| Data: 2012-03-26 20:00:57 | |
| Autor: DoQ | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Witam,
Witam, http://www.wykop.pl/ramka/1088097/rzad-wymyslil-nowe-oplaty-i-kary-na-celowniku-klimatyzacja-samochodowa/ Tego jeszcze w Polsce nie było. Urzędnicy resortu w rz±dzie Donalda Tuska maj± nowy pomysł na sięgnięcie do kieszeni Polaków. Najgorsze jest to, że każdy kto nie spełni tego obowi±zku będzie musiał zapłacić nawet 20 tys. zł kary! Zaczyna być naprawdę wesoło :) Chyba że to przedwczesny prima aprilis ;> -- Pozdr. Grzymosław |
|
| Data: 2012-03-26 20:05:45 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Hello DoQ,
Monday, March 26, 2012, 8:00:57 PM, you wrote: http://www.wykop.pl/ramka/1088097/rzad-wymyslil-nowe-oplaty-i-kary-na-celowniku-klimatyzacja-samochodowa/ I prawidłowo. Zaczyna być naprawdę wesoło :) Chyba że to przedwczesny prima aprilis ;> Chyba jednak nie przeczytałe¶ do końca: "Etap legislacyjny Projekt założeń" -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-03-26 20:08:05 | |
| Autor: DoQ | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 26-03-2012 20:05, RoMan Mandziejewicz pisze:
Tuska maj± nowy pomysł na sięgnięcie do kieszeni Polaków. Najgorsze jestI prawidłowo. Bo? Zaczyna być naprawdę wesoło :) Chyba że to przedwczesny prima aprilis ;>Chyba jednak nie przeczytałe¶ do końca: No i? -- Pozdr. Grzymosław |
|
| Data: 2012-03-26 20:32:59 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Hello DoQ,
Monday, March 26, 2012, 8:08:05 PM, you wrote: W dniu 26-03-2012 20:05, RoMan Mandziejewicz pisze: Bo trzeba kroić kasę do budżetu. Bo trzeba kontrolowac szar± strefę a każde koncesjonowanie działalno¶ci wzmaga kontrolę. No i wreszcie - urzednicy tez ludzie i zarobić musz±... No i?Zaczyna być naprawdę wesoło :) Chyba że to przedwczesny prima aprilis ;>Chyba jednak nie przeczytałe¶ do końca: Że ten przedwczesny prima aprilis raczej będzie dotyczył przyszłego roku niż aktualnego i jest mocno patykiem na wodzie pisany. Jak większo¶ć projektów na tym etapie. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-03-26 21:10:28 | |
| Autor: DoQ | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 26-03-2012 20:32, RoMan Mandziejewicz pisze:
Bo trzeba kroić kasę do budżetu. Bo trzeba kontrolowac szar± strefę a To nie pro¶ciej podnie¶ć składki ZUS?? Że ten przedwczesny prima aprilis raczej będzie dotyczył przyszłego Oby. -- Pozdr. Grzymosław |
|
| Data: 2012-03-26 23:23:34 | |
| Autor: vvvvvv | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomo¶ci news:1876696502.20120326203259pik-net.pl...
Hello DoQ, acha. to można podnie¶ć akcezę na paliwo - skutek ten sam, bo samochodów bez klimy teraz raczej jak na lekarstwo. uprzedzaj±c: zawsze można dodać zapis wytrych w ustawie, że kazdy samochód klimatyzację mieć może, więc traktowany jest jakby j± miał. |
|
| Data: 2012-03-27 08:48:44 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 26.03.2012 23:23, vvvvvv pisze:
acha. to można podnie¶ć akcezę na paliwo - skutek ten sam, bo samochodów Oho, to zaraz się rzuc± ci od haraczu RTV... |
|
| Data: 2012-03-26 20:25:35 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomo¶ci
http://www.wykop.pl/ramka/1088097/rzad-wymyslil-nowe-oplaty-i-kary-na-celowniku-klimatyzacja-samochodowa/ Chyba jednak nie przeczytałe¶ do końca: Ja bym sie tak nie pocieszal. To moze przejsc. Przy czym w sumie to wcale nie jest tak wprost podatek od klimatyzacji. Ale ... albo rzad zaproponuje bubla, albo za zlomowanie wkrotce trzeba bedzie placic :-) J. |
|
| Data: 2012-03-26 20:31:28 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 26.03.2012 20:25, J.F pisze:
Zaczyna być naprawdę wesoło :) Chyba że to przedwczesny prima aprilis ;> ¦wiadectwa energetyczne przeszły... |
|
| Data: 2012-03-26 20:32:42 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomo¶ci
W dniu 26.03.2012 20:25, J.F pisze: Chyba jednak nie przeczytałe¶ do końca: ¦wiadectwa energetyczne przeszły... Wymog unijny ? Tu byc moze tez. J. |
|
| Data: 2012-03-27 08:33:35 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-26 20:32, J.F pisze:
¦wiadectwa energetyczne przeszły... Wymog unijny ? Magiczne słowa, co? "Wymóg unijny". UE to tacy sami urzędnicy jak w Polsce. Tak samo skorumpowani i tak samo nieobliczalni w swojej urzędniczej robocie. |
|
| Data: 2012-03-27 12:57:34 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomo¶ci
W dniu 2012-03-26 20:32, J.F pisze: Magiczne słowa, co? "Wymóg unijny". UE to tacy sami urzędnicy jak w Polsce. Tak samo skorumpowani i tak samo nieobliczalni w swojej urzędniczej robocie.¦wiadectwa energetyczne przeszły...Wymog unijny ? Tym niemniej jednak czasem cos tam przeglosuja, a potem panstwa musza to realizowac pod grozba kar finansowych. Owszem - jak sie pare razy okazywalo te slowa-wytrych bywaja naduzywane, ale czasem jednak wymogi naprawde sa. Poza tym prawde mowiac to rozsadne oszczedzanie energii jak najbardziej popieram, bo o ta energie bedzie coraz trudniej. I paliwa beda drozec :-( Niewypuszczanie freonow w atmosfere tez zasadniczo popieram. J. |
|
| Data: 2012-03-27 18:16:15 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Marcin N wrote:
W dniu 2012-03-26 20:32, J.F pisze: niestety praktyka wskazuje, że unijne wskzanai nei s± zwykle całkiem durne, durma i nadmierna jest zwykle nasza ich interprtacj a i próba implementacji. patrz słynne niby to unijen przepisy o ochronie p.poż. z których wynikało że każda firma j.o. powinna zatrudnić strażaka na etacie. :) |
