ech,  Poczytałam dzisiaj i trochę mnie to wkurzyło
VAT podwyżka od 1-3%
składka rentowa z 7 do10%
PIT CIT?
te wszystkie obietnice łącznie ze zniesieniem abonamentu....  czy oni naprawdę myślą że wyborcy zapomnieli?
Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś zrealizował jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

Hello grafik,

Thursday, July 29, 2010, 6:03:30 PM, you wrote:

ech,  Poczytałam dzisiaj i trochę mnie to wkurzyło
VAT podwyżka od 1-3%
składka rentowa z 7 do10%
PIT CIT?
te wszystkie obietnice łącznie ze zniesieniem abonamentu....  czy oni naprawdę myślą że wyborcy zapomnieli?
Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś zrealizował jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

-> pl.soc.polityka


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

On Thu, 29 Jul 2010, grafik wrote:

Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś zrealizował
jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

  PiS - znieśli podatek od darowizn dla najbliższej rodziny (pod warunkiem
"udokumentowania"). Obniżek podatku za SLD nie wiem czy można liczyć,
bo nie pamiętam czy były obietnicą wyborczą :D
(za to doskonale pokazały, że *obniżenie* stawki podatku powoduje wzrost
globalnej kwoty wpływu, wpadnięcie na to że jesteśmy za grzbietem
krzywej Laffera nie jest trudne i prawdopodobne skutki podwyżki VAT
również wydają się być wiadome).

pzdr, Gotfryd

Hello Gotfryd,

Friday, July 30, 2010, 10:58:28 PM, you wrote:

Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś zrealizował
jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

  PiS - znieśli podatek od darowizn dla najbliższej rodziny (pod warunkiem
"udokumentowania"). Obniżek podatku za SLD nie wiem czy można liczyć,
bo nie pamiętam czy były obietnicą wyborczą :D
(za to doskonale pokazały, że *obniżenie* stawki podatku powoduje wzrost
globalnej kwoty wpływu, wpadnięcie na to że jesteśmy za grzbietem
krzywej Laffera nie jest trudne i prawdopodobne skutki podwyżki VAT
również wydają się być wiadome).

Pierwszym skutkiem może być gwałtowny wzrost popytu _teraz_.

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Dnia 31-07-2010 o 10:34:48 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl>  napisał(a):

Hello Gotfryd,

Friday, July 30, 2010, 10:58:28 PM, you wrote:

Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś  zrealizował
jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

  PiS - znieśli podatek od darowizn dla najbliĹźszej rodziny (pod  warunkiem
"udokumentowania"). Obniżek podatku za SLD nie wiem czy można liczyć,
bo nie pamiętam czy były obietnicą wyborczą :D
(za to doskonale pokazały, że *obniżenie* stawki podatku powoduje wzrost
globalnej kwoty wpływu, wpadnięcie na to że jesteśmy za grzbietem
krzywej Laffera nie jest trudne i prawdopodobne skutki podwyĹźki VAT
również wydają się być wiadome).

Pierwszym skutkiem może być gwałtowny wzrost popytu _teraz_.

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

A mnie ciekawi kwestia - dostawa nastąpiła ze stawką 22%, z jaką stawką
ma nastąpić zwrot (korekta) :-) Na logikę - 22%, ale zapewne milion
wniosków o interpretację się posypie.

--
Tomek

Tomek pisze:

Dnia 31-07-2010 o 10:34:48 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):

Hello Gotfryd,

Friday, July 30, 2010, 10:58:28 PM, you wrote:

Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś zrealizował
jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

  PiS - znieśli podatek od darowizn dla najbliĹźszej rodziny (pod warunkiem
"udokumentowania"). Obniżek podatku za SLD nie wiem czy można liczyć,
bo nie pamiętam czy były obietnicą wyborczą :D
(za to doskonale pokazały, że *obniżenie* stawki podatku powoduje wzrost
globalnej kwoty wpływu, wpadnięcie na to że jesteśmy za grzbietem
krzywej Laffera nie jest trudne i prawdopodobne skutki podwyĹźki VAT
również wydają się być wiadome).

Pierwszym skutkiem może być gwałtowny wzrost popytu _teraz_.

