Data: 2009-10-12 14:29:37 | |
Autor: Herald | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:21:36 +0200, N.M. napisał(a):
Witam! Jeżeli będziesz producentem noży, i kto¶ takim wyprodukowanym przez Ciebie nożem zaszlachtuje kogo¶ innego - ponosisz z tego tytułu odpowiedzialno¶ć? |
|
Data: 2009-10-12 12:39:46 | |
Autor: Olgierd | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:29:37 +0200, Herald napisał(a):
Jeżeli będziesz producentem noży, i kto¶ takim wyprodukowanym przez Być może troszkę inaczej: je¶li kto¶ Cię poprosi o sprzedaż noża w celu zarżnięcia te¶ciowej, to... (Na marginesie, bo mam w±tpliwo¶ć, czy stworzenie skryptu jumiej±cego dane i "chyba" prezentuj±cego je na swojej stronie w ogóle można porównać.) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <== |
|
Data: 2009-10-12 14:48:45 | |
Autor: Herald | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Dnia Mon, 12 Oct 2009 12:39:46 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:29:37 +0200, Herald napisał(a): Czyli delagalizujecie wszelkie "łamacze haseł", które służ± do odzywkiwania "swoich haseł" :) Chodzi mi o sam rodzaj programu - wyci±gnięcie hasła z np . archiwum. Wobec czego taki Elcomsoft to nielegalny producent oprogramowania :) http://www.elcomsoft.com/ Albo np. MS który stworzył "Worda" - można przy jego pomocy napisać wzór na produkcję jakich¶ narkotyków :/// MS jest winien szerzenia narkomanii ;)) To że kto¶ wykorzysta dany program w swój sposób, chyba nie ponosi odpowiedzialno¶ci producent tego programu? |
|
Data: 2009-10-12 13:31:46 | |
Autor: Olgierd | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:48:45 +0200, Herald napisał(a):
Być może troszkę inaczej: je¶li kto¶ Cię poprosi o sprzedaż noża w celu (...) Albo np. MS który stworzył "Worda" - można przy jego pomocy napisać wzór Specjalnie napisałem *w celu*; art. 18 par. 3 kk: "Odpowiada za pomocnictwo, kto *w zamiarze, aby inna osoba dokonała czynu zabronionego*, swoim zachowaniem *ułatwia jego popełnienie*, w szczególno¶ci *dostarczaj±c narzędzie, ¶rodek przewozu, udzielaj±c rady lub informacji* (...)" -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <== |
|
Data: 2009-10-12 14:41:33 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Herald <herald@onet.eu> pisze:
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:21:36 +0200, N.M. napisał(a): Z automatu w zwykłych okolicznościach? NIE. W wyjątkowych okolicznościach? TAK. [ W Finlandii jest ponoć typ noża o nazwie "Nóż do zabijania ludzi" :-) ] Prawo i prawnicy bardzo intensywnie promują brak okazywania "nadmiernej domyślności" :-) -- Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com Nawet cesarz ma ubogich krewnych. -- Przysłowie chińskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-10-12 14:46:31 | |
Autor: Anna | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Herald pisze:
Jeżeli będziesz producentem noży, i kto¶ takim wyprodukowanym przez Ciebie Sprawa noży jest prosta one z zasady s± do innych celów - a taki skrypt najpewniej będzie dedykowany do pobierania tre¶ci z konkretnej strony i nie będzie elementarne prostym przerobienie go do pobierania tre¶ci z innej strony. Czyli może się tak zdarzyć, że skrypt być zdatny tylko do jednego celu i to niezgodnego z prawem. Pewnie dużo zależy od tego czy można wykorzystywać tre¶ci z tej strony i je¶li tak, to na jakich warunkach oraz czy te warunki zostan± zachowane. |
|
Data: 2009-10-12 14:56:44 | |
Autor: Herald | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:46:31 +0200, Anna napisał(a):
Jeżeli będziesz producentem noży, i kto¶ takim wyprodukowanym przez Ciebie Ponowię przykład: - czy Elcomsoft jest producentem programu którym można łamać hasła np. ZIPa twojego archiwum? Przecież kto¶ może je do tego użyć, a nie tylko do "odzyskania swojego hasła ze swojego archiwum ZIP" - prawda? To ewentualnie użytkownik używa programu nielegalnie, w innym celu niż został on stworzony przez producenta. |
|
Data: 2009-10-12 15:00:48 | |
Autor: Tomek | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Dnia 12-10-2009 o 14:56:44 Herald <herald@onet.eu> napisał(a):
Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:46:31 +0200, Anna napisał(a): Annie pewnie chodziło o to, że skrypt mógł być przeznaczony do ¶ci±gania danych np. tylko z Onetu - wtedy nie da się takiego skryptu użyć do ¶ci±gania z WP bo WP ma zupełnie inn± strukturę. -- Tomek |
|
Data: 2009-10-12 15:22:54 | |
Autor: Anna | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Tomek pisze:
> Annie pewnie chodziło o to, że skrypt mógł być przeznaczony do ¶ci±gania Dokładnie tak. Zakładałam, że skrypt może być tak skonstruowany, że może być użyty tylko do jednego celu - czyli np. do pobierania danych z Onetu, a nie będzie mógł go użyć do pobrania danych np. ze swojej innej strony. Chociaż nie wzięłam pod uwagę tego co słusznie zauważył Krzysztof Nigdy nie wiesz czy ten skrypt będzie wykorzystywany legalnie czy nie. Czyli pomimo tego, że z zasady nie można rozpowszechniać tre¶ci z konkretnej strony, to klient może mieć podpisana stosown± umowę która przyznaje mu takie prawo. |
|
Data: 2009-10-13 05:09:58 | |
Autor: to | |
pisanie skryptu przez programiste | |
Anna wrote:
Sprawa noży jest prosta one z zasady są do innych celów - a taki skrypt Samo pobieranie danych z tej czy innej strony nie jest nielegalne, bo zasadniczo w tym celu ona powstała. A to, jak one zostaną potem wykorzystane leży w gestii zamawiającego taki skrypt. Obarczanie współodpowiedzialnością twórcę skryptu jest absurdem. No chyba, że zamówienie brzmiało "wykonaj skrypt pobierający dane z onet.pl które potem nielegalnie wykorzystam". -- cokolwiek |
|
Data: 2009-10-13 11:00:36 | |
Autor: mvoicem | |
pisanie skryptu przez programiste | |
(13.10.2009 07:09), to wrote:
Anna wrote: Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na "wyciągnięcie" danych o lekach ze strony ich konkurencji. Miałem wątpliwości czy nie łamie to ustawy o ochronie baz danych (czy jakoś tak), grupa potwierdziła że raczej nie są to nieuzasadnione wątpliwości - nie podjąłem się zlecenia. Myślę że jakby przyszło co do czego - to moje tłumaczenie że "skrypt tylko pobiera dane, a co zamawiający z tym zrobił" na nic by się zdało, jakby konkurencja zechciała coś z tym zrobić i po nitce do kłębka doszliby do mnie. p. m. |
|
Data: 2009-10-24 05:20:29 | |
Autor: to | |
pisanie skryptu przez programiste | |
mvoicem wrote:
Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na Wyciągniecie czyli co dokładnie? Bo przetwarzanie na własne potrzeby danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest łamaniem prawa, a już na pewno nie jest nim napisanie skryptu, który to robi. Myślę że jakby przyszło co do czego - to moje tłumaczenie że "skrypt Podałeś bardzo mało szczegółów, ale o ile o nielegalnym jego wykorzystywaniu nie zostałeś poinformowany wprost lub nie było ono oczywiste to naprawdę nie widzę podstawy, dla której ktoś miałby się Ciebie czekać. Aczkolwiek zgadzam się oczywiście, że warto unikać zleceniodawców o podejrzanych intencjach, jednak z nieco innych powodów. -- cokolwiek |
|
Data: 2009-10-24 00:23:27 | |
Autor: witek | |
pisanie skryptu przez programiste | |
to wrote:
Bo przetwarzanie na własne potrzeby danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest łamaniem prawa mocno wątpliwe. |
|
Data: 2009-10-24 18:10:06 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
pisanie skryptu przez programiste | |
On Sat, 24 Oct 2009, to wrote:
mvoicem wrote: Zastanowiłbym się - np. złamanie ustawy o ochronie baz danych nie wchodzi w rachubę? NIGDY? Pozostaje jeszcze pytanie o "własne potrzeby" - jak je okre¶lić :D Aczkolwiek zgadzam się oczywi¶cie, że warto unikać zleceniodawców A to też. Nie wiem czy przekaz był jasny, może podkręcić tez± że niektórzy nie dostaj± zapłaty "bo zlecenie było zrealizowane niewła¶ciwie /niesłusznie/wbrew umowie/wbrew prawu"? ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-10-24 20:22:18 | |
Autor: mvoicem | |
pisanie skryptu przez programiste | |
(24.10.2009 07:20), to wrote:
mvoicem wrote: Ustawa o ochronie baz danych jakoś nie rozróżnia własnych potrzeb i potrzeb "niewłasnych". a już na pewno nie jest nim napisanie skryptu, który to robi. No to zależy od tego czy masz świadomość do czego to ma służyć czy nie (i czy ci ewentualnie sąd uwierzy).
Dla mnie intencje potencjalnego zamawiającego były wręcz oczywiste. Jeżeli ktoś otwiera sklep internetowy i prosi mnie żebym "zerżnął" opisy identycznego asortymentu ze stron jego konkurencji, to chyba nie po to żeby sobie poczytać do poduszki :) p. m. |
|
Data: 2009-10-24 05:21:09 | |
Autor: to | |
pisanie skryptu przez programiste | |
mvoicem wrote:
Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na Wyciągniecie czyli co dokładnie? Bo przetwarzanie na własne potrzeby danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest łamaniem prawa, a już na pewno nie jest nim napisanie skryptu, który to robi. Myślę że jakby przyszło co do czego - to moje tłumaczenie że "skrypt Podałeś bardzo mało szczegółów, ale o ile o nielegalnym jego wykorzystywaniu nie zostałeś poinformowany wprost lub nie było ono oczywiste to naprawdę nie widzę podstawy, dla której ktoś miałby się Ciebie czepiać. Aczkolwiek zgadzam się oczywiście, że warto unikać zleceniodawców o podejrzanych intencjach, jednak z nieco innych powodów. -- cokolwiek |