|
| Data: 2012-03-28 08:41:16 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-27 18:16, Marek Dyjor pisze:
Marcin N wrote: Przypomnij, jak ta sprawa się skończyła? |
|
| Data: 2012-03-28 13:35:36 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Marcin N wrote:
W dniu 2012-03-27 18:16, Marek Dyjor pisze: Njapierw rz±d twierdził ze tak samo jest w całej Uni, wtedy choćby do TOK FM zaczeli pisać i dzwonić polacy majacy firmy w całej eropie kórzy zaczeli opowiadać, że żadnych takich przepisów tam nie ma że nawet w tak szajbusowatym kraju jak Niemcy czy skandynawia prowdzenie firmy jest bajk± w stosunku do tego co w Polsce. No i wtedy się wycofano z tego uregulowania. Wniosek trzeba drzeć mordę i prostesować, tak jak przy acta chocby. Tak btw to Szwecja któa jest prawi półsocjalistycznym krajem ma kilkanasie zawodów reglamentowanych gdy polska ma ich kilkaset. |
|
| Data: 2012-03-30 09:03:10 | |
| Autor: Arek | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 13:35, Marek Dyjor pisze:
[...] Tak btw to Szwecja któa jest prawi półsocjalistycznym krajem ma Nie łap się na TVN/GW bzdury. U nas jest to inaczej liczone, np. nie ma jednego przewodnika turystycznego, tylko jest ich cała masa i każdy jest zapisany jako osobny zawód, czyli np. przewodnik turystyczny górski, przewodnik turystyczny miejski itp. jest tego sporo. Więc gdyby to normalnie liczyć to wcale nie wyjdzie więcej niż w tej Szwecji. A. |
|
| Data: 2012-03-27 12:41:07 | |
| Autor: Robert_J | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
Zaczyna być naprawdę wesoło :) Chyba że to przedwczesny prima aprilis ;> Dokładnie :-). Chyba tylko Ty (i ja) przeczytałe¶ artykuł do końca :-). Bo s±dz±c po stopniu podjarania rozmówców wszystko wskazuje że nie wiedz± o czym dyskutuj±... |
|
| Data: 2012-03-27 18:23:50 | |
| Autor: DoQ | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 27-03-2012 12:41, Robert_J pisze:
Chyba jednak nie przeczytałe¶ do końca:Dokładnie :-). Chyba tylko Ty (i ja) przeczytałe¶ artykuł do końca :-). No dobrze ale co w zwi±zku z tym? Większo¶ć wspaniałych pomysłów ustawodawcy nie przechodziło legislacji czy co? -- Pozdr. Grzymosław |
|
| Data: 2012-03-26 22:03:39 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
DoQ wrote:
Witam, może to trzeba panu Gowinowi przesłać... efektywnie bezie tak że trzeba będzie zabulić za certyfikat, powstan± firmy które szybko i skutecznie przeprowadz± dwugodzinne szkolenie i wydadz± stosowany papierek pobierajac opłate. |
|
| Data: 2012-03-27 12:08:13 | |
| Autor: Myjk | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Mon, 26 Mar 2012 22:03:39 +0200, Marek Dyjor
efektywnie bezie tak że trzeba będzie zabulić za certyfikat, powstaną firmy które szybko i skutecznie przeprowadzą dwugodzinne szkolenie i wydadzą stosowany papierek pobierajac opłate. Nie muszą powstawać, bo już są. Nawet byłem na szkoleniu z zakresu klimatyzacji. Nie dla papierka, tylko dla wiedzy. Ale sporo osób było właśnie dla papieru -- bo ich pracodawca wysłał. -- Pozdor Myjk http://rejestratory-trasy.pl |
|
| Data: 2012-03-27 14:56:57 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Myjk wrote:
Mon, 26 Mar 2012 22:03:39 +0200, Marek Dyjor Zauwazyłeś, że te firmy sie tak reklamują jakby te ich certyfikaty były konieczne do prowadzenia działalności? podejżewam że szkolenie wystraszonych frajerów jest sporo lepszym biznesem niż montowanie klimatyzacji :) |
|
| Data: 2012-03-27 15:19:25 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-27 14:56, Marek Dyjor pisze:
Nie muszą powstawać, bo już są. Nawet byłem na szkoleniu z zakresu Zauwazyłeś, że te firmy sie tak reklamują jakby te ich certyfikaty były Jakąż to tajemną wiedzę przekazują na takich szkoleniach? |
|
| Data: 2012-03-27 17:25:40 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości
W dniu 2012-03-27 14:56, Marek Dyjor pisze: Nie muszą powstawać, bo już są. Nawet byłem na szkoleniu z zakresu Jakąż to tajemną wiedzę przekazują na takich szkoleniach? Np taka ze nie odkreca sie srubki zeby stary czynnik wylecial sobie, tylko sie go najpierw odsysa stosowna maszynka ? Albo ze jak klient przyjezdza i mowi ze mu klima slabo chlodzi, to nie mowi mu sie ze ma wybor: dobijemy czynnika za 100zl, jak po pewnym czasie zejdzie to bedzie drozsza naprawa plus 200zl za czynnik, lub mozemy od razu robic te drozsza naprawe, bo takie mowienie kosztuje pracodawce duza grzywne :-) J. |
|
| Data: 2012-03-28 11:00:59 | |
| Autor: Myjk | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Tue, 27 Mar 2012 15:19:25 +0200, Marcin N
Jakąż to tajemną wiedzę przekazują na takich szkoleniach? Zapewniam Cię, że lepszą niż znajdziesz przypadkowo w internecie, czy usłyszysz od "uświadomionych" znajomych. Z pewnością wiedza będzie pełniejsza. Ja, w ramach wykładu, dostałem wiele szczegółowych informacji (odnośnie instalacji i konserwacji klimy), o których nie sposób przeczytać w necie, nawet jeśli wiem konkretnie czego szukać. Także nie bagatelizuj tego typu szkoleń, zwłaszcza jeśli nie miałeś okazji w nich uczestniczyć. -- Pozdor Myjk http://rejestratory-trasy.pl |
|
| Data: 2012-03-27 17:21:02 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jksdek$9vh$1@news.task.gda.pl...