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

A mnie ciekawi kwestia - dostawa nastąpiła ze stawką 22%, z jaką stawką
ma nastąpić zwrot (korekta) :-) Na logikę - 22%, ale zapewne milion
wniosków o interpretację się posypie.

   A mnie śmieszy tłumaczenie, Ĺźe podwyĹźka VATu będzie tylko na 3 lata. Z tą tymczasowością podatkĂłw to jest jak z kwiatem paproci, co to niby jest, ale nikt go nie widział :)

"Interesujące jest to, że z formalnego punktu widzenia, Brytyjczycy nadal traktują podatek dochodowy jako podatek czasowy. Co roku prawa do poboru tego podatku wygasają 5 kwietnia, w związku z tym Parlament musi corocznie wpisywać je do prawa finansowego (Financial Act). Przez cztery miesiące, kiedy to Financial Act uprawomocnia się, pobór podatku dokonywany jest na podstawie tymczasowej ustawy o poborze podatku (Provisional Collection of Taxes Act) z 1913 roku."

W USA wprowadzono podatek dochodowy w 1861r. w celu finansowania wojny domowej. Jak widać, wojna domowa trwa tam do dziś ;)

Żegnaj VATcie 22%. Witaj 23% (25%?). Kiedy wróci VAT 22%? Nigdy. Dopiero po bankructwie socjalistycznej Polski wrócimy do normalnych podatków wydawanych na niezbędne cele. Oby jak najszybciej. W takim przypadku podwyżce podatków należy przyklasnąć, jako sposobie na szybsze bankructwo, pilnując jednak, aby jak najwięcej dochodów generować w szarej strefie.

Niech Ĺźyje szara strefa!

:)

--
Liwiusz

Dnia 31-07-2010 o 12:24:01 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  napisał(a):

Tomek pisze:

Dnia 31-07-2010 o 10:34:48 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl>  napisał(a):

Hello Gotfryd,

Friday, July 30, 2010, 10:58:28 PM, you wrote:

Z resztą oni czy  tamci-  właściwie to nie pamiętam czy ktoś  zrealizował
jakąś swoją obiecankę wyborczą?
Bo tak myślę i myślę i nic mi do głowy nie przychodzi...

  PiS - znieśli podatek od darowizn dla najbliĹźszej rodziny (pod  warunkiem
"udokumentowania"). Obniżek podatku za SLD nie wiem czy można liczyć,
bo nie pamiętam czy były obietnicą wyborczą :D
(za to doskonale pokazały, Ĺźe *obniĹźenie* stawki podatku powoduje  wzrost
globalnej kwoty wpływu, wpadnięcie na to że jesteśmy za grzbietem
krzywej Laffera nie jest trudne i prawdopodobne skutki podwyĹźki VAT
również wydają się być wiadome).

Pierwszym skutkiem może być gwałtowny wzrost popytu _teraz_.

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

 A mnie ciekawi kwestia - dostawa nastąpiła ze stawką 22%, z jaką stawką
ma nastąpić zwrot (korekta) :-) Na logikę - 22%, ale zapewne milion
wniosków o interpretację się posypie.

   A mnie śmieszy tłumaczenie, Ĺźe podwyĹźka VATu będzie tylko na 3 lata.  Z tą tymczasowością podatkĂłw to jest jak z kwiatem paproci, co to niby  jest, ale nikt go nie widział :)

Nie trzeba szukać w UK czy USA (gdzie PIT wprowadzono na stałe dopiero w  1913r).
Pamiętasz stawki 21%, 33%, 45%, wprowadzone na 1 rok :) ?

--
Tomek

W dniu 2010-07-31 12:24, Liwiusz pisze:

Niech Ĺźyje szara strefa!

PrzecieĹź VAT nie bardzo jej podlega.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 2010-07-31 12:24, Liwiusz pisze:

Niech Ĺźyje szara strefa!

PrzecieĹź VAT nie bardzo jej podlega.

