W dniu 2012-04-15 01:55, marcin pisze:

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to
prosilbym o zabranie glosu.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza
temperature?

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool
http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?

A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka. Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą
taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami
np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka.
Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory
ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie
wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

tak, zajebiscie prosciej. przemyslales w ogole to co napisales?

W dniu 2012-04-16 17:19, marcin pisze:

A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą
taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami
np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka.
Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory
ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie
wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

tak, zajebiscie prosciej. przemyslales w ogole to co napisales?

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55 stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55
stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do
wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo
terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do
ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

znowu piszesz bzdury. zwlaszcza koncowka.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55
stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do
wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo
terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do
ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

znowu piszesz bzdury. zwlaszcza koncowka.

No ale przeciez sprawdziles doswiadczalnie ze ma racje  - seryjna wersja sie nie nadaje :-)

Tym niemniej jak sie wschodnia telewizje oglada, to to widac czym jezdza tambylcy - i chyba nie dolewaja wody do tych toyot i nissanow ? :-)

J.

Tym niemniej jak sie wschodnia telewizje oglada, to to widac czym jezdza
tambylcy - i chyba nie dolewaja wody do tych toyot i nissanow ? :-)

sek w tym ze tam jezdza seryjne auta. moj problem nie wystepuje na pustyni i wydmach, bo tam sie nie gotuje, tylko na stromych dlugich (15-20km i dopiero sie przegrzewa) podjazdach po asfalcie. i o dziwo problem dotyczy wiekszosci podobnych aut, natomiast male osobowki smigaja jak gdyby nigdy nic.

W dniu 2012-04-16 17:47, marcin pisze:

Tym niemniej jak sie wschodnia telewizje oglada, to to widac czym jezdza
tambylcy - i chyba nie dolewaja wody do tych toyot i nissanow ? :-)

sek w tym ze tam jezdza seryjne auta. moj problem nie wystepuje na
pustyni i wydmach, bo tam sie nie gotuje, tylko na stromych dlugich
(15-20km i dopiero sie przegrzewa) podjazdach po asfalcie. i o dziwo
problem dotyczy wiekszosci podobnych aut, natomiast male osobowki
smigaja jak gdyby nigdy nic.

Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.

Z innych rozwiązań, ręczne załączanie wentylatora przed rozpoczęciem podjazdu równoległym włącznikiem do termowłącznika - na dłużej starczy, ewentualnie wymiana obecnego wentylatora na wentylator o większej przepływności powietrza. Podaj jaki jest tam model wentylatora, a pewnie uda się znaleźć taki, co więcej powietrza jest w stanie przepompować. Lub może wymiana tego jednego wentylatora na np dwa mniejsze? Sprawdzić czy wlot powietrza dobrze kieruje na chłodnicę. Zrobić tunel pod maską, który będzie zasysał gorące powietrze z komory silnika i wydmuchiwał pod autem przez podciśnienie.

Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest
długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.

w azji oraz w afryce. na dole jest czasem te 55, na gorze moze mniej ale napewno powyzej 40(wybacz nie robie pomiarow i nie zapisuje :) ). roznica poziomow w jednym miejscu prawie 2tys metrow przy dystansie niecale 20km i miejscami tak stromo ze przy predkosci 40km/h wrzucenie luzu daje wrazenie jakbys depnal hamulec lekko.

Z innych rozwiązań, ręczne załączanie wentylatora przed rozpoczęciem
podjazdu równoległym włącznikiem do termowłącznika - na dłużej starczy,
ewentualnie wymiana obecnego wentylatora na wentylator o większej
przepływności powietrza. Podaj jaki jest tam model wentylatora, a pewnie
uda się znaleźć taki, co więcej powietrza jest w stanie przepompować.
Lub może wymiana tego jednego wentylatora na np dwa mniejsze? Sprawdzić
czy wlot powietrza dobrze kieruje na chłodnicę. Zrobić tunel pod maską,
który będzie zasysał gorące powietrze z komory silnika i wydmuchiwał pod
autem przez podciśnienie.

nie przygotowales sie do odpowiedzi, nie czytasz watku na ktory odpowiadasz. nie mam wentylatora elektrycznego, ktory na probe kiedys wsadzilem i nic to nie daje a jest wrecz gorzje w przelotach po plaskim.