Zauwazyłeś, że te firmy sie tak reklamują jakby te ich certyfikaty były konieczne do prowadzenia działalności? A moze sa konieczne ? Bo poszukalem zrodla .. http://www.mos.gov.pl/artykul/2107_ochrona_warstwy_ozonowej/8967_certyfikaty_tymczasowe_swiadectwa_kwalifikacji.html http://www.mos.gov.pl/artykul/2107_ochrona_warstwy_ozonowej/15708_informacja_dotyczaca_certyfikatow_przy_wykorzystywaniu_niektorych_fluorowanych_gazow_cieplarnianych_w_sektorze_chlodnictwa_klimatyzacji_i_pomp_ciepla_oraz_w_sektorze_ochrony_przeciwpozarowej_po_dniu_4_lipca_2011_r.html Duzo unijnych przepisow wymienionych, duzo. Niektore byc moze juz obowiazujace. J. |
|
| Data: 2012-03-27 17:59:39 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
J.F wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomości grup dotyczą tylko starych gazów kórych w normalnej kliemie sie juz nie spotyka raczej. |
|
| Data: 2012-03-28 10:54:49 | |
| Autor: Myjk | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Tue, 27 Mar 2012 17:59:39 +0200, Marek Dyjor
Duzo unijnych przepisow wymienionych, duzo. Niektore byc moze juz obowiazujace.dotyczą tylko starych gazów kórych w normalnej kliemie sie juz nie spotyka raczej. R134 się nie spotyka? W nowej się już nie spotyka (choć jak kupowałem splita do domu, to nada można było takowe kupić), ale ogrom urzadzeń nadal pracuje właśnie na tym czynniku. Trzeba je serwisować a w związku z tym trzeba mieć certyfikat na obchodzenie się z tym gazem. -- Pozdor Myjk http://rejestratory-trasy.pl |
|
| Data: 2012-03-28 13:37:29 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Myjk wrote:
Tue, 27 Mar 2012 17:59:39 +0200, Marek Dyjor W nowych sie nie spotyka. Ewnetualnei w jakiś starych paściach |
|
| Data: 2012-03-28 15:11:53 | |
| Autor: Myjk | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Wed, 28 Mar 2012 13:37:29 +0200, Marek Dyjor
R134 się nie spotyka? Świetnie, a czemu skasowałeś i powieliłeś to co napisałem wcześniej? Do tego jeszcze wyciąłeś informację, że jeszcze w zeszłym roku można było kupić NOWY klimatyzator z tym czynnikiem? Ostatnio badałem temat pomp ciepła i też spokojnie można kupić NOWĄ sztukę z ponad kilogramem R134. -- Pozdor Myjk http://rejestratory-trasy.pl |
|
| Data: 2012-03-27 18:14:49 | |
| Autor: jerzu | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
On Tue, 27 Mar 2012 12:08:13 +0200, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:
Nie musz± powstawać, bo już s±. Nawet byłem na szkoleniu z zakresu Dodam tylko, że dzi¶ serwisy klimatyzacji i urz±dzeń chłodniczych też musz± prowadzić dokumentację dotycz±c± obrotu czynnikami chłodniczymi. Nic nowego. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
| Data: 2012-03-28 11:03:44 | |
| Autor: Myjk | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Tue, 27 Mar 2012 18:14:49 +0200, jerzu
Nie muszą powstawać, bo już są. Nawet byłem na szkoleniu z zakresuDodam tylko, że dziś serwisy klimatyzacji i urządzeń chłodniczych też Oczywiście, ale pismaki muszą sobie nabić statystyki -- szukają więc afery i dużych kwot gdzie tylko się da. Tylko po co wierzyć w każde słowo i jeszcze to powielać bez sprawdzenia faktów? -- Pozdor Myjk http://rejestratory-trasy.pl |
|
| Data: 2012-03-28 11:20:16 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
Tue, 27 Mar 2012 18:14:49 +0200, jerzu Dodam tylko, że dziś serwisy klimatyzacji i urządzeń chłodniczych też Oczywiście, ale pismaki muszą sobie nabić statystyki -- szukają więc afery Ale dzieki temu co poniektorzy sie moze dowiedza ze jest taki obowiazek. A inni - co robia wybierani przez nich europoslowie. J. |
|
| Data: 2012-03-29 11:44:27 | |
| Autor: DoQ | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 27-03-2012 18:14, jerzu pisze:
Dodam tylko, że dzi¶ serwisy klimatyzacji i urz±dzeń chłodniczych też Dokumentacja-zezwolenie, a szkolenie za 2kpln+ to dwie różne sprawy. Swoj± drog±, strasznie niebezpieczny musi być ten czynnik chłodniczy skoro na stosowanie i obrót Ľródłami promieniotwórczymi (i urz±dzeniami je wytwarzaj±cymi) wystarczy 514PLN. -- Pozdr. Grzymosław |
|
| Data: 2012-03-29 16:54:00 | |
| Autor: jerzu | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
On Thu, 29 Mar 2012 11:44:27 +0200, DoQ <pawel.doq@gmail.com> wrote:
Dokumentacja-zezwolenie, a szkolenie za 2kpln+ to dwie różne sprawy. Ja nie twierdzę, że szkolenie ma kosztować 2kPLN, bo to jest tylko wywrywanie kasy. A odniosłem się do czę¶ci artykułu, gdzie dziennikarze nagle odkryli co¶, co od lat istnieje. Swoj± drog±, strasznie niebezpieczny musi być ten czynnik chłodniczy skoro na stosowanie i obrót Ľródłami promieniotwórczymi (i urz±dzeniami je wytwarzaj±cymi) wystarczy 514PLN. Ekooszołomstwo, nic więcej. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
| Data: 2012-03-29 17:39:36 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
DoQ wrote:
W dniu 27-03-2012 18:14, jerzu pisze: widzisz bo na te klimy to trzeb będzie bardzo dużo certyfikatów wydać więc można będzie zedrzeć ostr± kasę, a ile osób potrzebuj papier na obrót substancjami promieniotwórczymi. |
|
| Data: 2012-03-29 18:52:51 | |
| Autor: DoQ | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 29-03-2012 17:39, Marek Dyjor pisze:
widzisz bo na te klimy to trzeb będzie bardzo dużo certyfikatów wydać Wbrew pozorom bardzo dużo, aczkolwiek serwisów zwi±zanych z klim± jest raczej zdecydowanie więcej :) -- Pozdr. Grzymosław |
|
| Data: 2012-03-27 10:06:42 | |
| Autor: PaweL | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Chodzi o to że UE wymy¶liła nowy gaz do klimatyzacji - R134yf. Gaz jest potwornie drogi (1/2 kg do jednego samochodu to koszt >1000zł), łatwopalny i truj±cy. Ale ma "mały potencjał tworzenia efektu cieplarnianego". NajwyraĽniej unijni komisarze obawiaj± się że ich nowy wynalacek nie będzie stosowany, dlatego chc± prawnych zabezpieczeń.