  Niestety, dlatego trzeba szukać oszczędności gdzie indziej. Gdyby jeszcze było tak, Ĺźe podnoszenie podatkĂłw idzie w parze ze znacznym ograniczeniem wydatkĂłw budĹźetu. Ale nie, złodziejstwo i marnotrawienie jak było, tak będzie. ONI po prostu chcą kupić w ten sposĂłb kilka kolejnych miesięcy (moĹźe kilkanaście), kiedy będą mogli jeszcze kraść pĂłki system się nie zawali.

   Nie widzę powodu, aby Polak dokładał się do tego ze swoich ciężko zarobionych pieniędzy.

--
Liwiusz

W dniu 2010-07-31 12:53, Liwiusz pisze:

ONI po prostu chcą kupić w ten sposób kilka kolejnych miesięcy (może
kilkanaście), kiedy będą mogli jeszcze kraść póki system się nie zawali.

To jest dość ciekawe, czemu w końcu jakiś rząd nie obniży podatków.
Reforma ZUS czy NFZ oznacza przynajmniej przejściowe nieszczęścia i
śmierć wielu osób. Więc faktycznie ciężko tu coś ruszać i nie stracić
poparcia wyborców. Ale podatki? Wpływy do budżetu wzrosną, zadowolenie
wyborców wzrośnie.... Nic tylko działać.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 2010-07-31 12:53, Liwiusz pisze:

ONI po prostu chcą kupić w ten sposób kilka kolejnych miesięcy (może
kilkanaście), kiedy będą mogli jeszcze kraść póki system się nie zawali.

To jest dość ciekawe, czemu w końcu jakiś rząd nie obniży podatków.
Reforma ZUS czy NFZ oznacza przynajmniej przejściowe nieszczęścia i
śmierć wielu osób. Więc faktycznie ciężko tu coś ruszać i nie stracić
poparcia wyborców. Ale podatki? Wpływy do budżetu wzrosną, zadowolenie
wyborców wzrośnie.... Nic tylko działać.

   Pewnie dlatego, Ĺźe obniĹźenie podatkĂłw w danej kadencji spowoduje spadek dochodĂłw, a wzrost dopiero w kolejnej.

   Choć za Millera (?) obniĹźka akcyzy na wĂłdkę dała efekty bardzo szybko.

--
Liwiusz

W dniu 2010-07-31 18:48, Liwiusz pisze:

Pewnie dlatego, Ĺźe obniĹźenie podatkĂłw w danej kadencji spowoduje spadek
dochodĂłw, a wzrost dopiero w kolejnej.

No to akurat teraz, na koniec kadencji jest w sam raz. Po nich przyjdą
inni, wezmą na siebie ciężar obniżki, a za kadencję wrócą obecni w chwale.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 2010-07-31 18:48, Liwiusz pisze:

Pewnie dlatego, Ĺźe obniĹźenie podatkĂłw w danej kadencji spowoduje spadek
dochodĂłw, a wzrost dopiero w kolejnej.

No to akurat teraz, na koniec kadencji jest w sam raz. Po nich przyjdą
inni, wezmą na siebie ciężar obniżki, a za kadencję wrócą obecni w chwale.

  Ĺťe niby takie kukułcze jajo - obniĹźka podatkĂłw? :) Coraz bardziej prawdopodobna staje się teza Michalkiewicza, Ĺźe nasi politycy piastują tylko zewnętrzne znamiona władzy, a faktycznie za sznurki pociąga tzw. "razwiedka". Jeśli zatem nie ma rozkazu obniĹźania podatkĂłw, to podatkĂłw się nie obniĹźa. A rozkazĂłw słuchają wszyscy z głównego nurtu polityki.

--
Liwiusz

W dniu 2010-07-31 19:02, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem nie ma rozkazu obniżania podatków,

No ale czemu nie ma, skoro to korzyści dla wszystkich?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 2010-07-31 19:02, Liwiusz pisze:

Jeśli zatem nie ma rozkazu obniżania podatków,

No ale czemu nie ma, skoro to korzyści dla wszystkich?

   Widocznie konkurencja podatkowa nie podoba się pani Angeli, a to jej słuchają się nasi "rządzący" :)

--
Liwiusz

No ale czemu nie ma, skoro to korzyści dla wszystkich?

