz, że w przypadku naprawy sprzętu kwota ta jest po
prostu 1/2 należności za robociznę.
Jakoś do tej pory nie było problemów z klientami z tego powodu.

Powiem tak dobry serwis bierze kase za naprawe, a partacze za expiertyzy.

dobry serwis nie bierze kasy za naprawę której klient nie chce, bo uzna, że mu się to nie opłaca.
Ale z darmowych ekspetyz, też by nie przeżył.

Użytkownik "PAP2t"

[ciach]

Powiem tak dobry serwis bierze kase za naprawe, a partacze za expiertyzy.

Pracujesz w takim? Podaj adres. Bede bezplatnie robil sobie
u was ekspertyzy a naprawy zlecal tam gdzie taniej. Polece
was rowniez innym. Po kilku miesiacach bedziecie jak nic do
przodu.
AM

Użytkownik "Hades" <waruga@vp.pl> napisał

Użytkownik "PAP2t"

[ciach]

Powiem tak dobry serwis bierze kase za naprawe, a partacze za expiertyzy.

Pracujesz w takim?

Nie sądzę by gdziekolwiek pracował. Wygląda na upośledzonego.

Dnia Wed, 02 Mar 2011 22:15:29 +0100, PAP2t napisał(a):

Powiem tak dobry serwis bierze kase za naprawe, a partacze za expiertyzy.

Powiem tak: skoro lubisz pracować za darmo, wpadnij, mam trochę roboty
wokół domu.
Jak napisał Dysiek, sensownym wyjściem jest ustalenie ryczałtu za
diagnostykę, miłą praktyką jest też odstąpienie od owej opłaty, gdy klient
decyduje się na naprawę.

AK

begin pilocik

Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok.
300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna. Nadmienię
tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy a w przypadku naprawy sprzętu jest to po prostu 50%
należności za robociznę.

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-02 22:18, to pisze:

begin pilocik

Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok.
300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna. Nadmienię
tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy a w przypadku naprawy sprzętu jest to po prostu 50%
należności za robociznę.

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

To jest oczywiste ze cwaniactwo , dobry serwis jest w stanie podac orientacyjna cene za naprawe przy przyjmowaniu. naciagacze nie i zeruja na ludziach chuje zajebane.

To jest oczywiste ze cwaniactwo , dobry serwis jest w stanie podac
orientacyjna cene za naprawe przy przyjmowaniu. naciagacze nie i zeruja
na ludziach chuje zajebane.

Ty pewnie masz rentgen w oczach i oceniasz stan techniczny nie widząc urządzenia. Zresztą po takim słownictwie dyskusję uważam za zakończoną!

W dniu 2011-03-02 22:34, pilocik pisze:

To jest oczywiste ze cwaniactwo , dobry serwis jest w stanie podac
orientacyjna cene za naprawe przy przyjmowaniu. naciagacze nie i zeruja
na ludziach chuje zajebane.

Ty pewnie masz rentgen w oczach i oceniasz stan techniczny nie widząc
urządzenia. Zresztą po takim słownictwie dyskusję uważam za zakończoną!

Mam tak duze doswidczenie ze palancie jestem w stanie ocenic co sie zepsulo i jakie beda koszta.

W dniu 2011-03-02 22:20, PAP2t pisze:

W dniu 2011-03-02 22:18, to pisze:

begin pilocik

Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok.
300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna. Nadmienię
tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy a w przypadku naprawy sprzętu jest to po prostu 50%
należności za robociznę.

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

To jest oczywiste ze cwaniactwo , dobry serwis jest w stanie podac
orientacyjna cene za naprawe przy przyjmowaniu. naciagacze nie i zeruja
na ludziach chuje zajebane.

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

--
animka

begin Animka

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list
priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę
znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 03.03.2011 01:04, to pisze:

begin Animka

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list
priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę
znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

No właśnie. Mnie jeden debil niedawno straszył sądami, bo dałem cenę
15zł za wysyłkę priorytetową, a on wyliczył, że wyjdzie mu 8zł .
Powiedziałem mu, że na poczcie nie mieszkam i jak chce, to mogę mu
wysłać za 8zł, ale za 4 dni, bo wtedy będę tam w okolicy. Więc 7zł za
moje lecenie na pocztę od razu po jego wpłacie uważam i tak za
promocyjnie  niską stawkę.

Inna sprawa, że faktycznie oszukujący na kosztach przesyłki są. Bo
kupiłem 3 pendrajwy, które spokojnie by weszły do 1 koperty, a
sprzedawca uparł się, żeby wysyłać każdy w osobnej kopercie i policzył
mi 3 razy cena wysyłki... Oczywiście go pokarało, bo wysłał fakturę z
błędami i potem mi dosyłał jeszcze fakturę poprawioną.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek"

[caich]

No właśnie. Mnie jeden debil niedawno straszył sądami, bo dałem cenę
15zł za wysyłkę priorytetową, a on wyliczył, że wyjdzie mu 8zł .
Powiedziałem mu, że na poczcie nie mieszkam i jak chce, to mogę mu
wysłać za 8zł, ale za 4 dni, bo wtedy będę tam w okolicy. Więc 7zł za
moje lecenie na pocztę od razu po jego wpłacie uważam i tak za
promocyjnie  niską stawkę.

Inna sprawa, że faktycznie oszukujący na kosztach przesyłki są. Bo
kupiłem 3 pendrajwy, które spokojnie by weszły do 1 koperty, a
sprzedawca uparł się, żeby wysyłać każdy w osobnej kopercie i policzył
mi 3 razy cena wysyłki... Oczywiście go pokarało, bo wysłał fakturę z
błędami i potem mi dosyłał jeszcze fakturę poprawioną.
Przemysław Adam Śmiejek

Piszac o tych oszukujacych na kosztach wysylki miales oczywiscie
siebie na mysli? Bo z tego co napisales jasno to wynika.
AM

begin Hades

Piszac o tych oszukujacych na kosztach wysylki miales oczywiscie siebie
na mysli? Bo z tego co napisales jasno to wynika. AM

Na czym niby polega to jego oszustwo?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011.03.03 01:04, to pisze:

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

A czy w sklepie płacisz za to, że ktoś Ci towar kasuje? Nie! Sklep tak ustala marżę, żeby potem móc wszystko opłacić i jeszcze zyskać. Moim zdaniem tak samo powinno być na Allegro - koszt dostawy to faktycznie koszt opakowania (nie zapakowania!) oraz koszt wysyłki i tyle... Reszta - to praca sprzedającego i tyle...
Nie ukrywam, że jest to moje zdanie. Ale OK, jestem w stanie zaakceptować 10zł za list, który kosztuje 4, pod jednym warunkiem - że nikt mnie nie oszukuje!!!! Bo jeśli widzę w opcjach wysyłki "Paczka pocztowa - 12zł", a to się okazuje listem poleconym za 5zł, to mnie szlag trafia!! Jeśli natomiast mam napisane "List polecony - 12zł" to OK, moja sprawa, czy skorzystam, czy nie...
I jeszcze jedno - wiele firm sprzedających na Allegro nie umieszcza na paragonie kosztów wysyłki. W ogóle się z tego nie rozliczają. Sprzedają towar z minimalną marżą, przez co wykazują małe dochody, co pozwala im uniknąć podatku. A główny dochód jest na przepłaconej wysyłce...