On Mon, 16 Apr 2012 18:15:53 +0200, marcin wrote:

Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest
długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.

w azji oraz w afryce. na dole jest czasem te 55, na gorze moze mniej ale napewno powyzej 40(wybacz nie robie pomiarow i nie zapisuje :) ). roznica poziomow w jednym miejscu prawie 2tys metrow przy dystansie niecale 20km i miejscami tak stromo ze przy predkosci 40km/h wrzucenie luzu daje wrazenie jakbys depnal hamulec lekko.

Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
(np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

Wspominasz gdzieś tam o chłodnicy klimy - powinieneś klimę wyłączać na
takim podjeździe na którym silnik Ci się przegrzewa. Raz że silnikowi
będzie lżej, dwa że klima nie będzie Ci wstępnie podgrzewać powietrza przed
chłodnicą (zwłaszcza jak jeździsz gdzieś po górach gdzie jest już mało
powietrza w powietrzu).

Co do samego układu chłodzenia - upewnij się jeszcze na 110% czy ukłąd Ci
się nie zapowietrza. Zwłaszcza taki regularnie przegrzewany może mieć
tendencje do zaciągania gdzieś powietrza podczas stygnięcia.

Modyfikacje to wspomniane już przez ciebie bandaże na kolektor wydechowy
czy inne osłony które odseparują chłodnicę od gorąca w silniku.
Pompę wody żeby przyspieszyć trzeba założyć mniejsze kółko napędowe.
Albo dalej powiększać chłodnicę.

Tylko tu powinieneś pomierzyć jak sprawuje się obecna chłodnica - jeżeli
spadek temperatury na chłodnicy jest niewielki, to pomoże zwiększanie jej
powierzchni, bo to oznacza że ona się nie wyrabia. Jeżeli woda wraca z
chłodnicy wyraźnie chłodniejsza niż do niej wchodzi, to znak że nie wyrabia
się czynnik (czyli zalej wodą, lub zwiększ wydajność pompy).

Bo domyślam się że różne kombinacje typu jazda wolniej na niższym biegu,
szybciej na wyższym itp. to już ćwiczyłeś?

Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
(np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

oslony pod silnikiem juz dawno nie mam

Wspominasz gdzieś tam o chłodnicy klimy - powinieneś klimę wyłączać na
takim podjeździe na którym silnik Ci się przegrzewa. Raz że silnikowi
będzie lżej, dwa że klima nie będzie Ci wstępnie podgrzewać powietrza przed
chłodnicą (zwłaszcza jak jeździsz gdzieś po górach gdzie jest już mało
powietrza w powietrzu).

klimy w ogole nie uzywam, bo w tropikach ona nic nie daje. bardzo slaba jest a kubatura wnetrza ogromna. mam zamiar ja wywalic (chlodnice)

Co do samego układu chłodzenia - upewnij się jeszcze na 110% czy ukłąd Ci
się nie zapowietrza. Zwłaszcza taki regularnie przegrzewany może mieć
tendencje do zaciągania gdzieś powietrza podczas stygnięcia.

na 1000% jest wszystko tak jak ma byc. pincet razy juz grzebalem przy ukladzie wymieniajac chlodnice, weze, termostaty i inne cuda.

ale jest jedno ale. auto posiada tylna nagrzewnice pod fotelem. zastanawiam sie czy ona nie zaburza przeplywu wody. w sensie ze woda nie idzie w calosci z glowicy do chlodnicy, tylko czesc marnuje sie w niepotrzebnej nagrzewnicy. moze sprobuje ja wywalic.