Jak to dla wszystkich? A dla tych którzy dostają olbrzymie dotacje i wsparcie na "tworzenie nowych miejsc pracy" też?
A skąd mają żeby dawać? Z zabierania innym.


Pozdrawiam

Dnia 31-07-2010 o 18:59:00 Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl>  napisał(a):

W dniu 2010-07-31 18:48, Liwiusz pisze:

Pewnie dlatego, Ĺźe obniĹźenie podatkĂłw w danej kadencji spowoduje spadek
dochodĂłw, a wzrost dopiero w kolejnej.

No to akurat teraz, na koniec kadencji jest w sam raz. Po nich przyjdą
inni, wezmą na siebie ciężar obniĹźki, a za kadencję wrĂłcą obecni w  chwale.

Jasne Tristan, jak zwykle w dziesiątkę.
Zaproponuj moĹźe jak wytłumaczyć to strukturom partyjnym, ktĂłre na 4 lata  stracą chleb.

--
Tomek

Jasne Tristan, jak zwykle w dziesiątkę.
Zaproponuj może jak wytłumaczyć to strukturom partyjnym, które na 4 lata stracą chleb.

   I dlatego częściej podatki się podwyĹźsza - efekt widoczny od razu, a negatywne skutki zobaczy rządząca później opozycja :)


--
Liwiusz

(31.07.2010 18:44), Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 2010-07-31 12:53, Liwiusz pisze:

ONI po prostu chcą kupić w ten sposób kilka kolejnych miesięcy (może
kilkanaście), kiedy będą mogli jeszcze kraść póki system się nie zawali.

To jest dość ciekawe, czemu w końcu jakiś rząd nie obniży podatków.
Reforma ZUS czy NFZ oznacza przynajmniej przejściowe nieszczęścia i
śmierć wielu osób. Więc faktycznie ciężko tu coś ruszać i nie stracić
poparcia wyborców. Ale podatki? Wpływy do budżetu wzrosną, zadowolenie
wyborców wzrośnie....

Zadowolenie wyborców nie wzrośnie, bo większość wyborców odczuje
obniżony podatek jako dodatkowe 20zł w kieszeni, ale świadomość że dla
kogoś to będzie 200zł w kieszeni będzie uwierała ich cierniem oczywistej
niesprawiedliwości.

p. m.

RoMan Mandziejewicz w <news:140634656.20100731103448pik-net.pl>:

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

Towar XXX kod podatku A
Towar YYY kod podatku B
Towar ZZZ kod podatku C

Wystarczy dołożyć kod podatku D, przypisać mu %, przypisać do odpowiednich
towarów nowy kod (dodatkowo można uwzględnić kalendarz, np. towar A od 1
stycznia do 15 maja będzie miał kod C, do 30 grudnia B, od 31 grudnia D)

Żadnego dostosowywania programu do nowej stawki, operacje wyłącznie na bazie
danych w dobrze napisanym programie... Ale tak to pewnie nieliczni
zaprojektowali ;P

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Dnia 31-07-2010 o 13:20:43 'Tom N' <news@int.dyndns.org.invalid>
napisał(a):

RoMan Mandziejewicz w <news:140634656.20100731103448pik-net.pl>:

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

Towar XXX kod podatku A
Towar YYY kod podatku B
Towar ZZZ kod podatku C

Wystarczy dołożyć kod podatku D, przypisać mu %, przypisać do

Przecież A, B, C są `zafiksowane`, czyli trzeba je przeprogramować


--
Tomek

Tomek w <news:op.vgpg3kpkl60ql1unk>:

Dnia 31-07-2010 o 13:20:43 'Tom N' <news@int.dyndns.org.invalid>
napisał(a):

RoMan Mandziejewicz w <news:140634656.20100731103448pik-net.pl>:

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

Towar XXX kod podatku A
Towar YYY kod podatku B
Towar ZZZ kod podatku C
Wystarczy dołożyć kod podatku D, przypisać mu %, przypisać do

Przecież A, B, C są `zafiksowane`, czyli trzeba je przeprogramować

W "normalnych" programach raz przypisany % dla kodu stawki jest nie do
ruszenia (bo i po co), a te, gdzie np. 22% jest zaszyte w kodzie programu
nie są "normalne", raczej są dowodem, że projektant owych był raczej z
kategorii tanio i szybko niż drogo i dobrze (o ile w ogóle był jakiś
projektant) ;P