Jeszcze jedno, na nowym czynniku wydajno¶ć klimatyzacji spada o 30%. Tzn. trzeba zużyć o 30% energii więcej (spalić więcej paliwa) żeby przepompować t± sam± ilo¶c ciepła. Paweł |
|
| Data: 2012-03-27 13:57:45 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-27 10:06, PaweL pisze:
Chodzi o to że UE wymy¶liła nowy gaz do klimatyzacji - R134yf. Gaz jest Z tego, co napisałe¶ - ma same wady. Nie ma żadnych szans wyprzeć obecnie stosowane produkty. Aż trudno uwierzyć w taki spisek urzędniczy, choć oczywi¶cie ręki nie dam, że tego nie przepchn±. |
|
| Data: 2012-03-28 08:17:40 | |
| Autor: PaweL | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
Ten gaz jest już obowi±zkowy we wszystkich homologowanych w 2012r w Europie samochodach. |
|
| Data: 2012-03-28 08:49:44 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 08:17, PaweL pisze:
Sugerujesz, że samo nabicie klimy (powiedzmy 200 g) będzie kosztować ponad 200 zł za czynnik? W dodatku tego czynnika będzie potrzeba o 30% więcej? Marny nasz los... |
|
| Data: 2012-03-28 09:09:25 | |
| Autor: J.F. | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Dnia Wed, 28 Mar 2012 08:49:44 +0200, Marcin N napisał(a):
W dniu 2012-03-28 08:17, PaweL pisze: Czynnik to akurat pewnie potanieje. Ale czytasz - nie bedzie "nabicia klimy", bedzie oproznienie, poszukanie nieszczelnosci, naprawa i dopiero nabicie. Razem 500. Pod warunkiem ze nie pompa, bo wtedy moze 1000, a moze 2500 :-) J. |
|
| Data: 2012-03-28 11:45:00 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 09:09, J.F. pisze:
Dnia Wed, 28 Mar 2012 08:49:44 +0200, Marcin N napisał(a): Wcale nie. Napisano, że mechanik nie będzie mógł zaproponować nabicia. Natomiast ja - klient - będę mógł sobie tego zażyczyć. I tylko za to zapłacić. |
|
| Data: 2012-03-28 11:58:41 | |
| Autor: PM | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:6iusrey8msjb$.8eymo3rso7z8.dlg40tude.net... Dnia Wed, 28 Mar 2012 08:49:44 +0200, Marcin N napisał(a): Ale czytasz - nie bedzie "nabicia klimy", bedzie oproznienie, poszukaniezasadniczo słusznie ze sprawnej klimy nie powinno się nic ulatniać analogicznie: jak Ci olej kapie to ordynujesz dolanie oleju czy uszczelnienie? |
|
| Data: 2012-03-28 12:04:10 | |
| Autor: Marcin N | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 11:58, PM pisze:
Gdzie to wyczytałe¶? Sprawna klima wymaga od czasu do czasu "dobicia". Mikrowycieków nie usuniesz. Ważny jest też aspekt ekonomiczny: czy naprawiać za 1000 zł, czy raz na 3 lata dobić za 200 zł. Dopóki ja płacę - ja decyduję. Nie będzie mi urzędnik niczego narzucał (wiem, to nieprawda). |
|
| Data: 2012-03-28 13:17:51 | |
| Autor: PM | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
zasadniczo słusznie odpowiem podobnie "a gdzie to wyczytałe¶?" Mikrowycieków nie usuniesz. dlaczego? zadnych mikrowycieków nie powinno być z lodówki też ci czynnik ucieka? uzupełniasz? Ważny jest też aspekt ekonomiczny: czy naprawiać za 1000 zł, czy raz na 3 lata dobić za 200 zł. Dopóki ja płacę - ja decyduję. Nie będzie mi urzędnik niczego narzucał (wiem, to nieprawda). racja, że decyduje czynnik ekonomiczny i np. ja będę Ci parkował pod oknem z kapi±cym olejem bo sobie te pół literka w na miesi±c doleję zamiast za kilka stów wyciagac skrzynię i zmieniac uszczelniacz na wale ;-) katalizator tez wypie...ten teges. bo drogi i zamula... ;-) to tak dla otwarcia oczu napisałem, tak naprawdę aż tak ortodoksyjny nie jestem. |
|
| Data: 2012-03-28 13:27:08 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "PM" napisał w wiadomo¶ci
odpowiem podobnie "a gdzie to wyczytałe¶?"zasadniczo słusznieGdzie to wyczytałe¶? Sprawna klima wymaga od czasu do czasu "dobicia". Po prawdzie to tak - ja swojej od paru lat nie dobijalem, razem ma kilkanascie i ciagle dziala .. choc jakos slabo. Mikrowycieków nie usuniesz.dlaczego? zadnych mikrowycieków nie powinno być Ale nie mozesz porownywac hermetycznego ukladu, szczelnie zalutowanego w metalu, gdzie sa tylko przepusty dla kabli, do samochodu, gdzie jest wiele elementow, weze gumowe, polaczenia miedzy nim, pompa z zewnetrznym walkiem, i nawet dwa zawory. Ale patrze sie na "sprezyny gazowe", tez juz nie trzymaja ... ale to jednak kilkanascie lat pod duzym cisnieniem. Dobrze mozna uszczelnic. Ważny jest też aspekt ekonomiczny: czy naprawiać za 1000 zł, czy raz na 3 lata dobić za 200 zł. Dopóki ja płacę - ja decyduję. Nie będzie mi urzędnik niczego narzucał (wiem, to nieprawda). racja, że decyduje czynnik ekonomiczny J. |
|
| Data: 2012-03-29 08:49:21 | |
| Autor: Myjk | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Wed, 28 Mar 2012 13:27:08 +0200, J.F