Modyfikacje to wspomniane już przez ciebie bandaże na kolektor wydechowy
czy inne osłony które odseparują chłodnicę od gorąca w silniku.
Pompę wody żeby przyspieszyć trzeba założyć mniejsze kółko napędowe.
Albo dalej powiększać chłodnicę.

podobno zwiekszanie obrotow po jakiejs tam wartosci powoduje spadek przeplywu? wyczytalem na jakims forum.

Tylko tu powinieneś pomierzyć jak sprawuje się obecna chłodnica - jeżeli
spadek temperatury na chłodnicy jest niewielki, to pomoże zwiększanie jej
powierzchni, bo to oznacza że ona się nie wyrabia. Jeżeli woda wraca z
chłodnicy wyraźnie chłodniejsza niż do niej wchodzi, to znak że nie wyrabia
się czynnik (czyli zalej wodą, lub zwiększ wydajność pompy).

Bo domyślam się że różne kombinacje typu jazda wolniej na niższym biegu,
szybciej na wyższym itp. to już ćwiczyłeś?

cwiczylem. tylko jazda na jedynce z obrotami 1,5k ale wtedy predkosc mam ponizej 20 :)

W dniu 2012-04-16 19:46, marcin pisze:

ale jest jedno ale. auto posiada tylna nagrzewnice pod fotelem.
zastanawiam sie czy ona nie zaburza przeplywu wody. w sensie ze woda nie
idzie w calosci z glowicy do chlodnicy, tylko czesc marnuje sie w
niepotrzebnej nagrzewnicy. moze sprobuje ja wywalic.

Właśnie, nagrzewnica, że też nie pomyślałem, jak się silnik zaczyna przegrzewać, to włącza się ogrzewanie na maksa - nagrzewnica to dodatkowa chłodnica. Fakt, nic przyjemnego w gorąc włączać jeszcze ogrzewanie, ale czasami nie ma wyjścia - siadł mi kiedyś wentylator chłodnicy w korku, to jedyne wyjście to ogrzewanie na maksa - na "twarz", środkowe wywiewy zamknąć, boczne skierować na okna, a okna otworzyć.

Właśnie, nagrzewnica, że też nie pomyślałem, jak się silnik zaczyna
przegrzewać, to włącza się ogrzewanie na maksa - nagrzewnica to
dodatkowa chłodnica. Fakt, nic przyjemnego w gorąc włączać jeszcze
ogrzewanie, ale czasami nie ma wyjścia - siadł mi kiedyś wentylator
chłodnicy w korku, to jedyne wyjście to ogrzewanie na maksa - na
"twarz", środkowe wywiewy zamknąć, boczne skierować na okna, a okna
otworzyć.

naprawde myslisz ze nie probowalem ?

marcin <lkadjh@kbdosd.cwo> napisał(a):

> Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
> pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
> Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
> (np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

oslony pod silnikiem juz dawno nie mam

To może być błąd. Osłona może wymuszać określony ruch powietrza przy silniku.
jak jej nie ma to pomimo że niby powinno być lepiej jest gorzej. W 126p była
osłona pod silnikiem. Niby nic nie dawała bo silnik chłodzony powietrzem i
obudowany. Ale jak się komuś urwała albo sam zdjął to silniczek zaczynał się
przegrzewać przy wysokich temperaturach zewnętrznych. --

To może być błąd. Osłona może wymuszać określony ruch powietrza przy silniku.
jak jej nie ma to pomimo że niby powinno być lepiej jest gorzej. W 126p była
osłona pod silnikiem. Niby nic nie dawała bo silnik chłodzony powietrzem i
obudowany. Ale jak się komuś urwała albo sam zdjął to silniczek zaczynał się
przegrzewać przy wysokich temperaturach zewnętrznych.

byc moze tak jest. niestety nie zaloze ponownie tych oslon, bo zwyczajnie ich nie mam i uzywek tez nie ma, bo sie ludziom rozpieprzaja i kazdy to wywala a nowe kosztuja zylion.

W dniu 2012-04-17 00:05, kogutek pisze:

To może być błąd. Osłona może wymuszać określony ruch powietrza przy silniku.
jak jej nie ma to pomimo że niby powinno być lepiej jest gorzej.

popatrzylem na rysunki. nic z tego. oslony ida od mniej wiecej sciany grodziowej w strone tylu auta i oslaniaja tylko skrzynie biegow (silnik jest wzdluznie) oraz kawalek tylnego walu. nie maja nic wspolnego z przeplywem powietrza z okolic silnika.

Użytkownik "marcin" <lkadjh@kbdosd.cwo> napisał w wiadomości news:jmhltv$aks$1inews.gazeta.pl...

ale jest jedno ale. auto posiada tylna nagrzewnice pod fotelem. zastanawiam sie czy ona nie zaburza przeplywu wody. w sensie ze woda nie idzie w calosci z glowicy do chlodnicy, tylko czesc marnuje sie w niepotrzebnej nagrzewnicy. moze sprobuje ja wywalic.

Hola, hola, to żeś się nieco zapędził.
Przecież pisałeś, że w aucie wszystko jest OK, a do tego nie ma potrzeby przerabiac auta seryjnego :)

Hola, hola, to żeś się nieco zapędził.
Przecież pisałeś, że w aucie wszystko jest OK, a do tego nie ma potrzeby
przerabiac auta seryjnego :)

no wszystko jest tak jak fabryka zrobila, ale moze to jest blad konstrukcyjny? wykluczamy taka mozliwosc? werje 3drzwiowe nie maja tej nagrzewnicy. chociaz przemyslalem sprawe i wywalenie jej chyba nic nie zmieni poniewaz w niej jest zawor zamykajacy przeplyw wody i na zamknietym jest bez roznicy. ale wymyslilem ze moze w miejsce tej nagrzewnicy wsadzic pompke od omegi - taka jak ktos pisal na poczatku w tym watku. moze wymusiloby szybszy przeplyw.

Dnia 16-04-2012 o 23:11:30 marcin <lkadjh@kbdosd.cwo> napisał(a):

Hola, hola, to żeś się nieco zapędził.
Przecież pisałeś, że w aucie wszystko jest OK, a do tego nie ma potrzeby
przerabiac auta seryjnego :)

no wszystko jest tak jak fabryka zrobila, ale moze to jest blad  konstrukcyjny? wykluczamy taka mozliwosc? werje 3drzwiowe nie maja tej  nagrzewnicy. chociaz przemyslalem sprawe i wywalenie jej chyba nic nie  zmieni poniewaz w niej jest zawor zamykajacy przeplyw wody i na  zamknietym jest bez roznicy. ale wymyslilem ze moze w miejsce tej  nagrzewnicy wsadzic pompke od omegi - taka jak ktos pisal na poczatku w  tym watku. moze wymusiloby szybszy przeplyw.

Zostaw tą nagrzewnicę, ona zawszetrochę odbierze ciepła z silnika.
Pamiętam jak jedziłem na wycieczki zakładowe to atobus w górach Polskich np
wyjazd na Biały KrzyĹź w Szczyrku, w połowie drogi załączał nagrzewnice w  autobusie
bo mu się silnik przegrzewał a nie był to wyjazd na 2000m npm :) tylko  znacznie mniej.


--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik "marcin" <lkadjh@kbdosd.cwo> napisał w wiadomości news:jmi1u5$gjg$1inews.gazeta.pl...

wymyslilem ze moze w miejsce tej nagrzewnicy wsadzic pompke od omegi - taka jak ktos pisal na poczatku w tym watku. moze wymusiloby szybszy przeplyw.

dlaczego w miejsce?
szeregowo
a na nagrzewnicę wentylator elektryczny
i wyrzut powietrza za kabinę

i co? jednak mozna podłaczyć dodatkowa chłodnicę.

i co? jednak mozna podłaczyć dodatkowa chłodnicę.

nie mozna bo nie ma na to miejsca.

W dniu 2012-04-18 18:40, marcin pisze:

i co? jednak mozna podłaczyć dodatkowa chłodnicę.

nie mozna bo nie ma na to miejsca.

aleś sztywny
masz dodatkową chłodnicę w postaci nagrzewnicy.

aleś sztywny
masz dodatkową chłodnicę w postaci nagrzewnicy.

i co w zwiazku z tym? ta chlodnica ma moze 7x7cm. i wieksza tam nie wejdzie.

W dniu 2012-04-18 20:13, marcin pisze:

aleś sztywny
masz dodatkową chłodnicę w postaci nagrzewnicy.

i co w zwiazku z tym? ta chlodnica ma moze 7x7cm. i wieksza tam nie
wejdzie.

nic, ale rury juĹź masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

nic, ale rury juĹź masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

gdyby sie dalo to juz dawno bym zamontowal tam chlodnice.

W dniu 2012-04-18 22:02, marcin pisze:

nic, ale rury juĹź masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

gdyby sie dalo to juz dawno bym zamontowal tam chlodnice.

To jak nic nie chcesz zmieniać w konstrukcji auta, aby przeciwdziałać temu efektowi, to rób to co robią na pustyni w afryce - zatrzymują się i sikają na chłodnicę, bądź silnik.

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia? Musisz dołożyć dodatkową chłodnicę gdziekolwiek, nie ma innego wyjścia. Najprościej, to podłączyć się pod przewody z chłodziwem przy nagrzewnicy i choćby na szybkozłączkach podłączyć dodatkową chłodnicę i wystawić za okno.
Albo, powiedz kobiecie, że może zabrać tylko jedną walizeczkę :D

W dniu 2012-04-18 22:53, BQB pisze:

W dniu 2012-04-18 22:02, marcin pisze:

nic, ale rury juĹź masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

gdyby sie dalo to juz dawno bym zamontowal tam chlodnice.

To jak nic nie chcesz zmieniać w konstrukcji auta, aby przeciwdziałać
temu efektowi, to rób to co robią na pustyni w afryce - zatrzymują się i
sikają na chłodnicę, bądź silnik.

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych
warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia? Musisz
dołożyć dodatkową chłodnicę gdziekolwiek, nie ma innego wyjścia.
Najprościej, to podłączyć się pod przewody z chłodziwem przy nagrzewnicy
i choćby na szybkozłączkach podłączyć dodatkową chłodnicę i wystawić za
okno.
Albo, powiedz kobiecie, że może zabrać tylko jedną walizeczkę :D

A przepraszam, jest jeszcze inne wyjście - zdemontuj maskę samochodu przed wjazdem pod górkę, bądź podnieś ją tak, aby robiła za dodatkowy wlot powietrza :P

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych
warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia?

jakie ja zadalem pytania w pierwszym poscie? czytales?

W dniu 2012-04-19 03:17, marcin pisze:

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych
warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia?

jakie ja zadalem pytania w pierwszym poscie? czytales?

Czytałem, ale niczego nie zmieni wymiana nośnika energii.

W dniu 2012-04-16 17:37, marcin pisze:

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55
stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do
wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo
terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do
ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

znowu piszesz bzdury. zwlaszcza koncowka.

To w końcu podaj ten tajemniczy model auta, który nadaje się do takich celów. Chyba, że jednak masz wersję afrykańską tego auta, to stwierdzam, że jednak się myliłem. Poza tym, opisz nieco szerzej, niż "znowu piszesz bzdury. zwlaszcza koncowka" bo to argument, że brak jakiejś sensownej odpowiedzi.

To w końcu podaj ten tajemniczy model auta, który nadaje się do takich
celów. Chyba, że jednak masz wersję afrykańską tego auta, to stwierdzam,
że jednak się myliłem. Poza tym, opisz nieco szerzej, niż "znowu piszesz
bzdury. zwlaszcza koncowka" bo to argument, że brak jakiejś sensownej
odpowiedzi.

piszesz po prostu bzdury co udowodnilem w odpowiedzi na post J.F.
auto mam europejskie, przerobione na "afrykanskie" poprzez zmiane chlodnicy i termostatu na elementy wystepujace w wersjach azjatyckich.