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Dnia 31-07-2010 o 13:55:56 'Tom N' <news@int.dyndns.org.invalid>  napisał(a):

Tomek w <news:op.vgpg3kpkl60ql1unk>:

Dnia 31-07-2010 o 13:20:43 'Tom N' <news@int.dyndns.org.invalid>
napisał(a):

RoMan Mandziejewicz w <news:140634656.20100731103448pik-net.pl>:

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

Towar XXX kod podatku A
Towar YYY kod podatku B
Towar ZZZ kod podatku C
Wystarczy dołożyć kod podatku D, przypisać mu %, przypisać do

Przecież A, B, C są `zafiksowane`, czyli trzeba je przeprogramować

W "normalnych" programach raz przypisany % dla kodu stawki jest nie do
ruszenia (bo i po co), a te, gdzie np. 22% jest zaszyte w kodzie programu
nie są "normalne", raczej są dowodem, że projektant owych był raczej z
kategorii tanio i szybko niż drogo i dobrze (o ile w ogóle był jakiś
projektant) ;P

To się moĹźe okazać Ĺźe ryĹźy jednak "ruszy" gospodarkę, bo 1mln kas  fiskalnych
do wymiany ("podatnik jest obowiązany zapewnić, że stawka A=23%") to będzie
taki impuls że za miesiąc trzeba będzie już schładzać :-)


--
Tomek

On 2010-07-31 14:02, Tomek wrote:

To się może okazać że ryży jednak "ruszy" gospodarkę, bo 1mln kas
fiskalnych
do wymiany ("podatnik jest obowiązany zapewnić, że stawka A=23%") to będzie
taki impuls że za miesiąc trzeba będzie już schładzać :-)

I wtedy wrĂłcimy do 22% ;-)

Piotrek

Piotrek w <news:4c543bed$0$2590$65785112news.neostrada.pl>:

On 2010-07-31 14:02, Tomek wrote:

To się może okazać że ryży jednak "ruszy" gospodarkę, bo 1mln kas
fiskalnych
do wymiany ("podatnik jest obowiązany zapewnić, że stawka A=23%") to będzie
taki impuls że za miesiąc trzeba będzie już schładzać :-)

I wtedy wrócimy do 22% ;-)

I znowu wymiana kas fiskalnych -- perpetuum mobile? ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

W dniu 2010-07-31 17:19, 'Tom N' pisze:

Piotrek w<news:4c543bed$0$2590$65785112news.neostrada.pl>:

On 2010-07-31 14:02, Tomek wrote:

To się może okazać że ryży jednak "ruszy" gospodarkę, bo 1mln kas
fiskalnych
do wymiany ("podatnik jest obowiązany zapewnić, że stawka A=23%") to będzie
taki impuls że za miesiąc trzeba będzie już schładzać :-)

I wtedy wrócimy do 22% ;-)

I znowu wymiana kas fiskalnych -- perpetuum mobile? ;-)

to może lepiej spuścić bombę na warszawę albo wywołać jakąś epidemię?
Wg lewicowej ekonomi gospodarka zyska.


Pozdrawiam

Hello 'Tom,

Saturday, July 31, 2010, 1:20:43 PM, you wrote:

Najbardziej smuci mnie to, że nasi drodzy (nomen omen) rządzący nie
zdają sobie sprawy z tego, ile programów trzeba będzie dostosować do
nowej stawki i jak to jest upierdliwe zadanie.

Towar XXX kod podatku A
Towar YYY kod podatku B
Towar ZZZ kod podatku C
Wystarczy dołożyć kod podatku D, przypisać mu %, przypisać do odpowiednich
towarów nowy kod (dodatkowo można uwzględnić kalendarz, np. towar A od 1
stycznia do 15 maja będzie miał kod C, do 30 grudnia B, od 31 grudnia D)
Żadnego dostosowywania programu do nowej stawki, operacje wyłącznie na bazie
danych w dobrze napisanym programie... Ale tak to pewnie nieliczni
zaprojektowali ;P

To nie jest takie proste - masz program magazynowy dla hurtowni -
towar przychodzi ze stawką 22% a wychodzi ze stawką 23%, masz zwroty
towaru i korekty - wraca ze stawką 22% ale ponownie go możesz wydać
już tylko ze stawką 23% itd.