Po prawdzie to tak - ja swojej od paru lat nie dobijalem, razem ma kilkanascie i ciagle dziala .. choc jakos slabo.odpowiem podobnie "a gdzie to wyczytałeś?"zasadniczo słusznieGdzie to wyczytałeś? Sprawna klima wymaga od czasu do czasu "dobicia". Ubytek czynnika nie jest głównym elementem, z powodu którego klima słabo chłodzi. Częściej w samochodzie szwankują czujniki, potencjometry, mechanizmy zapadkowe, sterowniki, a najczęściej odpowiedzialny jest zabgrzybiały (lub zwyczajnie mocno zakurzony) parownik oraz brudna chłodnica vel skraplacz. Oczywiście, auto po min. 5 latach (choć ja mam 4-letnie auto od nowości i obecnie klima mrozi nie gorzej niż na początku) będzie zapewne wymagało serwisu klimatyzacji (zależnie od warunków użytkowania). Ale na przykłąd lodówka czy stacjonarna klima potrafi działać 10-15 lat bez awarii, ba, bez utraty wydajności spowodowanej ubytkiem czynnika (pod warunkiem poprawnej instalacji). I tu podobnie wielu ludzi zapomina o podstawach: przede wszystkim czyszczeniu skraplacza (kurz, pajęczyny, liście etc.) przez co drastycznie spada wydajność i najczęściej w końcu pali się silnik -- a stąd już konieczność opróżniania układu. -- Pozdor Myjk http://rejestratory-trasy.pl |
|
| Data: 2012-03-28 13:34:29 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 13:17, PM pisze:
zasadniczo słusznie Na stronach serwisantów ;) Mikrowycieków nie usuniesz. W lodówce jedyne miejsce wymagaj±ce uszczelnienia to wej¶cie przewodów zasilaj±cych agregat. Nieruchome. Można zalać na stałe. W samochodzie masz kręc±cy się wałek z gumowym uszczelniaczem i kupę przewodów elastycznych poddawanych stałym wibracjom. Projektantów ucz±, że je¶li co¶ ma być naprawdę szczelne, to mamy dwa pewne sposoby: - otoczyć to co¶ metalem - otoczyć to co¶ szkłem Reszta rozwi±zań, to pół¶rodki... ) -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-28 15:01:45 | |
| Autor: PM | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
no wła¶nie, bo przecież nie ASOGdzie to wyczytałe¶? Sprawna klima wymaga od czasu do czasu "dobicia". oczywiscie zawsze można się wykręcić, że "na jaki¶ czas" to będzie 10-15lat wtedy zgoda... jaka¶ dyfuzja osmoza przez gumę czycó¶ ;-) Mikrowycieków nie usuniesz. ciekawe czy przy tym wałku jest podci¶nienie czy nadci¶nienie - tak czy inaczej z założenia jest szczelny sprawdz sobie skalę urz±dzeń do wykrywania wycieków - pojedyńcze gramy/rok. czyli to już jest stan awaryjny. |
|
| Data: 2012-03-28 15:09:11 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 15:01, PM pisze:
ciekawe czy przy tym wałku jest podci¶nienie czy nadci¶nienie Licz±c w któr± stronę? :) Oczywi¶cie że ¶isnienie wewn±trz jest wyższe. Od kilku do kilkunastu atmosfer - nie w kij dmuchał. sprawdz sobie skalę urz±dzeń do wykrywania wycieków - pojedyńcze gramy/rok. Bardzo bym był ciekaw, jak to definiuje producent samochodu. Bo skoro zuzycie oleju 1L/1000km nie jest awari±, to równie dobrze mogli zapisać, że 100g czy 200g czynnika/rok jest "w normie". -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-28 16:53:14 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 15:09, Jakub Witkowski pisze:
W dniu 2012-03-28 15:01, PM pisze: ok stałe nadciśnienie przy nieruchomym wałku. ale jeżeli uszczelniacz jest po stronie ssącej (i tak na logikę powinni zrobić) to wtedy różnica ciśnień byłaby max 1Bar) i co najwyżej zassałoby coś do układu. ja tez jestem ciekaw obstawiam, że definiuje jako "0" bo z natury nieszczelne urządzenie nie dostałoby znaczka CE EPA czy jakiegośtam. |
|
| Data: 2012-03-30 09:49:50 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-28 16:53, nazgul pisze:
ale jeżeli uszczelniacz jest po stronie ssącej (i tak na logikę powinni zrobić) to wtedy różnica ciśnień byłaby max 1Bar) i co najwyżej zassałoby coś do układu. Po stronie ssącej panuje cisnienie nadal wyższe od atmosferycznego czyli nie zassie :) Ale rzeczywiście nie aż takie wysokie, ze 2 bary. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-30 17:38:12 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-30 09:49, Jakub Witkowski pisze:
W dniu 2012-03-28 16:53, nazgul pisze:ale względem otoczenia to nieco ponad 1Bar (pary r134a w temp 0st wytwarzają ciśnienie 30PSI w parowniku, ciśnienie po stronie ssącej pompy powinno być odrobinę niższe) ale ok z pewnością więcej niż ciśnienie atmosferyczne. |
|
| Data: 2012-03-29 17:43:48 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
J.F. wrote:
Dnia Wed, 28 Mar 2012 08:49:44 +0200, Marcin N napisał(a): realnie to Klimę samochodow± powinno sie odessać i napełnić na nowo bo dobijanie czynnika na oko bez wiedzy ile go tam zostało może mieć przykre przyszłe konsekwencje. np może sie uszkodzić sprzęgło sprężarki bo zbyt dużo czynnika będzie powodowało większe opory pracy sprężarki. zreszt± porz±dne serwisy klimy wła¶nie tak± procedurę stosuj±, przy okazji robi± próżnię i sprawdzaj± szczelno¶ć układu. |
|
| Data: 2012-03-29 17:53:58 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: realnie to Klimę samochodow± powinno sie odessać i napełnić na nowo bo dobijanie czynnika na oko bez wiedzy ile go tam zostało Jak to bez wiedzy? A nie jest tak, że bada się ci¶nienie w układzie i na tej podstawie uzupełnia czynnik? |
|
| Data: 2012-03-29 21:40:00 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci wiesz ja sie raczej samochodowymi klimami nie zajmuję, ale pomiar ci¶nienia ma sens dla stałych parametrów pracy sprężarki i nie dla każdego rodzaju czynnika (dla czynników wieloskł±dnikowych nie wiadomo jak sie zmienił skład mieszanki). W samochodzi mamy zmienne warunki pracy (zmienne obroty silnika), wiec pewnie powinno sie to traktować tak jak inweterow± klimę gdzie uzupełnianie ukł±du zaleca sie przeprowadzać wg systemu odesij, nabij wg. wagi dla danego modelu. ponadto odessanie pozwla przeprowadzić przy okazji próbę szczelno¶ci czy to nadci¶nieniem czy próĽni±. bo faktem jest że ł±dowanie czynnika w nieszczelny układ jest głupot±. |
|
| Data: 2012-03-30 11:05:40 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomo¶ci grup
bo faktem jest że ł±dowanie czynnika w nieszczelny układ jest głupot±. Wiesz Marku, jesli przyjedzam 10 letnim autem i mowie "klima slabo chlodzi", sprawdzam, czynnika brakuje, to nie wiem czy powinienem placic za sprawdzenie szczelnosci, czy po prostu dobic czynnika, i zobaczyc coz z tego wyjdzie, bo tak wyjdzie najtaniej. To oczywiscie przy calkowitym nieposzanowaniu atmosfery i lekcewazeniu rzekomej szkodliwosci czynnika. Szczegolnie ze to samochod - drobne nieszczelnosci pewnie sa, jakie uznac za dopuszczalne ? Tak samo jak silnika wielu nie remontuje tylko olej dolewaja :-) J. |
|
| Data: 2012-03-30 16:32:50 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
J.F wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomo¶ci grup w sumie może ci przeładować klimę co jak pisałem w przypadku klimatyzacji samochodowej może wpłyn±ć na przyspeiszone zużycie agregatu jak i sprzęgła (wyższe opory sprężania) |
|
| Data: 2012-03-30 17:30:11 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w
J.F wrote: Wiesz Marku, jesli przyjedzam 10 letnim autem i mowie "klima slabo w sumie może ci przeładować klimę co jak pisałem w przypadku klimatyzacji samochodowej może wpłyn±ć na przyspeiszone zużycie agregatu jak i sprzęgła (wyższe opory sprężania) Moze i moze, ale w starym samochodzie raczej sie nie spodziewam pelnego stanu. Wiec niewielka dolewka, i sie za drobne pieniadze dowiem czy "ten typ tak ma", czy pomoglo, a jak pomoglo to na jak dlugo. J. |
|
| Data: 2012-03-30 08:50:34 | |
| Autor: J.F. | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Dnia Thu, 29 Mar 2012 17:53:58 +0200, Cavallino napisał(a):
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup Raczej nie. To jest para, wiec cisnienie zalezy od temperatury. Gdzies powinien byc zapas cieczy na rozne warunki, jak cisnienie spadnie, to znaczy ze zapasu dawno zabraklo. j. |
|
| Data: 2012-03-30 09:07:43 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:1pul3ryshvg4x.1wpeu3wfh3j9a.dlg@40tude.net... Dnia Thu, 29 Mar 2012 17:53:58 +0200, Cavallino napisał(a): Nie, no jasne, że konkretne ci¶nienie ma być w okre¶lonej temperaturze. Sugerujesz, że zmierzenie temperatury przekracza możliwo¶ci speców od klimy? ;-) |
|
| Data: 2012-03-30 09:27:37 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci ponadto zależy też od obrotów silnika. |
|
| Data: 2012-03-30 10:46:49 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: Nie, no jasne, że konkretne ci¶nienie ma być w okre¶lonej A bez silnika to ci¶nienia w układzie nie ma? |
|
| Data: 2012-03-30 11:23:36 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomo¶ci grup
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup Nie, no jasne, że konkretne ci¶nienie ma być w okre¶lonej A bez silnika to ci¶nienia w układzie nie ma? Jest, ale zalezy od cisnienia pary nasyconej czynnika, a to zalezy tylko od temperatury. No chyba ze para juz nie jest nasycona.. J. |
|
| Data: 2012-03-30 10:45:57 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomo¶ci grup
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup A nie jest tak, że bada się ci¶nienie w układzie i na tej podstawie Nie, no jasne, że konkretne ci¶nienie ma być w okre¶lonej temperaturze. Sugeruje ze jak ci ucieknie pol czynnika to cisnienie bedzie takie samo. Dopiero jak ci caly ucieknie to cisnienie zacznie spadac. Tak samo jak w butli z "gazem" plynnym. Byc moze w czasie pracy jest nieco inaczej i brak polowy czy tam 3/4 sie objawia w niektorych czesciach ukladu. Ale to niech jakis praktyk opisze. W sumie ... jakby sie mial nie objawiac, to znaczy ze czynnika bylo za duzo :-) Ale moze to rezerwa na wycieki ... wiec w nastepnym kroku zlikwiduja ta rezerwe, i bedzie trzeba serwisowac co rok :-) J. |
|
| Data: 2012-03-30 10:48:56 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: Raczej nie. To jest para, wiec cisnienie zalezy od temperatury. Mój spec od klimy twierdził co¶ innego. On dobija wła¶nie na ci¶nienie, nie wiem czy dobrze robi (chodzi o klimę stacjonarn±). |
|
| Data: 2012-03-30 11:20:42 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomo¶ci grup
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup Sugeruje ze jak ci ucieknie pol czynnika to cisnienie bedzie takie samo. Mój spec od klimy twierdził co¶ innego. A mierzy w czasie pracy czy na postoju ? Bo smiem podejrzewac ze nie calkiem wie co robi, chyba ze to jakas specyficzna klima na gazie. J. |
|
| Data: 2012-03-30 11:25:46 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jl3ttd$c0q$1@inews.gazeta.pl... Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomo¶ci grup W czasie pracy.