--
  Pozdrawiam
  Konop

begin Konop

A czy w sklepie płacisz za to, że ktoś Ci towar kasuje? Nie! Sklep tak
ustala marżę, żeby potem móc wszystko opłacić i jeszcze zyskać. Moim
zdaniem tak samo powinno być na Allegro - koszt dostawy to faktycznie
koszt opakowania (nie zapakowania!) oraz koszt wysyłki i tyle... Reszta
- to praca sprzedającego i tyle... Nie ukrywam, że jest to moje zdanie.

Tylko, że to swoje zdanie opierasz w zasadzie na niczym. Sklep nie jest analogią, bo tam każdy towar sprzedaje się w ten sam sposób, na aukcji zwykle jest wiele opcji które różnią się dość znacząco kosztami ponoszonymi przez sprzedającego (a te koszty to nie tylko koszt samej przesyłki płacony na poczcie czy w firmie kurierskiej).

Oczywiście sprzedający mógłby wliczyć te swoje koszty w cenę towaru tylko po co? I jaka to by była dla Ciebie różnica?

Ale OK, jestem w stanie
zaakceptować 10zł za list, który kosztuje 4, pod jednym warunkiem - że
nikt mnie nie oszukuje!!!! Bo jeśli widzę w opcjach wysyłki "Paczka
pocztowa - 12zł", a to się okazuje listem poleconym za 5zł, to mnie
szlag trafia!! Jeśli natomiast mam napisane "List polecony - 12zł"

No jeśli miałeś dostać paczką, a dostałeś listem to rzeczywiście nie jest ok tyle, że tak naprawdę wybór paczka czy list wiąże się głównie z gabarytami wysyłanych przedmiotów...

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

No jeśli miałeś dostać paczką, a dostałeś listem to rzeczywiście nie jest
ok tyle, że tak naprawdę wybór paczka czy list wiąże się głównie z
gabarytami wysyłanych przedmiotów...

No to już wiesz, skąd te moje uprzedzenia. Bo tak poza tym, to się z Tobą zgadzam. Jeśli wiem ile płacę i za co - to już mój wybór, czy skorzystam, czy nie. Dla mnie różnica pomiędzy paczką a listem jest o tyle duża, że "paczkonosz" przychodzi popołudniu, jak ktoś jest w domu, a listonosz wcześniej i muszę sam biegać po to na pocztę. Wolę więc dopłacić 5zł i mieć dostawę do domu niż samemu biegać. No i potem mnie szlag trafia, gdy dopłacę, a i tak stoję w tej kolecje :)...


--
  Pozdrawiam
  Konop

W dniu 03.03.2011 18:13, Konop pisze:

W dniu 2011.03.03 01:04, to pisze:

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

A czy w sklepie płacisz za to, że ktoś Ci towar kasuje? Nie! Sklep tak
ustala marżę, żeby potem móc wszystko opłacić i jeszcze zyskać.

Bo ma jeden kanał sprzedaży. Więc może ten jeden typ podania wliczyć w
cenę.
Jeżeli ktoś udostępnia kilka kanałów:
* odbiĂłr osobisty
* wysyłka pocztą pi razy drzwi jak mu się zachce
* wysyłka pocztą ASAP
* wysyłka kurierem
* doniesienie do klienta na plecach i podrapanie klienta po jajkach
to jest to oddzielna rzecz.

Moim
zdaniem tak samo powinno być na Allegro - koszt dostawy to faktycznie
koszt opakowania (nie zapakowania!) oraz koszt wysyłki i tyle... Reszta
- to praca sprzedającego i tyle...

I ta praca nie jest darmowa.

I jeszcze jedno - wiele firm sprzedających na Allegro nie umieszcza na
paragonie kosztów wysyłki.

od paru lat nie zdarzyło mi się. Ale jakoś masowo nie kupuję no i
wybieram ogĂłlnie zaufanych sprzedawcĂłw.




--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2011-03-03 01:04, to pisze:

begin Animka

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list
priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę
znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

To dlaczego nie zamieścił na Allegro informacji ile sobie bierze za zapakowanie w torebkę bąbelkową i zaklejenie jej, tzn. tej przesyłki?
Tak się nie robi. Oszustów nam nie potzreba.


--
animka

begin Animka

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

To dlaczego nie zamieścił na Allegro informacji ile sobie bierze za
zapakowanie w torebkę bąbelkową i zaklejenie jej, tzn. tej przesyłki?
Tak się nie robi. Oszustów nam nie potzreba.

Nie napisał ile kosztuje wysyłka?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to"

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

To dlaczego nie zamieścił na Allegro informacji ile sobie bierze za
zapakowanie w torebkę bąbelkową i zaklejenie jej, tzn. tej przesyłki?
Tak się nie robi. Oszustów nam nie potzreba.

Nie napisał ile kosztuje wysyłka?

Zapewne nie. Bo ile kosztje wysylka to latwo sprawdzic patrzac
na cennik uslug. To zas jakie sa koszty zwiazane z wysylka to
juz zupelnie inna sprawa.
AM

begin Hades

Ten tusz się sam zapakował, poszedł na pocztę i wysłał?

To dlaczego nie zamieścił na Allegro informacji ile sobie bierze za
zapakowanie w torebkę bąbelkową i zaklejenie jej, tzn. tej
przesyłki? Tak się nie robi. Oszustów nam nie potzreba.

Nie napisał ile kosztuje wysyłka?

Zapewne nie. Bo ile kosztje wysylka to latwo sprawdzic patrzac na cennik
uslug. To zas jakie sa koszty zwiazane z wysylka to juz zupelnie inna
sprawa.

LOL. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś to może zrozumiesz, jaka to bzdura. --
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

On Sat, 5 Mar 2011, to wrote:

begin Hades

Zapewne nie. Bo ile kosztje wysylka to latwo sprawdzic patrzac na cennik
uslug. To zas jakie sa koszty zwiazane z wysylka to juz zupelnie inna
sprawa.

LOL. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś to może zrozumiesz, jaka to
bzdura.

  Kiedy nie widzę tam bzdury.
  Pojęcie "kosztów związanych" (z czymkolwiek, nie tylko wysyłką) jest
w miarę ukształtowane i bywa wymieniane w przepisach (np. podatkowych).
  Nie bez powodu *osobno* - np. "koszty transportu, załadunku, wyładunku".

  Oczywiście można podjąć spór o to, czy "wysyłka" to tylko transport
i czynności z nim związane (przekazanie dostawcy), czy również pakowanie
i np. wożenie po własnej firmie od działu A do działu B.
  IMO - ze względu na powszechnie przyjęte "wysyłka pocztą/kurierem"
- są to wyłącznie czynności związane z nadaniem i transportem (bez
pakowania i ew. "dostarczenia we własnym zakresie" na pocztę).

pzdr, Gotfryd

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

-- animka

No to wtedy po tygodniu pytasz sprzedawcy czy już wysłał przedmiot ;-)

--

pzdr.
Ula

W dniu 2011-03-03 00:06, Ula pisze:

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list
priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę
znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

--
animka

No to wtedy po tygodniu pytasz sprzedawcy czy już wysłał przedmiot ;-)

A co to da jak on i tak kantuje? Być może na poczcie pracuje, bo cała koperta byla obstemplowana: PRIORYTET. Albo sobie taką pieczątkę zrobił, a "znajoma" poczta "przymyka na to oczy".
Za niektĂłrych oszustĂłw juĹź się trochę Allegro wzięło, szkoda,  Ĺźe nie za wszystkich.