VAT likwidacyjny będzie zgrozą do wyliczenia, jeśli nie prowadzi się
magazynu metodą FIFO.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> writes:

To nie jest takie proste - masz program magazynowy dla hurtowni -
towar przychodzi ze stawką 22% a wychodzi ze stawką 23%, masz zwroty
towaru i korekty - wraca ze stawką 22% ale ponownie go możesz wydać
już tylko ze stawką 23% itd.

VAT likwidacyjny będzie zgrozą do wyliczenia, jeśli nie prowadzi się
magazynu metodą FIFO.

Po primo, na początku istnienia naszego vatu stawki 3% nie było i
jakos jej wprowadzenie sklepy i kasy przeżyły.

Po secundo, zmiana stawki vat na dany konkretny towar też się zdarza i
jakoś to rozliczane zawsze było.

  MJ

Dnia 02-08-2010 o 14:56:11 Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>  napisał(a):

RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> writes:

To nie jest takie proste - masz program magazynowy dla hurtowni -
towar przychodzi ze stawką 22% a wychodzi ze stawką 23%, masz zwroty
towaru i korekty - wraca ze stawką 22% ale ponownie go możesz wydać
już tylko ze stawką 23% itd.

VAT likwidacyjny będzie zgrozą do wyliczenia, jeśli nie prowadzi się
magazynu metodą FIFO.

Po primo, na początku istnienia naszego vatu stawki 3% nie było i
jakos jej wprowadzenie sklepy i kasy przeżyły.

Wprowadzenie VAT i PIT też przeżyły, wiele przeżyło wojnę, tylko co z tego

Po secundo, zmiana stawki vat na dany konkretny towar też się zdarza i
jakoś to rozliczane zawsze było.

I teraz teĹź jakoś to rozliczone będzie, ale mam wraĹźenie Ĺźe RoMan nie o  tym pisał


--
Tomek

Hello Tomek,

Monday, August 2, 2010, 3:50:09 PM, you wrote:

[...]

Po secundo, zmiana stawki vat na dany konkretny towar też się zdarza i
jakoś to rozliczane zawsze było.

I teraz też jakoś to rozliczone będzie, ale mam wrażenie że RoMan nie o
tym pisał

Wszystko się da policzyć i rozliczyć. W 1989 i 1990 co miesiąc
zmieniały się płace pracowników "państwowych" (od lipca 1989 do lipca
1990 inflacja wyniosła ok. 1000%). Wskaźnik zmiany był
ogłaszany w takim terminie, że tylko ci, którzy mieli oprogramowanie
do tego przystosowane, byli w stanie płace przeliczyć przed wypłatą.

Większość w tamtym czasie liczyło płace albo ręcznie albo na Ascotach
- tam się nie dało zrobić automagicznej "indeksacji" (tak to nazwano).
Mniejszość, która zdołała dorobić się jakiegoś komputerowego systemu
płacowego dostawała szału, gdy trzeba było czekać na dostosowanie
programu do skaczących płac. A już naprawdę niewiele firm było w
stanie "indeksować" na bieżąco. Ale przeżyliśmy to. Tylko co to za
przyjemność kończyć pracę o 4 nad ranem?

Teraz czeka nas podobna jazda - stawki zw., 0, 7 i 22% istnieją od
1993 roku - i w większości przypadków do dzisiaj nie trzeba było
ruszać programów. Dodanie stawki 3% nie bolało. A teraz niespodzianka
- towary kupione ze stawką 22% trzeba będzie sprzedawać ze stawką nową
- ponoć 23%. Inna stawka przy zakupie, inna przy sprzedaży.

WSZYSTKIE kasy fiskalne do przeprogramowania. Wszystkie programy
liczące VAT do korekty. Część programów została dawno porzucona przez
autorów - te wszystkie DOSowe wersje Subiektów pisane pod stary
FoxPro 2.6A - tego nikt już nie zaktualizuje. A to jest nadal w
uzyciu. Ba! Zdarzają się aplikacje pisane jeszcze pod Clipperem 87...