Klima jest zdecydowanie specyficzna, agregat na zewn±trz i chłodnica w ¶rodku nad piecem nadmuchowym. |
|
| Data: 2012-03-30 11:35:42 | |
| Autor: J.F | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomo¶ci
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup Bo smiem podejrzewac ze nie calkiem wie co robi, chyba ze to jakas specyficzna klima na gazie. Klima jest zdecydowanie specyficzna, agregat na zewn±trz i chłodnica w ¶rodku nad piecem nadmuchowym. Specyficzna w sensie "nie na freonie" tylko jakas "gazowa". Na CO2 w tropikach ? No ale jak mowisz "nabija", czyli chyba z butla plynnego czynnika chodzi. A moze nabija ciebie a nie instalacje ? :-) Zobacz np ile jest butli LPG ... widziales gdzies zeby ktos mierzyl napelnienie manometrem ? Nie mylic z CNG. J. |
|
| Data: 2012-03-30 12:48:50 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: No ale jak mowisz "nabija", czyli chyba z butla plynnego czynnika chodzi. Nie znam się, więc nie jestem w stanie zweryfikować. Komu¶ trzeba w co¶ wierzyć. Powtarzam to co usłyszałem od speca.
W ogóle nie widziałem żeby kto¶ gdzie¶ kiedy¶ mierzył ilo¶ć gazu obecnego w układzie. Ale jakie to ma znaczenie co ja widziałem? |
|
| Data: 2012-03-30 13:17:02 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-30 12:48, Cavallino pisze:
Gdy masz fazę ciekł± oraz parę nasycon±, to po ci¶nieniu pary nie poznasz ile tej fazy ciekłej jest. Gdyż to ci¶nienie jest stałe. Chyba, że cieczy jest na tyle mało że w pewnym miejscu, w czasie pracy układu po prostu jej zabraknie (np. przed sprężark±). Więc być może w jakim¶ specyficznym układzie jest tak, że dobijasz w czasie pracy i gdy przestaje rosn±ć w jakim¶ punkcie, to dodajesz jeszcze X ml i wiadomo że jest dobrze. Ale to i tak będzie detekcja progowa tylko. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-30 13:34:13 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jl44ne$1sli$1@news2.ipartners.pl... W dniu 2012-03-30 12:48, Cavallino pisze: Bo nie jest ważne ile jest, tylko czy jest tyle ile być powinno. Go¶ć mi tłumaczył to tak, że w danej temperaturze, ci¶nienie w instalacji (pracuj±cej bodajże) powinno wynosić tyle a tyle i nie inaczej. Więc dobija się tak długo, dopóki ci¶nienie nie osi±gnie poż±danego poziomu. Gdyż to ci¶nienie jest stałe. No i tu się różnicie w zeznaniach, miernik który ogl±dałem podczas dobijania, też pokazywał co¶ innego. |
|
| Data: 2012-03-30 16:31:08 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w i jest to prawidłowa procedura w przypadku starych czynników i agregatów o stałej wydajno¶ci (bez inwerterowych) |
|
| Data: 2012-03-30 16:29:03 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci je¶li to nie jest inwerter to metoda jest całkowicie prawidłowa, w przypadku klimatyzatorów z jednostkami inwerterowymi (zmienna wydajno¶ć agregatu) nie dopuszczalna. Ponadto je¶li mamy współczesne mieszanki chłodnicze to jedyn± metod± uzupełnieni ainstalacji jest odpompowanie starego czynnika i napełnienie od nowa. |
|
| Data: 2012-03-30 16:41:52 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jl4fvc$cke$1@news.task.gda.pl... Cavallino wrote: Agregat działa tylko on/off więc raczej nie ma zmiennej wydajno¶ci. U mnie zreszt± głównie on, bo chciałem przyoszczędzić i wzi±łem za mały. |
|
| Data: 2012-03-31 11:44:27 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci no to jest to metoda dopuszczalna, choć przy dużych ubytkach warto jednak sprawdzić szczelno¶ć i usun±ć przeciek. W stacjonarnej klimatyzacji nie powinno być żadnych nieszczelno¶ci. |
|
| Data: 2012-03-31 13:40:21 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: Agregat działa tylko on/off więc raczej nie ma zmiennej wydajno¶ci. Ale ja pisałem akurat o pierwszym nabijaniu klimy, które mu nie bardzo wyszło, więc po kilku dniach musiał dobijać. |
|
| Data: 2012-03-31 22:37:39 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci a to ciekawostka... klima była pusta? czy mu sie spu¶ciła czę¶ć gazu podczas instalacji. Bo zwykle fabrycznie to w agregacie jest nawet na 10 m linii freonowych. A jak jest pusty to się nabija wg tabelki na wagę. |
|
| Data: 2012-03-31 22:54:06 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jl7pud$fi4$1@news.task.gda.pl... Cavallino wrote: Oczywi¶cie, przynajmniej tak mi się wydaje. czy mu sie spu¶ciła czę¶ć gazu podczas instalacji. Bo zwykle fabrycznie to w agregacie jest nawet na 10 m linii freonowych. A jak jest pusty to się nabija wg tabelki na wagę. Ale wiesz, u mnie to nie tylko rurki trzeba było zasilić, ale cał±, do¶ć duż± chłodnicę, sporo większ± od takiej samochodowej, więc trochę tego tam musiało wej¶ć..... |
|
| Data: 2012-04-01 08:17:13 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Cavallino wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci wiesz każda klimatyzacja składa sie z jednostki zewnętrznej i wewnętrznej :) w jednostce wewnętrzne jest zapas czynnika wystarczaj±cy do napełneine standardowej instalacji. |
|
| Data: 2012-04-01 09:08:24 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: Ale wiesz, u mnie to nie tylko rurki trzeba było zasilić, ale cał±, Standardowa jednostka wewn. jest gabarytowa tak z 5 razy mniejsza od mojej chłodnicy (zewn. od agregatu również, mój ma wielko¶ć małego pieca), więc zakładam że jednak mówisz o czym innym, a w mojej czynnika nie było. |
|
| Data: 2012-03-30 17:17:42 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-29 17:53, Cavallino pisze:
Jak to bez wiedzy? nie analogicznie jak po ciśnieniu w zbiorniku LPG nie poznasz czy jest napełniony w 1/4 czy 3/4 |
|
| Data: 2012-03-30 21:31:48 | |
| Autor: Cavallino | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Użytkownik "nazgul" <xpm@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jl4iqo$k52$1@news.icpnet.pl... W dniu 2012-03-29 17:53, Cavallino pisze: Ale nie masz tego poznawać, natomiast masz poznać czy jest napełniony w 4/4, czy nie w 4/4. Analogicznie przy klimie - masz poznać czy już dość, czy jeszcze nie, a to ile brakuje jest mało istotne. |
|
| Data: 2012-03-30 22:05:25 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-30 21:31, Cavallino pisze:
odpowiem prosto i głupkowato - powinno pomóc ;-) "ale klimy nie napełnia się w 4/4 objętości ciekłym czynnikiem" Analogicznie przy klimie - masz poznać czy już dość, czy jeszcze nie, ano jasne że spec może poznać czy już jest ok na ssaniu będzie ciśnienie X a na tłoczeniu Y i klima będzie chłodzić. tyle, że rezerwy płynnego czynnika będzie np. 1/10 tego co powinno i np. zrobi się ciut goręcej i już nie będzie działało lub odwrotnie czynnika będzie za dużo. Przy pewnej wprawie obserwując manometry będzie można nabić klimę prawidłowo pytanie po co? kiedy można odessać, odessać czynnik i stary olej odmierzyć (odważyć) czynnik z nowym olejem i wpuścić do układu szybko i prosto. jak się nie ma automatu to robi się to za pomocą wagi. fachowiec podejmując decyzję o dopuszczeniu czynnika tez raczej nie dodaje go na oko, tylko odważa np po 100g, sprawdza, dodaje 100g.... |
|
| Data: 2012-03-27 21:20:18 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-26 20:00, DoQ pisze:
Witam,ale bijesz pianę zabrzmiało jakby rząd kazał Ci płacić za używanie lub posiadanie klimy że niby pośrednio...? no mooze. w USA od dawna trzeba mieć certyfikat żeby obsługiwać klimę (tyle że on tam kosztuje z 30usd) certyfikat jest po to zęby beztrosko nie wypuszczać gazów cieplarnianych. |
|
| Data: 2012-03-27 21:26:34 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Hello nazgul,
Tuesday, March 27, 2012, 9:20:18 PM, you wrote: http://www.wykop.pl/ramka/1088097/rzad-wymyslil-nowe-oplaty-i-kary-na-celowniku-klimatyzacja-samochodowa/ale bijesz pianę Rozumiesz, że masz certyfikat na puszczanie b±ków i metanu z d**y nie wypuszczasz... Bo - zapewniam - ludzie i krowy więcej produkuj± metanu mog±cego narozrabiać w efekcie cieplarnianym niż wszystkie gazy z klimatyzacji razem wzięte. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-03-27 21:43:47 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-27 21:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello nazgul, Rozumiesz, że masz certyfikat na puszczanie bąków i metanu z d**y niew sumie sam certyfikat niczego nie polepszy. ale uświadomienie pracownika/serwisanta już tak Fakt puszczanych bąków będzie tyle samo Tak na szybko nie znalazłem ale coś mi świta, że aktywność (zdolność do rozkładu ozonu) np freonu jest dużo wyższa niż cząsteczko metanu. |
|
| Data: 2012-03-27 22:26:48 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
Hello nazgul,
Tuesday, March 27, 2012, 9:43:47 PM, you wrote: w sumie sam certyfikat niczego nie polepszy.certyfikat jest po to zęby beztrosko nie wypuszczać gazów cieplarnianych.Rozumiesz, że masz certyfikat na puszczanie b±ków i metanu z d**y nie Ale się zdecyduj - piszesz o gazach cieplarnianych czy o dziurze ozonowej. Bo skacz±c w argumentacji dobrej dyskusji nie prowadzisz. Istotny dla kontekstu fragment cytatu, tak czujnie usunięty przez Ciebie, przywróciłem. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-03-27 22:42:35 | |
| Autor: nazgul | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-27 22:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello nazgul,nie popadajmy w paranoję z tym usuwaniem. tak chodziło mi o warstwę ozonową a jak widać: http://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_cieplarniany określenie gazy cieplarniane zawiera w sobie i metan i CFC czyli te czynniki które powodują dziurę: http://pl.wikipedia.org/wiki/Dziura_ozonowa#Freony_jako_.C5.BAr.C3.B3d.C5.82o_powstawania_dziury_ozonowej dodatkowo: http://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_gas#Greenhouse_gases i tam masz tabelkę (której wcześniej nie znalazłem) z czasem "życia" i GWP. |
|
| Data: 2012-03-27 21:34:59 | |
| Autor: Olo | |
| "podatek" od klimatyzacji | |
|
W dniu 2012-03-26 20:00, DoQ pisze:
Witam,Coś z innej grupy ale w kontekście tworzonego prawa http://www.demokracjajuzbyla.republika.pl/spis%20tresci.html -- Pozdrawiam Olo Mój adres zakodowany ROT13. |
|