--
animka

Órzytkownik "Animka" napisał:

Za niektórych oszustów już się trochę Allegro wzięło,
szkoda, Ĺźe nie za wszystkich.

jak niby allegro się wzieło?:O)
niedawno ktoś tu pisał że właśnie allegro chroni oszustuf i zdaje się
policja tesz:O(

On Thu, 3 Mar 2011, Animka wrote:

W dniu 2011-03-03 00:06, Ula pisze:

No to wtedy po tygodniu pytasz sprzedawcy czy już wysłał przedmiot ;-)

A co to da jak on i tak kantuje? Być może na poczcie pracuje, bo cała koperta byla obstemplowana: PRIORYTET.

  Ale priorytet nie ma nic do polecenia.

Albo sobie taką pieczątkę zrobił, a "znajoma" poczta "przymyka na to oczy".

  Czegoś nie rozumiem.
  Napis "PRIORYTET", zgodnie ze standardem, opisanym na stronie PP,
to ja sobie na kopertach DRUKUJĘ.
  Uważasz, że popełniam *przez to* jakieś oszustwo? ;>
  Ba, w którym miejscu "poczta przymyka oczy"?

  Poczta, to co najwyżej uzależnia traktowanie od wartości znaczka,
i tu rzeczywiście masz rację - sprzedawca jest oszustem wobec
kupującego, jeśli posyła "zwykłym" zamiast priorytetem, ale
poczcie nic do tego (tym bardziej "znajomej").
  Mogę napisać raz jeszcze, żeby było wyraźnie: *PO CO MIESZASZ
DO TEGO PROBLEMU POCZTĘ*?
  A tym bardziej sprawę priorytetu do postu Uli, który komentuje
sprawę mającą się nijak do tego czy "zwykły" czy priorytetowy
(za to mającą co nieco do poleconego).

Za niektórych oszustów już się trochę Allegro wzięło, szkoda,  że nie za wszystkich.

  Zgoda.
FYI: nie, nie sprzedaję nic detalicznie. Ani przez allegro, ani inaczej :D

  A w ramach zdarzeń powodujących dość ambiwalentne uczucia.
  Otóż trafił mi się allegrowicz - geniusz.
  Lat temu kilka (co przekłada się na cenę) wyslał mi (wylicytowaną
na allegro, używaną) kartę CF 16 GB (AFAIR), kategorii "lowname".
  Mimo że cena była dość okazyjna (jak to przy licytacji bywa)
kwota była niemała, coś 200 zł.
  To, że zapakował do podwójnej koperty (na szczęście) tak, że
karta wysunęła się z kartonika do której ją wepchnął i rogiem
przebiła wewnętrzną część koperty to szczegół.
  Przesyłka "przyszła" do skrzynki na listy.

  Tak, posłał listem zwykłym dwie stówy :>
  Ech...

pzdr, Gotfryd

W dniu 2011-03-04 23:30, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 3 Mar 2011, Animka wrote:

W dniu 2011-03-03 00:06, Ula pisze:

No to wtedy po tygodniu pytasz sprzedawcy czy już wysłał przedmiot ;-)

A co to da jak on i tak kantuje? Być może na poczcie pracuje, bo cała koperta
byla obstemplowana: PRIORYTET.

   Ale priorytet nie ma nic do polecenia.

Albo sobie taką pieczątkę zrobił, a "znajoma"
poczta "przymyka na to oczy".

   Czegoś nie rozumiem.
   Napis "PRIORYTET", zgodnie ze standardem, opisanym na stronie PP,
to ja sobie na kopertach DRUKUJĘ.
   UwaĹźasz, Ĺźe popełniam *przez to* jakieś oszustwo? ;>
   Ba, w ktĂłrym miejscu "poczta przymyka oczy"?

   Poczta, to co najwyĹźej uzaleĹźnia traktowanie od wartości znaczka,
i tu rzeczywiście masz rację - sprzedawca jest oszustem wobec
kupującego, jeśli posyła "zwykłym" zamiast priorytetem, ale
poczcie nic do tego (tym bardziej "znajomej").

Myślalam, że poczta nie powinna tego wysłać, bo pieczątka jest niezgodna z opłatą pocztową. To nie priorytet.

Za niektĂłrych oszustĂłw juĹź się trochę Allegro wzięło, szkoda,  Ĺźe nie za
wszystkich.

   Zgoda.
FYI: nie, nie sprzedaję nic detalicznie. Ani przez allegro, ani inaczej :D

   A w ramach zdarzeń powodujących dość ambiwalentne uczucia.
   Otóş trafił mi się allegrowicz - geniusz.
   Lat temu kilka (co przekłada się na cenę) wyslał mi (wylicytowaną
na allegro, używaną) kartę CF 16 GB (AFAIR), kategorii "lowname".
   Mimo Ĺźe cena była dość okazyjna (jak to przy licytacji bywa)
kwota była niemała, coś 200 zł.
   To, Ĺźe zapakował do podwĂłjnej koperty (na szczęście) tak, Ĺźe
karta wysunęła się z kartonika do której ją wepchnął i rogiem
przebiła wewnętrzną część koperty to szczegół.
   Przesyłka "przyszła" do skrzynki na listy.

   Tak, posłał listem zwykłym dwie stĂłwy :>
   Ech...

No i sam widzisz, że coś jest nie tak.


--
animka

To coś tak a'la Allegro. Taki np. tusz do drukarki 5zł, a przesyłka-list
priorytetowy 15-20 zł (na poczcie mają jednak inny cennik). Przesyłkę
znajduje się potem w skrzynce na listy , a na niej znaczek za 1,95 zł!

Tylko na Allegro masz podany koszt wysyłki przy każdej aukcji. I tu sprawa z reguły jest jasna (choć nie zawsze). To trochę tak, jakby ktoś napisał "koszt wysyłki podam po wygraniu aukcji" a potem podał 100zł :D...


--
  Pozdrawiam
  Konop

W dniu 2011-03-02 22:18, to pisze:

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

A ja mam wrażenie że macie problem ze zrozumieniem tekstu. Opłata to 50% kosztów robocizny. Czyli w tym przypadku rozumiem że 50zł. Czy to dużo czy mało to już inna sprawa. Nie wiem jakie są koszty robocizny przy innych naprawach, ale wierzyć mi się nie chce że za ekspertyzę kolega zażyczy sobie 500zł lub więcej. A opłaty za ekspertyzy są zrozumiałe. Często sprzęt trzeba rozkręcić potem złożyć po uruchamiać żeby sprawdzić co się uwaliło. A to zajmuje czas pracownika, który za darmo nie pracuje. W skrajnych przypadkach można zajmować się głównie wykonywaniem ekspertyz za darmo. Skoro jest to firma która jest serwisem to na swoich usługach musi zarabiać a ekspertyza to też usługa.

begin PesTYcyD

A ja mam wrażenie że macie problem ze zrozumieniem tekstu. Opłata to 50%
kosztĂłw robocizny.

Ale koszt robocizny nie jest wcześniej znany i zależy od tego, co sobie wymyśli osoba dokonująca ekspertyzy. Czyli w takiej sytuacji to ona de facto wyznacza dowolnie cenę ekspertyzy PO FAKCIE.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-02 22:28, to pisze:

begin PesTYcyD

A ja mam wrażenie że macie problem ze zrozumieniem tekstu. Opłata to 50%
kosztĂłw robocizny.

Ale koszt robocizny nie jest wcześniej znany i zależy od tego, co sobie
wymyśli osoba dokonująca ekspertyzy. Czyli w takiej sytuacji to ona de
facto wyznacza dowolnie cenę ekspertyzy PO FAKCIE.

Taki np. serwis Philipsa bierze 150 zł za samo otwarcie obudowy miniwieży, ale swój ustalony cennik mają.

--
animka

W skrajnych przypadkach można zajmować się głównie wykonywaniem ekspertyz za darmo. Skoro jest to firma która jest serwisem to na swoich usługach musi zarabiać a ekspertyza to też usługa.

Nie zarabia jak kazda szanujaca sie firma - stawka zryczaltowana.

Dysiek

Użytkownik "Dysiek" <brak@brak.pl> napisał w wiadomości news:ikmcn9$va$1inews.gazeta.pl...

W skrajnych przypadkach można zajmować się głównie wykonywaniem ekspertyz za darmo. Skoro jest to firma która jest serwisem to na swoich usługach musi zarabiać a ekspertyza to też usługa.

Nie zarabia jak kazda szanujaca sie firma - stawka zryczaltowana.

Dysiek

zryczałtuj mi uczciwą stawkę za ekspertyzę - chcę naprawić samochod bo mi się zepsuł

Użytkownik "Kubba Bubba" <kuba1777@onet.pl> napisał w wiadomości news:ikpb8q$gdk$1news.onet.pl...

zryczałtuj mi uczciwą stawkę za ekspertyzę - chcę naprawić samochod bo mi się zepsuł

aha i jeszcze jedno, jakby co samochód jest czerwony

W dniu 2011-03-04 01:20, Kubba Bubba pisze:

zryczałtuj mi uczciwą stawkę za ekspertyzę - chcę naprawić samochod bo mi
się zepsuł

Ja za ekspertyzę powypadkową u blacharza zapłaciłem 300zł. Gościu porozkręcał furę przy likwidatorze szkód i złożył ją spowrotem. Cana była oczywiście ustalana na oko przed oddaniem wozu.

A ja mam wrażenie że macie problem ze zrozumieniem tekstu. Opłata to 50%
kosztów robocizny. Czyli w tym przypadku rozumiem że 50zł. Czy to dużo
czy mało to już inna sprawa. Nie wiem jakie są koszty robocizny przy
innych naprawach, ale wierzyć mi się nie chce że za ekspertyzę kolega
zażyczy sobie 500zł lub więcej. A opłaty za ekspertyzy są zrozumiałe.
Często sprzęt trzeba rozkręcić potem złożyć po uruchamiać żeby sprawdzić
co się uwaliło. A to zajmuje czas pracownika, który za darmo nie
pracuje. W skrajnych przypadkach można zajmować się głównie wykonywaniem
ekspertyz za darmo. Skoro jest to firma która jest serwisem to na swoich
usługach musi zarabiać a ekspertyza to też usługa.

I wszystko ok. Tyle tylko, ze kwota za ekspertyze powinna byc jednoznacznie podana.
Definiowanie jej jako 50% kosztow robocizny w przypadku naprawy nie jest jasna definicja.

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztĂłw z kosmosu nie mają racji bytu. Jeśli klient zrezygnuje z naprawy to płaci tylko 50% robocizny bez Ĺźadnych części !!!  Często bywa tak, Ĺźe ta kwota nie pokrywa czasu i elementĂłw potrzebnych do określenia precyzyjnego usterki i kosztu naprawy.
Dodatkowo w tej cenie mieszczą się drobne elementy ( np. bezpieczniki itp ) do kwoty 10zł oraz pełna informacja telefoniczna klienta o statusie sprzętu. Każdy klient jest na bieżąco informowany o stanie sprzętu, orientacyjnym koszcie części oraz o terminie realizacji.

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy podpisuje na zleceniu naprawy, że AKCEPTUJE te warunki.

begin pilocik

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy
podpisuje na zleceniu naprawy, Ĺźe AKCEPTUJE te warunki.

Nie, nie są znane, bo jest to 50% nieznanej kwoty. To, ze typowo jest to np. 50% z 80 zł nie ma znaczenia. Chcesz być fair to napisz np. "ekspertyza -- 50% robocizny, jednak nie więcej niż 50 zł".

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-02 22:34, to pisze:

begin pilocik

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy
podpisuje na zleceniu naprawy, Ĺźe AKCEPTUJE te warunki.

Nie, nie są znane, bo jest to 50% nieznanej kwoty. To, ze typowo jest to
np. 50% z 80 zł nie ma znaczenia. Chcesz być fair to napisz np.
"ekspertyza -- 50% robocizny, jednak nie więcej niż 50 zł".

Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

begin pilocik

Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć : Koszt robocizny jak również i
ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!! Cennik wyraźnie mówi o tym, że
robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

Pierwszy raz to napisałeś. Czyli ekspertyza dotyczy w zasadzie tylko ceny części?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-02 22:39, to pisze:

begin pilocik

Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć : Koszt robocizny jak również i
ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!! Cennik wyraźnie mówi o tym, że
robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

Pierwszy raz to napisałeś. Czyli ekspertyza dotyczy w zasadzie tylko ceny
części?

Nie pierwszy - trzy posty wyżej też już o tym pisałem, wcześniej zresztą też ale może nie tak dobitnie to zaakcentowałem bo dla mnie to jest takie oczywiste.
Zatem masz rację - ekspertyza mówi o cenie elementów potrzebnych do naprawy, powtórzę również ze drobne części są już w ten koszt wliczone.

begin pilocik

Nie pierwszy - trzy posty wyżej też już o tym pisałem, wcześniej zresztą
też ale może nie tak dobitnie to zaakcentowałem bo dla mnie to jest
takie oczywiste.

Pisałeś, ze tyle to kosztuje, a nie, że cena jest na sztywno podana w cenniku. To nie jest oczywiste, że cena za robociznę zawsze jest taka sama w odniesieniu do danej grupy produktów.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-02 22:39, to pisze:

Pierwszy raz to napisałeś.

Czytaj ze zrozumieniem baranie.

--
Rufi

begin Rufi

Czytaj ze zrozumieniem baranie.

To pokaż analfabeto gdzie to napisał.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-02 22:37, pilocik pisze:

W dniu 2011-03-02 22:34, to pisze:

begin pilocik

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy
podpisuje na zleceniu naprawy, Ĺźe AKCEPTUJE te warunki.

Nie, nie są znane, bo jest to 50% nieznanej kwoty. To, ze typowo jest to
np. 50% z 80 zł nie ma znaczenia. Chcesz być fair to napisz np.
"ekspertyza -- 50% robocizny, jednak nie więcej niż 50 zł".

Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

Jak znana jest robocizna to po co ta ekspertyza? Wyciągnięcie pieniędzy od jakiegoś jelenia, tak?


--
animka

Użytkownik "pilocik" <pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> napisał

Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

"Nadmienię tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy" [...]
"Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok.
300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna."

Jeżeli więc cennik mówi wyraźnie, że za tego typu sprzęt jest 80 zł, to ile zapłaciła klientka? 40 zł? Czy 100 zł?

Zaczynasz się gubić we własnych zasadach, więc na Twoim miejscu zamiast rozważać te drobne, zająłbym się zarabianiem pieniędzy. Kobiecina już wystarczająco dużo nerwów zjadła i jestem pewien, że wolałaby dopłacić za kolejną ekspertyzę aby mieć tylko spokój, ale nie waż się jej tego proponować.

A na przyszłość do serwisu wpuszczaj tylko klientów w krawatach :P




--
Maciek.

Użytkownik "Maciek." <mmusenet@mixbox.pl> napisał w wiadomości news:ikmgqa$l0r$1news.onet.pl...

Użytkownik "pilocik" <pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> napisał

Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

"Nadmienię tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy" [...]
"Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok.
300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna."

Jeżeli więc cennik mówi wyraźnie, że za tego typu sprzęt jest 80 zł, to ile zapłaciła klientka? 40 zł? Czy 100 zł?

Zaczynasz się gubić we własnych zasadach, więc na Twoim miejscu zamiast rozważać te drobne, zająłbym się zarabianiem pieniędzy. Kobiecina już wystarczająco dużo nerwów zjadła i jestem pewien, że wolałaby dopłacić za kolejną ekspertyzę aby mieć tylko spokój, ale nie waż się jej tego proponować.

A na przyszłość do serwisu wpuszczaj tylko klientów w krawatach :P




-- Maciek.

U Ciebie cos nietęgo z czytaniem i liczeniem.
Jasne, że zapłaciła 40 zł. I słusznie.
Oddając sprzęt do wycenienia naprawy znała koszt robocizny w kwocie 80 zł.
Do tego doszły części za 200 i zrezygnowała.
Więc zapłaciła 1/2  znanych jej wcześniej kosztĂłw wspomnianej robocizny.

--
Ula

W dniu 2011-03-03 00:10, Ula pisze:

UĹźytkownik "Maciek."<mmusenet@mixbox.pl>  napisał w wiadomości
news:ikmgqa$l0r$1news.onet.pl...

UĹźytkownik "pilocik"<pilocik_NOSPAM@neostrada.pl>  napisał

Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł

"Nadmienię tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy" [...]
"Mój serwis szybko zdiagnozował usterki i wycenił koszt naprawy na ok.
300zł z czego ok200 to części a pozostała kwota to robocizna."

Jeżeli więc cennik mówi wyraźnie, że za tego typu sprzęt jest 80 zł, to
ile zapłaciła klientka? 40 zł? Czy 100 zł?

Zaczynasz się gubić we własnych zasadach, więc na Twoim miejscu zamiast
rozważać te drobne, zająłbym się zarabianiem pieniędzy. Kobiecina już
wystarczająco dużo nerwów zjadła i jestem pewien, że wolałaby dopłacić za
kolejną ekspertyzę aby mieć tylko spokój, ale nie waż się jej tego
proponować.

A na przyszłość do serwisu wpuszczaj tylko klientów w krawatach :P




--
Maciek.

U Ciebie cos nietęgo z czytaniem i liczeniem.
Jasne, że zapłaciła 40 zł. I słusznie.
Oddając sprzęt do wycenienia naprawy znała koszt robocizny w kwocie 80 zł.
Do tego doszły części za 200 i zrezygnowała.
Więc zapłaciła 1/2  znanych jej wcześniej kosztĂłw wspomnianej robocizny.

Ale jej tej robocizny nie wykonano nawet w połowie.

--
animka

U Ciebie cos nietęgo z czytaniem i liczeniem.
Jasne, że zapłaciła 40 zł. I słusznie.
Oddając sprzęt do wycenienia naprawy znała koszt robocizny w kwocie 80 zł.
Do tego doszły części za 200 i zrezygnowała.
Więc zapłaciła 1/2  znanych jej wcześniej kosztów wspomnianej robocizny.

Ale jej tej robocizny nie wykonano nawet w połowie.

A dlaczego tak sądzisz? Ta praca została wykonana więcej niż w połowie,
diagnoza jest najtrudniejsza (zazwyczaj), przelutowanie elementów, to ta
łatwiejsza/szybsza część zadania. Zeby nie było piszę z dawnego doświadczenia.

Pzdr
D

Użytkownik "Ula" <sklep@spamwzbroniony.fashioncorner.pl> napisał

U Ciebie cos nietęgo z czytaniem i liczeniem.
Jasne, że zapłaciła 40 zł. I słusznie.

300 zł, z czego 200 zł to części a reszta to robocizna. Jak dla mnie reszta to 100 zł. Owszem, jest tu hak w postaci _około_
Ale to nie ja podałem kwotę 80 zł w którymś z kolei poście...
Skończyłem.



--
Maciek.

W dniu 2011-03-02 22:31, pilocik pisze:

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu. Jeśli klient zrezygnuje z naprawy to płaci tylko 50%
robocizny bez Ĺźadnych części !!!  Często bywa tak, Ĺźe ta kwota nie
pokrywa czasu i elementów potrzebnych do określenia precyzyjnego usterki
i kosztu naprawy.
Dodatkowo w tej cenie mieszczą się drobne elementy ( np. bezpieczniki
itp ) do kwoty 10zł oraz pełna informacja telefoniczna klienta o
statusie sprzętu. Każdy klient jest na bieżąco informowany o stanie
sprzętu, orientacyjnym koszcie części oraz o terminie realizacji.

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy
podpisuje na zleceniu naprawy, Ĺźe AKCEPTUJE te warunki.

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?


--
animka

Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości news:ikmgbf$hn$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-03-02 22:31, pilocik pisze:

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu. Jeśli klient zrezygnuje z naprawy to płaci tylko 50%
robocizny bez Ĺźadnych części !!!  Często bywa tak, Ĺźe ta kwota nie
pokrywa czasu i elementów potrzebnych do określenia precyzyjnego usterki
i kosztu naprawy.
Dodatkowo w tej cenie mieszczą się drobne elementy ( np. bezpieczniki
itp ) do kwoty 10zł oraz pełna informacja telefoniczna klienta o
statusie sprzętu. Każdy klient jest na bieżąco informowany o stanie
sprzętu, orientacyjnym koszcie części oraz o terminie realizacji.

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy
podpisuje na zleceniu naprawy, Ĺźe AKCEPTUJE te warunki.

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?


-- animka

Czy Ty jesteś upośledzona?

begin o nicku Ula napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?


--
animka

Czy Ty jesteś upośledzona?

Jest. Nie wiedziałaś?
--
Maciek
I spend my time wasting yours.

W dniu 2011-03-03 00:32, Maciek pisze:

begin o nicku Ula napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?


--
animka

Czy Ty jesteś upośledzona?

Jest. Nie wiedziałaś?

A teraz się spodziewaj po tym co napisaleś - przykrych dla siebie konsekwencji.

--
animka

W dniu 2011-03-03 00:11, Ula pisze:

UĹźytkownik "Animka"<animka@to.nie.ja.wp.pl>  napisał w wiadomości
news:ikmgbf$hn$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-03-02 22:31, pilocik pisze:

Skąd te 50%? To jakiś żart? Jaki ma związek koszt ekspertyzy z kosztem
naprawy? Wygląda to na zwykłe cwaniactwo "nie chce naprawić to niech i
tak płaci połowę". Oznacza to w zasadzie, że rościcie sobie prawo do w
zasadzie dowolnego ustalenia ceny ekspertyzy po fakcie.

Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu. Jeśli klient zrezygnuje z naprawy to płaci tylko 50%
robocizny bez Ĺźadnych części !!!  Często bywa tak, Ĺźe ta kwota nie
pokrywa czasu i elementów potrzebnych do określenia precyzyjnego usterki
i kosztu naprawy.
Dodatkowo w tej cenie mieszczą się drobne elementy ( np. bezpieczniki
itp ) do kwoty 10zł oraz pełna informacja telefoniczna klienta o
statusie sprzętu. Każdy klient jest na bieżąco informowany o stanie
sprzętu, orientacyjnym koszcie części oraz o terminie realizacji.

Wszystkie te informacje są znane klientom PRZED naprawą, i każdy
podpisuje na zleceniu naprawy, Ĺźe AKCEPTUJE te warunki.

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?

Czy Ty jesteś upośledzona?

Sądzę, że raczej Ty jesteś upośledzona.
Ponadto naucz się cytować jak na grupy weszłaś.


--
animka

Użytkownik "Ula" <sklep@spamwzbroniony.fashioncorner.pl> napisał

Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?

Czy Ty jesteś upośledzona?

Niewątpliwie. Każdy jej post jest na to dowodem.

W dniu 2011-03-03 07:50, Alek pisze:

Użytkownik "Ula" <sklep@spamwzbroniony.fashioncorner.pl> napisał

Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał

A kto wydal takie zarządzenie, kto ustalił cennik?

Czy Ty jesteś upośledzona?

Niewątpliwie. Każdy jej post jest na to dowodem.

Animka kojarzy mi się z jedną osoba z pl.regionalne.krakow
Taki sam charakter wypowiedzi i merytoryka.

A dla autora tyle, że niech opisze całą sytuację rzecznikowi z
szczegółami i naturalnie zawsze, że w związku z powyższym nie spełnia to
przytoczonego przez niego przepisu prawa.

--
pozdrawiam
Waldemar Fras'
site: http://waldi.ekrakow.net

Waldemar Fraś pisze:

Animka kojarzy mi się z jedną osoba z pl.regionalne.krakow
Taki sam charakter wypowiedzi i merytoryka.

Kaja?

andy_nek

Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części

Masz pozycje w cenniku - EKSPERTYZA - 40zl ?

Użytkownik "pilocik" <pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:4d6ea2ed$0$2445$65785112news.neostrada.pl...

Powołuje się się przy tym na art. 405 kc "Kto bez podstawy prawnej uzyskał korzyść majątkową kosztem innej osoby, obowiązany jest do wydania korzyści w naturze, a gdyby to nie było możliwe, do zwrotu jej wartości."

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

a dałeś jej ekspertyze na piśmie za pokwitowaniem lub paragon?
sorry, ale pracuje w firmie gdzie wspomagam sie kilkoma serwiami zewnętrznymi i wszędzie dostaje oficjalną kalkulacje z pieczatką i podpisem na meila i wtedy decydujemy co i jak.
Inna sprawa, ze z racji ilości tych zleceń ekspertyze zawsze mam gratis, nawet przy niezaakceptowaniu kosztów naprawy.

Jacek

W dniu 2011-03-02 21:19, Jacek pisze:

a dałeś jej ekspertyze na piśmie za pokwitowaniem lub paragon?
sorry, ale pracuje w firmie gdzie wspomagam sie kilkoma serwiami
zewnętrznymi i wszędzie dostaje oficjalną kalkulacje z pieczatką i
podpisem na meila i wtedy decydujemy co i jak.
Inna sprawa, ze z racji ilości tych zleceń ekspertyze zawsze mam gratis,
nawet przy niezaakceptowaniu kosztĂłw naprawy.

Jacek

Paragon za usługę oczywiście otrzymała, jeśli zaś chodzi o ekspertyzę to jest wpisana w zlecenie w naszym systemie, jest też oczywiście również wydruk dla klienta.

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Jakąś podstawę prawną podać musiał. Kopiuj / wklej i tyle.

Jaka powinna być moja odpowiedź - bo zgodnie z pismem mi dostarczonym odpowiedzieć rzecznikowi muszę.

Odpowiedź powinna być zgodna z tym, co napisałeś tutaj. Z tym, że przychylam się do zdania Dyśka, ze koszt ekspertyzy skalkulowany jako 50% ceny usługi to lekkie nieporozumienie. Czyli jakbyś wycenił usługę na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś uprzejmy o tym powiadomić klienta? Teraz, jeśli nie zawrzecie ugody, no to przed sądem będziecie toczyć spór o to, czy Tobie się te kilka złotych należało, czy nie. Co postanowi sąd, to tego nie jestem w stanie wymyślić. Nie wykluczone, że powołany zostanie biegły, który wyceni, ile trwała ta Twoja ekspertyza i ile powinna kosztować.

On 3/2/2011 2:35 PM, Robert Tomasik wrote:

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i
zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Jakąś podstawę prawną podać musiał. Kopiuj / wklej i tyle.

Jaka powinna być moja odpowiedź - bo zgodnie z pismem mi dostarczonym
odpowiedzieć rzecznikowi muszę.

Odpowiedź powinna być zgodna z tym, co napisałeś tutaj. Z tym, że
przychylam się do zdania Dyśka, ze koszt ekspertyzy skalkulowany jako
50% ceny usługi to lekkie nieporozumienie. Czyli jakbyś wycenił usługę
na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś
uprzejmy o tym powiadomić klienta? Teraz, jeśli nie zawrzecie ugody, no
to przed sądem będziecie toczyć spór o to, czy Tobie się te kilka
złotych należało, czy nie. Co postanowi sąd, to tego nie jestem w stanie
wymyślić. Nie wykluczone, że powołany zostanie biegły, który wyceni, ile
trwała ta Twoja ekspertyza i ile powinna kosztować.

jedyny argument jaki może paść, to że jest to niezgodne ze społecznym współżyciem itp itd, i że koszty są zawyżone.
Ale to dopiero w sądzie.
przy kwocie kilkudziesięciu złotych koszty raczej są realne.

ja bym wpisał 50%, ale nie więcej niż xxx zł, żeby sie nikt nie przyczepił.

W dniu 2011-03-02 21:35, Robert Tomasik pisze:

Czyli jakbyś wycenił usługę
na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś
uprzejmy o tym powiadomić klienta?

Nie zgadzam się, proces rozpoznania przyczyn awarii to niejednokrotnie 90% procesu naprawy, bo jak już wiesz co uszkodzone to wymiana elementu może być czystą formalnością. Klient otrzymujący wyniki ekspertyzy może poprosić dowolny inny serwis o wymianę czy naprawę - dostaje bardzo konkretna informację.

Użytkownik "boxfish" <cicior@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikpahc$bc4$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-03-02 21:35, Robert Tomasik pisze:

Czyli jakbyś wycenił usługę
na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś
uprzejmy o tym powiadomić klienta?

Nie zgadzam się, proces rozpoznania przyczyn awarii to niejednokrotnie 90% procesu naprawy, bo jak już wiesz co uszkodzone to wymiana elementu może być czystą formalnością. Klient otrzymujący wyniki ekspertyzy może poprosić dowolny inny serwis o wymianę czy naprawę - dostaje bardzo konkretna informację.

A ja się z Tobą nawet zgadzam, co nie zmienia faktu, że uważam, iż wzajemne sprzężenie zwrotne ceny usługi od okoliczności, które zostaną ustalone w wyniku zleconej usługi, po prostu tworzy pole do popisu nieuczciwości ze strony wykonawcy usługi i tyle. Oczywiście ewentualny wyrok w takiej sprawie pozostaje dla mnie niewiadomą, tym nie mniej gdyby to ode mnie mnie zależało, to uznałbym taką parktykę za niezgodną z zasadami współżycia społecznego. Słowem się nie oddzywam, gdyby to ustawiono w ten sposób, że proponuję 50% ceny usługi załóżmy nie więcej niż 100 zł, a klient to zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny koszt 100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny koszt
100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?
Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?
Zakładam, że autor opisuje szczerą prawdę i tylko prawdę.

Pzdr
Darek

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikr4nq$2rl$1news.onet.pl...

zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny koszt
100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie owe 50%?

Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?

Temu ma służyć, by nie zawyżano kosztów robocizny na rzecz części, a tym samym kosztów samej ekspertyzy.

Zakładam, że autor opisuje szczerą prawdę i tylko prawdę.

(04.03.2011 17:47), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikr4nq$2rl$1news.onet.pl...

zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny
koszt
100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie
owe 50%?

Przecież napisał, że a)50% robocizny, b)koszt robocizny jest stały.

Fakt, że trochę to mętne jest i można dla jasności napisać:
- naprawa - robocizna 100zł + części
- ekspertyza - 50zł,

wtedy nawet czarny Murzyn z czarnej Afryki wie o co chodzi,

p. m.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie owe 50%?

wie, przeczytaj ostatnie posty autora, cytat z jednego z nich:



"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?

Temu ma służyć, by nie zawyżano kosztów robocizny na rzecz części, a tym samym kosztów samej ekspertyzy.

no tak, ale to jest wolny rynek, może zażądać za ekspertyze/naprawę

miksera 10tys i jeżeli Cię informuje przed faktem wykonania usługi,

to ma prawo podać cenę jaką chce. Masz wybór, zgadzasz się i robisz

z siebie jelenia za 10tys albo idziesz do konkurencji.



IMHO jak będzie zawyżał sztucznie, dość szybko zniknie z rynku.



Ja kiedyś wymieniałem rozwaloną oponę, serwis był piekielnie drogi, prawie

że doliczali opłaty w zależności ile śrub było do odkręcenia - każda czynność/ruszenie ręką

miała tam swoją cenę. Dla mnie było to chore bo w innym serwisie koszt wychodził o 30% taniej.

Zgodziłem się jednak na wymianę, bo było późno, nie miałem wyjścia i cennik był przed moimi

ślepiami i z bólem serca go zaakceptowałem. Nigdy więcej nie skorzystam z ich usług bo

przeginają z cenami, ale to nie znaczy że mnie oszukali.

Mogę ich nazwać zdziercami, ale nie oszustami czy cwaniakami, bo usługę wykonali dobrze

i nie skasowali ani grosza więcej niż deklarowali przed przystąpieniem do naprawy.



Pzdr

Darek

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikr6qm$9ge$1news.onet.pl...

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie owe 50%?

wie, przeczytaj ostatnie posty autora, cytat z jednego z nich:



"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?

Temu ma służyć, by nie zawyżano kosztów robocizny na rzecz części, a tym samym kosztów samej ekspertyzy.

no tak, ale to jest wolny rynek, może zażądać za ekspertyze/naprawę

miksera 10tys i jeżeli Cię informuje przed faktem wykonania usługi,

OK! Przed wykonaniem usługi, a nie po.

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

D

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikr7uq$d89$1news.onet.pl...

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

Jesli chodzi o pierwszy post, to cena usługi 100 zł dotyczyła konkurencyjnego serwisu. Jego wycena to 300 zł, z czego 100 zł robocizna. Ja jego post rozumiem w taki sposób, że w chwili pozostawienia urządzenia cena usługi nie była znana. Inicjatorem wątku była osoba o ps. Pilocik. Nie widzę jego innego postu. Nie wykluczone, że mój serwer tego nie pobrał, no ale wóczas napiszcie, co on niby innego napsiał. Bo jeśli opieracie swój pogląd o znanej z góry cenie na podstawie postu inicjującego dyskusje, to w mojej ocenie jest to błędny wniosek.

(05.03.2011 02:55), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikr7uq$d89$1news.onet.pl...

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

Jesli chodzi o pierwszy post, to cena usługi 100 zł dotyczyła
konkurencyjnego serwisu. Jego wycena to 300 zł, z czego 100 zł
robocizna. Ja jego post rozumiem w taki sposób, że w chwili
pozostawienia urządzenia cena usługi nie była znana. Inicjatorem wątku
była osoba o ps. Pilocik. Nie widzę jego innego postu. Nie wykluczone,
że mój serwer tego nie pobrał, no ale wóczas napiszcie, co on niby
innego napsiał.

Message-ID: <4d6eb740$0$2444$65785112@news.neostrada.pl>

"Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu."

p. m.

Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4d7224ab$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

(05.03.2011 02:55), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikr7uq$d89$1news.onet.pl...

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

Jesli chodzi o pierwszy post, to cena usługi 100 zł dotyczyła
konkurencyjnego serwisu. Jego wycena to 300 zł, z czego 100 zł
robocizna. Ja jego post rozumiem w taki sposób, że w chwili
pozostawienia urządzenia cena usługi nie była znana. Inicjatorem wątku
była osoba o ps. Pilocik. Nie widzę jego innego postu. Nie wykluczone,
że mój serwer tego nie pobrał, no ale wóczas napiszcie, co on niby
innego napsiał.

Message-ID: <4d6eb740$0$2444$65785112@news.neostrada.pl>

"Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu."

Tylko komu ta cena jest znana? Serwisowi (któy stale to robi), czy kobiecie oddajacej sprzęt, co przyszła pierwszy raz.

pilocik <pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> wrote:

Jeśli ktoś z Was doczytał do końca to dziękuję i oczekując na odpowiedź
Pozdrawiam

Jak masz instrukcję:
Jak samemu wykryć i zdiagnozować usterkę najlepiej w wersji sieciowej to idź skarż.


no i patrz... prywatnego komentarza mi prawnicy nie przepuścili.

Artur GĂłrniak

Dnia 02-03-2011 o 21:05:04 pilocik <pilocik_NOSPAM@neostrada.pl>  napisał(a):

Powołuje się się przy tym na art. 405 kc "Kto bez podstawy prawnej  uzyskał korzyść majątkową kosztem innej osoby, obowiązany jest do  wydania korzyści w naturze, a gdyby to nie było możliwe, do zwrotu jej  wartości."

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i  zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Jest i to mu odpisz. Klientka zgodziła sie na warunki podczas przyjmowania  sprzetu i tyle.


leon

begin leon

Jest i to mu odpisz. Klientka zgodziła sie na warunki podczas
przyjmowania sprzetu i tyle.

Co to za warunek -- 50% czegoś, co sobie wymyślimy? I to w dodatku w odniesieniu do konsumenta?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 02.03.2011 21:05, pilocik pisze:

Nadmienię tylko, że cennik dostępny dla klienta zawiera taką pozycję jak
"ekspertyza techniczna", która wynosi 50% robocizny za daną usługę i
jest do kwota do zapłacenia w przypadku kiedy klient nie decyduje się
wykonać naprawy a w przypadku naprawy sprzętu jest to po prostu 50%
należności za robociznę.

Na przyszłość: bezpieczniej będzie w cenniku (i bierz pokwitowanie
zapoznania się z tym cennikiem!) podać osobno kwotową cenę za ekspertyzę
(i odliczać ją od kosztów robocizny - coś jak optycy, którzy badanie
wzroku robią niby gratis, ale najpierw płacisz, a potem odliczają to od
ceny okularĂłw).

A generalnie zrób tak, jak napisał np. witek.

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i
zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Przeciez nie masz cennika za ekspertyze. Podajesz 50% wartosci robocizny w przypadku naprawy.
Klient zostawiajac sprzet nie wie ile bedzie kosztowala ekspertyza.

Przeciez nie masz cennika za ekspertyze. Podajesz 50% wartosci robocizny w przypadku naprawy.
Klient zostawiajac sprzet nie wie ile bedzie kosztowala ekspertyza.

Czytaj wszystkie jego posty. Już wyjaśnił, że podaje.

D

Przeciez nie masz cennika za ekspertyze. Podajesz 50% wartosci robocizny
w przypadku naprawy.
Klient zostawiajac sprzet nie wie ile bedzie kosztowala ekspertyza.

Podaje cenę robocizny. Niewiadomą jest cena części, które to dopiero musi określić co jest do wymiany.

--
Mateusz Bogusz

Dnia Wed, 02 Mar 2011 21:05:04 +0100, pilocik
<pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> napisał:

Witam wszystkich.
Problem z jakim piszę dotknął mnie pierwszy raz choć w branży usługowej działam już od wielu lat.

Rozumiem, że wykonałeś pełną usługę ekspertyzy, to znaczy wydałeś
pisemnie dokładny opis usterki i wszystkuch elementów do
wymiany/naprawy?

Mam dziwne wrażenie, że niektóre serwisy mylą ekspertyzę z wyceną.
Każdy klient ma prawo poznać cenę usługi przed jej wykonaniem, oddaje
Ci sprzęt, Ty go oglądasz i podajesz kwotę, jak klient nie jest
zadowolony to nie naprawia, a Ty nie masz klienta - proste. Wycena
naprawy nie polega na poinformowaniu klienta dokładnie co się zepsuło,
jedyna informacja dla klienta to cena, a jak chce wiedzieć co się
zepsuło, to wtedy można kasować za ekspertyzę.

Może za wejście do serwisu też będziesz opłatę pobierał?
--
Pozdrawiam

Paweł

Mam dziwne wrażenie, że niektóre serwisy mylą ekspertyzę z wyceną.
Każdy klient ma prawo poznać cenę usługi przed jej wykonaniem, oddaje
Ci sprzęt, Ty go oglądasz i podajesz kwotę, jak klient nie jest
zadowolony to nie naprawia, a Ty nie masz klienta - proste. Wycena
naprawy nie polega na poinformowaniu klienta dokładnie co się zepsuło,
jedyna informacja dla klienta to cena, a jak chce wiedzieć co się
zepsuło, to wtedy można kasować za ekspertyzę.

Może za wejście do serwisu też będziesz opłatę pobierał?

Może Cię to zaskoczy ale tak jest to u mnie przyjęte.
W każde zlecenie w naszej bazie jest na bieżąco wprowadzany wykaz elementów uszkodzonym i jest to dostępne dla klienta zarówno przed dokonaniem naprawy, jak również otrzymuje ten wykaz na wydruku gwarancyjnym ze szczególnym uwzględnieniem kosztów wszystkich elementów jak też i robocizny.

To ostatnie zdanie Ci daruję - rozumiem że odrobina złośliwości pozwala Ci się dowartościować w walce z wyzyskiwaczami, oszustami i innymi tego typu naprawiaczami :)

Użytkownik "pilocik" <pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d715f7c$0$2459$65785112@news.neostrada.pl...

Może Cię to zaskoczy ale tak jest to u mnie przyjęte.
W każde zlecenie w naszej bazie jest na bieżąco wprowadzany wykaz elementów uszkodzonym i jest to dostępne dla klienta zarówno przed dokonaniem naprawy, jak również otrzymuje ten wykaz na wydruku gwarancyjnym ze szczególnym uwzględnieniem kosztów wszystkich elementów jak też i robocizny.

biorac pod uwage calosc dyskusji - moze warto poprostu zapisac ceny za
zdiagnozowanie usterki bez uzycia % - jak widac wprowadzilo to sporo
zamieszania

Dnia Fri, 4 Mar 2011 22:39:19 -0000, "m4rkiz" <aa@bb.cpl> napisał:

biorac pod uwage calosc dyskusji - moze warto poprostu zapisac ceny za
zdiagnozowanie usterki bez uzycia % - jak widac wprowadzilo to sporo
zamieszania

Jest różnica opmiędzy zdiagnozowaniem usterki ("dostaje opis imogę
zrobić sam")
, a wyceną naprawy.
--
Pozdrawiam

Paweł

Dnia Fri, 04 Mar 2011 22:54:11 +0100, pilocik
<pilocik_NOSPAM@neostrada.pl> napisał:

Może Cię to zaskoczy ale tak jest to u mnie przyjęte.
W każde zlecenie w naszej bazie jest na bieżąco wprowadzany wykaz elementów uszkodzonym i jest to dostępne dla klienta zarówno przed dokonaniem naprawy, jak również otrzymuje ten wykaz na wydruku gwarancyjnym ze szczególnym uwzględnieniem kosztów wszystkich elementów jak też i robocizny.

Daj szansę klientowi na decyzję, jeśli okaże się, że jesteś dobry to i
tak do Cieie przyjdą. jak rozejdzie się, że bierzesz "za nic" to
potracisz potencjalnych klietów. Pamiętaj, że jeden niezadowolony
klient jest w stanie więcej zepsuć, niż 10 zadowolonych (chyba, że
jeseś monopolistą)

To ostatnie zdanie Ci daruję - rozumiem że odrobina złośliwości pozwala Ci się dowartościować w walce z wyzyskiwaczami, oszustami i innymi tego typu naprawiaczami :)

Odrbina złośliwości jeszcze nikumu nie zaszkodziła, odrobina zdrowego
rozsądku też ;-)
Nie rób z siebie ofaiary  traktowanej jako wyzyskiwacz. Nikt nie
napisał, że jesteś za drogi itp. Za każdą usługę należy się
wynagrodzenie, ale za usługę wykonaną. Z punktu widnia klienta to ma
on zapłacić i nic z tego nie ma.

Jak akurat teraz zamawiam szafę na wymiar to kilku przedstawicieli
różnych firm przyszło pomierzyło, zrobiło projekt z kosztorysem, a ja
wybrałem ten, który mi odpowiadał. Każdy z nich wiedział, że to co
robi być może nie będzie zrealizowane. To jest wolny rynek.
--
Pozdrawiam

Paweł