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

W dniu 02-08-2010 16:50, RoMan Mandziejewicz pisze:

Teraz czeka nas podobna jazda - stawki zw., 0, 7 i 22% istnieją od
1993 roku - i w większości przypadków do dzisiaj nie trzeba było
ruszać programów. Dodanie stawki 3% nie bolało. A teraz niespodzianka
- towary kupione ze stawką 22% trzeba będzie sprzedawać ze stawką nową
- ponoć 23%. Inna stawka przy zakupie, inna przy sprzedaży.

Po zmianie stawek, przy zakupie stawka będzie taka sama co przy sprzedaży.
Ale rozumiem co miałeś na myśli.

WSZYSTKIE kasy fiskalne do przeprogramowania.

Nie nazwałbym tego przeprogramowaniem.
Większość modeli (oprócz starszych - a takie też są jeszcze używane) ma "zarezerwowane" 7 miejsc (A do G) na stawki procentowe. Myślę, że jest mało firm w tej chwili, które wykorzystują wszystkie. Dodanie stawki nie jest trudne, choć tu przyznam rację, zapewne wielu użytkowników będzie musiało komuś to zlecić i zapłacić.

Wszystkie programy
liczące VAT do korekty. Część programów została dawno porzucona przez
autorów - te wszystkie DOSowe wersje Subiektów pisane pod stary
FoxPro 2.6A - tego nikt już nie zaktualizuje.
A to jest nadal w uzyciu.

Ale to chyba nie jest wina autorów? Wspomniany subiekt w wersji DOS nie jest wspierany od kilku lat, a koniec wsparcia był odpowiednio wcześniej zapowiedziany.
W nowej wersji bez problemu można dodać nowe stawki, a zróżnicowanie stawek (inna przy zakupie, a inna przy sprzedaży) było już od dawna. A program nie należy do najdroższych.

Ale i tu muszę się zgodzić, że jeżeli ktoś posiada Dużo (przez duże D :)) kartotek, to zmiana stawek "ręcznie" może być uciążliwa. Podobnie się działo przy zmianie stawki gdy towary wypadały z listy stawki obniżonej do podstawowej.
Znam kilka firm, które myślały, że pracownicy dadzą radę zmieniać stawki na bieżąco, przy pierwszej sprzedaży danego towaru, ale szybko się okazywało, że albo ktoś zapomniał albo coś. Tak więc i tak trzeba było pisać zewnętrzne narzędzia, które pozamiatają w bazie hurtowo.
A że producenci oprogramowania potrafią sobie za coś takiego nieźle policzyć dodatkowo to i przy okazji zarabiają mniejsze firmy informatyczne ;)

Jedno jest pewne: ktoś zarobi, a ktoś straci. I zgadzam się z opinią, że w ogólnym rozrachunku to chyba więcej firm straci.

Pozdrawiam
Piotr

Dnia 02-08-2010 o 19:53:28 Kviat <kviat@nie_dla_spamuneostrada.pl>  napisał(a):

Jedno jest pewne: ktoś zarobi, a ktoś straci. I zgadzam się z opinią, Ĺźe  w ogĂłlnym rozrachunku to chyba więcej firm straci.

Równie dobrze można by płacić bezrobotnym za wykopywanie i zakopywanie
dołu i twierdzić że ktoś zarobi a ktoś straci.

--
Tomek

W dniu 02-08-2010 23:09, Tomek pisze:

Jedno jest pewne: ktoś zarobi, a ktoś straci. I zgadzam się z opinią,
że w ogólnym rozrachunku to chyba więcej firm straci.

Równie dobrze można by płacić bezrobotnym za wykopywanie i zakopywanie
dołu i twierdzić że ktoś zarobi a ktoś straci.

Rozwiniesz swoją myśl albo wskażesz jakiś związek z moją wypowiedzią?

