I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Jakąś podstawę prawną podać musiał. Kopiuj / wklej i tyle.

Jaka powinna być moja odpowiedź - bo zgodnie z pismem mi dostarczonym odpowiedzieć rzecznikowi muszę.

Odpowiedź powinna być zgodna z tym, co napisałeś tutaj. Z tym, że przychylam się do zdania Dyśka, ze koszt ekspertyzy skalkulowany jako 50% ceny usługi to lekkie nieporozumienie. Czyli jakbyś wycenił usługę na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś uprzejmy o tym powiadomić klienta? Teraz, jeśli nie zawrzecie ugody, no to przed sądem będziecie toczyć spór o to, czy Tobie się te kilka złotych należało, czy nie. Co postanowi sąd, to tego nie jestem w stanie wymyślić. Nie wykluczone, że powołany zostanie biegły, który wyceni, ile trwała ta Twoja ekspertyza i ile powinna kosztować.

On 3/2/2011 2:35 PM, Robert Tomasik wrote:

I tu moje pytania :
Na jakiej podstawie rzecznik posługuje się tym artykułem. Czy cennik i
zlecenie wykonania usługi nie jest wystarczającą podstawą prawną ?

Jakąś podstawę prawną podać musiał. Kopiuj / wklej i tyle.

Jaka powinna być moja odpowiedź - bo zgodnie z pismem mi dostarczonym
odpowiedzieć rzecznikowi muszę.

Odpowiedź powinna być zgodna z tym, co napisałeś tutaj. Z tym, że
przychylam się do zdania Dyśka, ze koszt ekspertyzy skalkulowany jako
50% ceny usługi to lekkie nieporozumienie. Czyli jakbyś wycenił usługę
na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś
uprzejmy o tym powiadomić klienta? Teraz, jeśli nie zawrzecie ugody, no
to przed sądem będziecie toczyć spór o to, czy Tobie się te kilka
złotych należało, czy nie. Co postanowi sąd, to tego nie jestem w stanie
wymyślić. Nie wykluczone, że powołany zostanie biegły, który wyceni, ile
trwała ta Twoja ekspertyza i ile powinna kosztować.

jedyny argument jaki może paść, to że jest to niezgodne ze społecznym współżyciem itp itd, i że koszty są zawyżone.
Ale to dopiero w sądzie.
przy kwocie kilkudziesięciu złotych koszty raczej są realne.

ja bym wpisał 50%, ale nie więcej niż xxx zł, żeby sie nikt nie przyczepił.

W dniu 2011-03-02 21:35, Robert Tomasik pisze:

Czyli jakbyś wycenił usługę
na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś
uprzejmy o tym powiadomić klienta?

Nie zgadzam się, proces rozpoznania przyczyn awarii to niejednokrotnie 90% procesu naprawy, bo jak już wiesz co uszkodzone to wymiana elementu może być czystą formalnością. Klient otrzymujący wyniki ekspertyzy może poprosić dowolny inny serwis o wymianę czy naprawę - dostaje bardzo konkretna informację.

Użytkownik "boxfish" <cicior@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikpahc$bc4$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-03-02 21:35, Robert Tomasik pisze:

Czyli jakbyś wycenił usługę
na 2.000 zł, uznałbyś że należy Ci się 1.000 zł tylko za to, że byłeś
uprzejmy o tym powiadomić klienta?

Nie zgadzam się, proces rozpoznania przyczyn awarii to niejednokrotnie 90% procesu naprawy, bo jak już wiesz co uszkodzone to wymiana elementu może być czystą formalnością. Klient otrzymujący wyniki ekspertyzy może poprosić dowolny inny serwis o wymianę czy naprawę - dostaje bardzo konkretna informację.

A ja się z Tobą nawet zgadzam, co nie zmienia faktu, że uważam, iż wzajemne sprzężenie zwrotne ceny usługi od okoliczności, które zostaną ustalone w wyniku zleconej usługi, po prostu tworzy pole do popisu nieuczciwości ze strony wykonawcy usługi i tyle. Oczywiście ewentualny wyrok w takiej sprawie pozostaje dla mnie niewiadomą, tym nie mniej gdyby to ode mnie mnie zależało, to uznałbym taką parktykę za niezgodną z zasadami współżycia społecznego. Słowem się nie oddzywam, gdyby to ustawiono w ten sposób, że proponuję 50% ceny usługi załóżmy nie więcej niż 100 zł, a klient to zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny koszt 100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny koszt
100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?
Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?
Zakładam, że autor opisuje szczerą prawdę i tylko prawdę.

Pzdr
Darek

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikr4nq$2rl$1news.onet.pl...

zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny koszt
100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie owe 50%?

Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?

Temu ma służyć, by nie zawyżano kosztów robocizny na rzecz części, a tym samym kosztów samej ekspertyzy.

Zakładam, że autor opisuje szczerą prawdę i tylko prawdę.

(04.03.2011 17:47), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikr4nq$2rl$1news.onet.pl...

zaakcepotował. No to wówczas wiadomo, ze wyraził zgodę na ewentualny
koszt
100 zł lub mniej. Może tę ofertę przyjąć, albo ją odrzucić.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie
owe 50%?

Przecież napisał, że a)50% robocizny, b)koszt robocizny jest stały.

Fakt, że trochę to mętne jest i można dla jasności napisać:
- naprawa - robocizna 100zł + części
- ekspertyza - 50zł,

wtedy nawet czarny Murzyn z czarnej Afryki wie o co chodzi,

p. m.

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie owe 50%?

wie, przeczytaj ostatnie posty autora, cytat z jednego z nich:



"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?

Temu ma służyć, by nie zawyżano kosztów robocizny na rzecz części, a tym samym kosztów samej ekspertyzy.

no tak, ale to jest wolny rynek, może zażądać za ekspertyze/naprawę

miksera 10tys i jeżeli Cię informuje przed faktem wykonania usługi,

to ma prawo podać cenę jaką chce. Masz wybór, zgadzasz się i robisz

z siebie jelenia za 10tys albo idziesz do konkurencji.



IMHO jak będzie zawyżał sztucznie, dość szybko zniknie z rynku.



Ja kiedyś wymieniałem rozwaloną oponę, serwis był piekielnie drogi, prawie

że doliczali opłaty w zależności ile śrub było do odkręcenia - każda czynność/ruszenie ręką

miała tam swoją cenę. Dla mnie było to chore bo w innym serwisie koszt wychodził o 30% taniej.

Zgodziłem się jednak na wymianę, bo było późno, nie miałem wyjścia i cennik był przed moimi

ślepiami i z bólem serca go zaakceptowałem. Nigdy więcej nie skorzystam z ich usług bo

przeginają z cenami, ale to nie znaczy że mnie oszukali.

Mogę ich nazwać zdziercami, ale nie oszustami czy cwaniakami, bo usługę wykonali dobrze

i nie skasowali ani grosza więcej niż deklarowali przed przystąpieniem do naprawy.



Pzdr

Darek

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikr6qm$9ge$1news.onet.pl...

przecierz autor napisał, że klient wie ile dokładnie wynosi ekspertyza,
przy oddaniu sprzętu.
Jak wie ile naprawa wyniesie i że to 50% kosztu napraway to chyba
klientka wiedziała co akceptuje, więc w czym problem?

Nie wie, jaki bedzie koszt naparwy, to skąd ma wiedzieć, ile to bedzie owe 50%?

wie, przeczytaj ostatnie posty autora, cytat z jednego z nich:



"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

Po co ustalać górną granicę, czemu to ma służyć?

Temu ma służyć, by nie zawyżano kosztów robocizny na rzecz części, a tym samym kosztów samej ekspertyzy.

no tak, ale to jest wolny rynek, może zażądać za ekspertyze/naprawę

miksera 10tys i jeżeli Cię informuje przed faktem wykonania usługi,

OK! Przed wykonaniem usługi, a nie po.

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

D

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikr7uq$d89$1news.onet.pl...

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

Jesli chodzi o pierwszy post, to cena usługi 100 zł dotyczyła konkurencyjnego serwisu. Jego wycena to 300 zł, z czego 100 zł robocizna. Ja jego post rozumiem w taki sposób, że w chwili pozostawienia urządzenia cena usługi nie była znana. Inicjatorem wątku była osoba o ps. Pilocik. Nie widzę jego innego postu. Nie wykluczone, że mój serwer tego nie pobrał, no ale wóczas napiszcie, co on niby innego napsiał. Bo jeśli opieracie swój pogląd o znanej z góry cenie na podstawie postu inicjującego dyskusje, to w mojej ocenie jest to błędny wniosek.

(05.03.2011 02:55), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikr7uq$d89$1news.onet.pl...

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

Jesli chodzi o pierwszy post, to cena usługi 100 zł dotyczyła
konkurencyjnego serwisu. Jego wycena to 300 zł, z czego 100 zł
robocizna. Ja jego post rozumiem w taki sposób, że w chwili
pozostawienia urządzenia cena usługi nie była znana. Inicjatorem wątku
była osoba o ps. Pilocik. Nie widzę jego innego postu. Nie wykluczone,
że mój serwer tego nie pobrał, no ale wóczas napiszcie, co on niby
innego napsiał.

Message-ID: <4d6eb740$0$2444$65785112@news.neostrada.pl>

"Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu."

p. m.

Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4d7224ab$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

(05.03.2011 02:55), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Darek" <darwoz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikr7uq$d89$1news.onet.pl...

"Pozwolę jeszcze raz Ci przypomnieć :
Koszt robocizny jak również i ekspertyzy JEST ZNANY przed naprawą !!!
Cennik wyraźnie mówi o tym, że robocizna tego sprzętu kosztuje 80zł"

NIezależnie od rodzaju naprawy?

to już pytanie do autora, zakładam, że wie co pisze.

Jesli chodzi o pierwszy post, to cena usługi 100 zł dotyczyła
konkurencyjnego serwisu. Jego wycena to 300 zł, z czego 100 zł
robocizna. Ja jego post rozumiem w taki sposób, że w chwili
pozostawienia urządzenia cena usługi nie była znana. Inicjatorem wątku
była osoba o ps. Pilocik. Nie widzę jego innego postu. Nie wykluczone,
że mój serwer tego nie pobrał, no ale wóczas napiszcie, co on niby
innego napsiał.

Message-ID: <4d6eb740$0$2444$65785112@news.neostrada.pl>

"Spokojnie Panowie.
Cena usługi JEST ZNANA przed przyjęciem sprzętu do serwisu.
Robocizna tej kategorii sprzętu kosztuje 80zł + części, tak więc
opowieści o horrendalnych kosztach i ustalaniu kosztów z kosmosu nie
mają racji bytu."

Tylko komu ta cena jest znana? Serwisowi (któy stale to robi), czy kobiecie oddajacej sprzęt, co przyszła pierwszy raz.