Pozdrawiam
Piotr

Dnia 03-08-2010 o 02:53:34 Kviat <kviat@nie_dla_spamuneostrada.pl>  napisał(a):

W dniu 02-08-2010 23:09, Tomek pisze:

Jedno jest pewne: ktoś zarobi, a ktoś straci. I zgadzam się z opinią,
że w ogólnym rozrachunku to chyba więcej firm straci.

Równie dobrze można by płacić bezrobotnym za wykopywanie i zakopywanie
dołu i twierdzić że ktoś zarobi a ktoś straci.

Rozwiniesz swoją myśl albo wskażesz jakiś związek z moją wypowiedzią?

Przeprogramowywanie kas fiskalnych jest czynnością w rĂłwnym stopniu  prowadzącą
do dobrobytu co wykopywanie i zakopywanie dołu.
W związku z tym każda złotówka wydana na to jest niczym innym niż stratą.
To że przy okazji przeprogramywacze zarobią nie jest żadnym pocieszeniem,
bo taka redystrybucja dochodu nie jest o wiele lepsza niĹź bezpośrednie  opodatkowanie.

Wręcz moĹźna powiedzieć Ĺźe firmy od kas fiskalnych to są beneficjenci  socjalu
- nie robią nic poĹźytecznego i ściągają pieniądze od ludzi ktĂłrzy  zwiększają PKB.

--
Tomek

Tomek pisze:

Dnia 03-08-2010 o 02:53:34 Kviat <kviat@nie_dla_spamuneostrada.pl> napisał(a):

W dniu 02-08-2010 23:09, Tomek pisze:

Jedno jest pewne: ktoś zarobi, a ktoś straci. I zgadzam się z opinią,
że w ogólnym rozrachunku to chyba więcej firm straci.

Równie dobrze można by płacić bezrobotnym za wykopywanie i zakopywanie
dołu i twierdzić że ktoś zarobi a ktoś straci.

Rozwiniesz swoją myśl albo wskażesz jakiś związek z moją wypowiedzią?

Przeprogramowywanie kas fiskalnych jest czynnością w równym stopniu prowadzącą
do dobrobytu co wykopywanie i zakopywanie dołu.
W związku z tym każda złotówka wydana na to jest niczym innym niż stratą.
To że przy okazji przeprogramywacze zarobią nie jest żadnym pocieszeniem,
bo taka redystrybucja dochodu nie jest o wiele lepsza niż bezpośrednie opodatkowanie.

Wręcz można powiedzieć że firmy od kas fiskalnych to są beneficjenci socjalu
- nie robią nic pożytecznego i ściągają pieniądze od ludzi którzy zwiększają PKB.

   Podobnie jak spora część księgowych, biur doradztwa podatkowego itp. itd. W normalnej gospodarcze większość z tych ludzi musiałaby pracować gdzieś indziej.

   To jest właśnie strata socjalistycznej gospodarki - Ĺźe myślący ludzie kombinują jak ominąć podatki, albo jak wykorzystać kiepską ustawę, zamiast zajmować się obmyślaniem rzeczy naprawdę potrzebnych.

--
Liwiusz

Hello Michal,

Monday, August 2, 2010, 2:56:11 PM, you wrote:

To nie jest takie proste - masz program magazynowy dla hurtowni -
towar przychodzi ze stawką 22% a wychodzi ze stawką 23%, masz zwroty
towaru i korekty - wraca ze stawką 22% ale ponownie go możesz wydać
już tylko ze stawką 23% itd.
VAT likwidacyjny będzie zgrozą do wyliczenia, jeśli nie prowadzi się
magazynu metodą FIFO.

Po primo, na początku istnienia naszego vatu stawki 3% nie było i
jakos jej wprowadzenie sklepy i kasy przeżyły.

Jasne - patrz dalej z punktu widzenia warzywniaka... Stawka 3% dotyczy
niewielkiej ilości towarów i podmiotów. Stawka podstawowa uderza we
wszystkich.

Po secundo, zmiana stawki vat na dany konkretny towar też się zdarza i
jakoś to rozliczane zawsze było.

Zmiany stawek dotyczyły do tej pory pojedynczych grup towarów -
również nie dotykało to wszystkich podmiotów. Teraz planuje się zmianę
stawki podstawowej.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl