W dniu 2015-06-22 o 15:58, korex pisze:

Pewien jegomość, nie chcę odebrać poleconego listu ode mnie i udaje że
nie dostał moich rachunków.
Czy można wysłać polecony do kogoś, wpisując w polu nadawcy ten sam
adres, co odbiorcy? Dzięki temu, jak mi się zdaje, poczta będzie
zmuszona mu to w końcu dostarczyć. Nie będę jedynie miał potwierdzenia,
pozostanie elektronicznie śledzenie przesyłki.

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w wiadomości news:mmi2bv$soi$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2015-06-22 o 15:58, korex pisze:

Pewien jegomość, nie chcę odebrać poleconego listu ode mnie i udaje że
nie dostał moich rachunków.
Czy można wysłać polecony do kogoś, wpisując w polu nadawcy ten sam
adres, co odbiorcy? Dzięki temu, jak mi się zdaje, poczta będzie
zmuszona mu to w końcu dostarczyć. Nie będę jedynie miał potwierdzenia,
pozostanie elektronicznie śledzenie przesyłki.

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Przepraszam, a na jakiej podstawie zaprotestuje? Nie wolno wysyłać listów
do siebie???

--
Pozdrawiam

Piotr

W dniu 2015-06-26 o 01:39, PiotRek pisze:

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mmi2bv$soi$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2015-06-22 o 15:58, korex pisze:

Pewien jegomość, nie chcę odebrać poleconego listu ode mnie i udaje że
nie dostał moich rachunków.
Czy można wysłać polecony do kogoś, wpisując w polu nadawcy ten sam
adres, co odbiorcy? Dzięki temu, jak mi się zdaje, poczta będzie
zmuszona mu to w końcu dostarczyć. Nie będę jedynie miał potwierdzenia,
pozostanie elektronicznie śledzenie przesyłki.

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od
razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres
nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Przepraszam, a na jakiej podstawie zaprotestuje? Nie wolno wysyłać listów
do siebie???

Z prawnego punktu widzenia wysyłać do siebie wolno. Ale poczta nie ma obowiązku przyjęcia każdej przesyłki. I co im zrobisz?

W dniu 2015-06-26 o 10:08, Tomasz WĂłjtowicz pisze:

W dniu 2015-06-26 o 01:39, PiotRek pisze:

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mmi2bv$soi$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2015-06-22 o 15:58, korex pisze:

Pewien jegomość, nie chcę odebrać poleconego listu ode mnie i udaje że
nie dostał moich rachunków.
Czy można wysłać polecony do kogoś, wpisując w polu nadawcy ten sam
adres, co odbiorcy? Dzięki temu, jak mi się zdaje, poczta będzie
zmuszona mu to w końcu dostarczyć. Nie będę jedynie miał potwierdzenia,
pozostanie elektronicznie śledzenie przesyłki.

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od
razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres
nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Przepraszam, a na jakiej podstawie zaprotestuje? Nie wolno wysyłać listów
do siebie???

Z prawnego punktu widzenia wysyłać do siebie wolno. Ale poczta nie ma
obowiązku przyjęcia każdej przesyłki. I co im zrobisz?

Ma obowiązek.

--
Liwiusz

Z prawnego punktu widzenia wysyłać do siebie wolno. Ale poczta nie ma
obowiązku przyjęcia każdej przesyłki. I co im zrobisz?

Ma obowiązek.

A co ma obowiązek, do postępowania panienki w okienku?
Ona jest panem i władcą. I co ci da to, że ona ma obowiązek?
Jak mi panienka nie pszyjmuje listu, to drałuję na drugą pocztę, gdzie pszyjmują bez zmruzenia oka, a potem piszę skargę. I co mi po tej skardze? No nic, ale żułć wyleję i o tyle zdrowsza jestem.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

On Sun, 28 Jun 2015, Stokrotka wrote:

[...komuś...]

Ma obowiązek.

A co ma obowiązek, do postępowania panienki w okienku?

  Prawo do złożenia zażalenia lub skargi :>
  Z wnioskiem o pouczenie pracowników.

Ona jest panem i władcą. I co ci da to, że ona ma obowiązek?

  Po miesiącu przyjdzie pismo z działu prawnego, że rozpatrzyli,
pouczyli i powiadomili poczty w całym okręgu :P

  I teraz niespodzianka: faktycznie to działa, po miesiącu będą
przyjmować!

Jak mi panienka nie pszyjmuje listu, to drałuję na drugą pocztę,
gdzie pszyjmują bez zmruzenia oka, a potem piszę skargę.
I co mi po tej skardze?

  Jak wyżej.
  Składającemu w sumie nic, to tak pro publico bono.

pzdr, Gotfryd
(który przećwiczył tę wersję za czasów, kiedy to jeszcze na wekslu
miała być "potwierdzona data" wystawienia i poczta była na liście
instytucji upoważnionych i zobowiązanych do "potwierdzania")

W dniu 2015-06-30 o 08:51, Gotfryd Smolik news pisze:

(który przećwiczył tę wersję za czasów, kiedy to jeszcze na wekslu
miała być "potwierdzona data" wystawienia i poczta była na liście
instytucji upoważnionych i zobowiązanych do "potwierdzania")

A nie pomyliło Ci się coś z kasowaniem opłaty skarbowej?

--
Liwiusz

On Tue, 30 Jun 2015, Liwiusz wrote:

W dniu 2015-06-30 o 08:51, Gotfryd Smolik news pisze:

(który przećwiczył tę wersję za czasów, kiedy to jeszcze na wekslu
miała być "potwierdzona data" wystawienia i poczta była na liście
instytucji upoważnionych i zobowiązanych do "potwierdzania")

A nie pomyliło Ci się coś z kasowaniem opłaty skarbowej?

  Oczywiście że pomyliło :)
  Oczywiście chodziło o datę na skasowaniu znaczków.

pzdr, Gotfryd

Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2015-06-22 o 15:58, korex pisze:

Pewien jegomość, nie chcę odebrać poleconego listu ode mnie i udaje że
nie dostał moich rachunków.
Czy można wysłać polecony do kogoś, wpisując w polu nadawcy ten sam
adres, co odbiorcy? Dzięki temu, jak mi się zdaje, poczta będzie
zmuszona mu to w końcu dostarczyć. Nie będę jedynie miał potwierdzenia,
pozostanie elektronicznie śledzenie przesyłki.

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od
razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres
nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Polecony (opłacony) mozna sobie "wygenerować" w komputerze.
Potem na poczcie tylko pani kopertę zostawiam zanim zdazy cokolwiek krzyknąć.

Juz z nią ustaliłem, ze zwisa mi to, co jej komputer powie po sprapwdzeniu "w systemie". Zostawiam koperty i wychodzę. Ona swoją procedurkę robi później beze mnie. Powiedzialem, ze jak jej cos wyjdzie nie tak to ma sobie list wrzucic do kosza a ja wysle nastepny.

Nie przerabialem wersji co by bylo jakbym taki polecony do skrzynki wrzucił.,


Czy ich apliakcja przyjmie takie same adresy jako odbiorcy i nadwacy , nie sprawdzałem.

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mmtqkj$n13$1@dont-email.me...
Tomasz Wójtowicz wrote:

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od
razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres
nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Polecony (opłacony) mozna sobie "wygenerować" w komputerze.

Mozna, ale problem moze byc ten sam.
Poza tym ... bez podpisu odrecznego nie liczy sie :-)

Potem na poczcie tylko pani kopertę zostawiam zanim zdazy cokolwiek krzyknąć.
Juz z nią ustaliłem, ze zwisa mi to, co jej komputer powie po sprapwdzeniu "w systemie". Zostawiam koperty i wychodzę. Ona swoją procedurkę robi później beze mnie. Powiedzialem, ze jak jej cos wyjdzie nie tak to ma sobie list wrzucic do kosza a ja wysle nastepny.

Chyba cos mylisz. Komputer moze jej nie pozwolic wpisac takiego adresu dwa razy.
Wiec nie przyjmie, a dokladniej to nie wyda potwierdzenia i nie przyjmie zaplaty.
Tak jakbys nic nie wyslal.

Aczkolwiek ... rozne osoby pod tym samym adresem sie zdarzaja, wiec powinien przyjmowac, ewentualnie mozna sprobowac dodac spacje, albo kropke, albo zamienic imie z nazwiskiem.

Nie przerabialem wersji co by bylo jakbym taki polecony do skrzynki wrzucił.,

nadal nie masz potwierdzenia ..

J.

W dniu wtorek, 30 czerwca 2015 17:05:40 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

nadal nie masz potwierdzenia ..

http://polecony.envelo.pl/?gclid=CjwKEAjw_MisBRCTuNPfoMqU4ngSJACrJv1Ve3TR0q1YNWEdxl3kShnB5X0qTooWxKH1pQYwh422BBoCIKTw_wcB

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup
W dniu wtorek, 30 czerwca 2015 17:05:40 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

nadal nie masz potwierdzenia ..

http://polecony.envelo.pl/?gclid=CjwKEAjw_MisBRCTuNPfoMqU4ngSJACrJv1Ve3TR0q1YNWEdxl3kShnB5X0qTooWxKH1pQYwh422BBoCIKTw_wcB

Ale tu "do skrzynki wrzuca" sama Poczta.

Jak ktos ma konto, albo chce zalozyc, to niech sprobuje - da sie wyslac list z dwoma takimi samymi adresami czy nie.
Bo jesli nie, to nie mamy rozwiazania problemu.

A jesli sie da ... no, ciekawe czy to cokolwiek da. Uzyskamy potwierdzenie, ze Kowalski wyslal list do Kowalskiego.
Nie wiem, czy to Nowakowi w czymkolwiek pomoze w razie spraw w sadzie.
Zaraz - czy envelo w ogole pozwala wpisac adres nadawcy, czy po zarejestrowaniu automatycznie wstawi adres z rejestracji ?
Adres klienta pewnie mozna zmienic, ludzie sie w koncu przeprowadzaja.

Dalej - Kowalski moze byc czujny, list obejrzec, zastanowic sie dlaczego sam do siebie napisal ... i nie przyjac.
Poczta mu wtedy wroci ... czy nie wroci i powiadomi odpowiednio swojego elektronicznego klienta ?
Zwroconego papierowego Kowalski tez moze nie przyjac ... ale to tak czy inaczej wracamy do problemu, co sad powie na takie potwierdzenie.

Ja bym tu wyslal list od Kowalskiej, albo na przyklad od Poczty Polskiej, Telekomunikacji czy Banku Polskiego.
Taki byc moze Kowalski przyjmie.
A gdzies tam  w czelusciach serwera envelo tresc listu jest.
I mogliby zaswiadczyc, ze list o takiej a takiej tresci Kowalskiemu dostarczyli.

Tylko, ze jesli przestrzegaja prawa telekomunikacyjnego, to tresc powinni kasowac szybko - zaraz po dostarczeniu, albo nawet po wydrukowaniu.
A czy wysylajacy nie popelnia przestepstwa ?

J.

W dniu 2015-06-30 o 17:05, J.F. pisze:

Chyba cos mylisz. Komputer moze jej nie pozwolic wpisac takiego adresu
dwa razy.
Wiec nie przyjmie, a dokladniej to nie wyda potwierdzenia i nie przyjmie
zaplaty.
Tak jakbys nic nie wyslal.

Ale dlaczego w ogóle zakładasz, że komputer miałby na to nie pozwolić?
Przecież zakaz taki musiałby być specjalnie wdrożony w algorytm - jak i
po co?

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mmucdt$pov$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-06-30 o 17:05, J.F. pisze:

Chyba cos mylisz. Komputer moze jej nie pozwolic wpisac takiego adresu
dwa razy.
Wiec nie przyjmie, a dokladniej to nie wyda potwierdzenia i nie przyjmie
zaplaty.
Tak jakbys nic nie wyslal.

Ale dlaczego w ogóle zakładasz, że komputer miałby na to nie pozwolić?
Przecież zakaz taki musiałby być specjalnie wdrożony w algorytm - jak i
po co?

Te komputery duzo rzeczy moga sprawdzac, wiec czemu nie to ?

Owszem, sensownosc mala, wiec szanse na to sa na moj gust male, ale jesli  jest takie sprawdzenie,
to moze na ostrzezeniu sie nie skonczyc, tylko zablokuje przyjecie.

W zasadzie jedyny sens takiego zabezpieczenia dostrzegam w tym, aby sprawdzic czy sie personel nie pomylil i jednego adresu nie wprowadzil dwa razy ...

J.

W dniu 2015-06-30 o 17:35, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mmucdt$pov$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-06-30 o 17:05, J.F. pisze:

Chyba cos mylisz. Komputer moze jej nie pozwolic wpisac takiego adresu
dwa razy.
Wiec nie przyjmie, a dokladniej to nie wyda potwierdzenia i nie przyjmie
zaplaty.
Tak jakbys nic nie wyslal.

Ale dlaczego w ogóle zakładasz, że komputer miałby na to nie pozwolić?
Przecież zakaz taki musiałby być specjalnie wdrożony w algorytm - jak i
po co?

Te komputery duzo rzeczy moga sprawdzac, wiec czemu nie to ?

Komputery nic same nie sprawdzają. Potrzeba napisanego algorytmu.

Owszem, sensownosc mala, wiec szanse na to sa na moj gust male, ale
jesli  jest takie sprawdzenie,
to moze na ostrzezeniu sie nie skonczyc, tylko zablokuje przyjecie.

Ale dlaczego twórca systemu miałby taką blokadę ustanowić?

W zasadzie jedyny sens takiego zabezpieczenia dostrzegam w tym, aby
sprawdzic czy sie personel nie pomylil i jednego adresu nie wprowadzil
dwa razy ...

W sumie jeszcze się nie spotkałem, aby panienka przy okienku wklepywała
adresy do komputera. Właściwie zaryzykuję tezę, że w ogóle nie ma takiej
procedury - jakoś nie wyobrażam sobie wpisywania dziesiątek adresów np.
przy wysyłaniu z książką nadawczą.

Być może na późniejszym etapie jest to skanowanie i OCRowane.

--
Liwiusz

W sumie jeszcze się nie spotkałem, aby panienka przy okienku wklepywała
adresy do komputera. Właściwie zaryzykuję tezę, że w ogóle nie ma takiej
procedury - jakoś nie wyobrażam sobie wpisywania dziesiątek adresów np.
przy wysyłaniu z książką nadawczą.

Może poczta ma dostęp do bazy adresuw, gotowej?
Wiem, że jest w użędzie miasta, ale czy poczta ma dostęp? nie wiem? Raczej nie.
Ale ma włąsną bazę dość obszerną.
Pszecież jak odbierasz list polecony, to on jest już w komputerku, i adres zostanie tam na bardzo długo.
Tak więc panienka nie musi wklepywac adresu, a tylko znaleźś go.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 30.06.2015 o 17:44, Liwiusz pisze:

> W zasadzie jedyny sens takiego zabezpieczenia dostrzegam w tym, aby
> sprawdzic czy sie personel nie pomylil i jednego adresu nie wprowadzil
> dwa razy ...

W sumie jeszcze się nie spotkałem, aby panienka przy okienku wklepywała
adresy do komputera. Właściwie zaryzykuję tezę, że w ogóle nie ma takiej
procedury

Hmm, to co ona robi tyle czasu podczas nadawania przeze mnie poleconego?
Nigdy nie miałem możliwości zajrzeć jej przez ramię bo między nami
szyba, ale czasu mitręży na stukanie w klawisze jak raz tyle żeby
starczyło na wklepanie adresów.

p. m.

W dniu środa, 1 lipca 2015 10:27:20 UTC+2 użytkownik m napisał:

Hmm, to co ona robi tyle czasu podczas nadawania przeze mnie poleconego?
Nigdy nie miałem możliwości zajrzeć jej przez ramię bo między nami
szyba, ale czasu mitręży na stukanie w klawisze jak raz tyle żeby
starczyło na wklepanie adresów.

Tez mam ostatnio wrażenie że wpisują adresy. Ale to przy pojedynczych, prywatnych listach. Bo jak oddaje np. kilkanaście listów firmowych z książka nadawczą to raczej nic przy mnie nie przepisują. Może później cos tak klepią tego nie wykluczam. Przy najbliższej okazji zapytam..

J.F. wrote:

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mmtqkj$n13$1@dont-email.me...
Tomasz Wójtowicz wrote:

A kiedy ostatni raz nadawałeś polecony? Bo teraz panienka z okienka od
razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres
nadawcy i odbiorcy, to pewnie zaprotestuje.

Polecony (opłacony) mozna sobie "wygenerować" w komputerze.

Mozna, ale problem moze byc ten sam.
Poza tym ... bez podpisu odrecznego nie liczy sie :-)

drukujeszs koperte ze znaczkiem i "erką".
Tresc sobie mozesz nawet na glinianej tabliczce wystukac.
Mylisz dwie rozne usługi.

Potem na poczcie tylko pani kopertę zostawiam zanim zdazy cokolwiek
krzyknąć.
Juz z nią ustaliłem, ze zwisa mi to, co jej komputer powie po
sprapwdzeniu "w systemie". Zostawiam koperty i wychodzę. Ona swoją
procedurkę robi później beze mnie. Powiedzialem, ze jak jej cos
wyjdzie nie tak to ma sobie list wrzucic do kosza a ja wysle nastepny.

Chyba cos mylisz. Komputer moze jej nie pozwolic wpisac takiego adresu
dwa razy.

Ona niczego nie wstukuje.
To ty wstukujesz w domu i drukujesz koperte.

Wiec nie przyjmie, a dokladniej to nie wyda potwierdzenia i nie przyjmie
zaplaty.
Tak jakbys nic nie wyslal.

jak wyzej.
nie masz pojecia o czym piszesz.

Aczkolwiek ... rozne osoby pod tym samym adresem sie zdarzaja, wiec
powinien przyjmowac, ewentualnie mozna sprobowac dodac spacje, albo
kropke, albo zamienic imie z nazwiskiem.

Nie przerabialem wersji co by bylo jakbym taki polecony do skrzynki
wrzucił.,

nadal nie masz potwierdzenia ..

J.

j.w.

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mmvsde$32g$1@dont-email.me...
J.F. wrote:

Polecony (opłacony) mozna sobie "wygenerować" w komputerze.

Mozna, ale problem moze byc ten sam.
Poza tym ... bez podpisu odrecznego nie liczy sie :-)

drukujeszs koperte ze znaczkiem i "erką".
Tresc sobie mozesz nawet na glinianej tabliczce wystukac.
Mylisz dwie rozne usługi.

Ok, mozna i tak.
No to sprawdz, czy mozna dwa razy ten sam adres.

Nie przerabialem wersji co by bylo jakbym taki polecony do skrzynki
wrzucił.,

nadal nie masz potwierdzenia ..

j.w.

Nie calkiem j.w., bo poczta nie bedzie brala odpowiedzialnosci za przesylke, ktorej mogles jej wcale nie dostarczyc.
Na razie widze, ze przesylke polecona mam dostarczyc do placowki, do skrzynki mogę wrzucic tylko zwykla.

Nie wiem - drukuje sie od razu nr listu poleconego, czy tylko nr znaczka,  reszta w placowce ?

O, sam sprawdzilem, daje sie ten sam adres wprowadzic, i na podgladzie jest nr R-ki, tzn na razie 00..0, ale zakładam, że bedzie.

Bo jakby sie wydrukowal nr listu ... mozna by wrzucic do skrzynki, jest pewna szansa, ze po przejsciu przez skaner, zostanie w systemie przestawiony status na "przyniesiono do placowki".
A nawet jak nie, to listonosz powinien przestawic na "odmowiono przyjecia" i "zwrot do nadawcy".

Z ciekawych opcji to widze "Elektroniczne Potwierdzenie Doręczenia albo Zwrotu".
Czyli otrzymamy na e-mail lub sms slad, ze list dostarczono, normalnie, czy przez zwrot.

Pytanie, czy to cokolwiek daje ... bo nadal ciekaw jestem, co sad na to - Kowalski przynosi powiadomienie, ze list od Nowaka do Nowaka doszedl, i czegos na tej podstawie chce.
A w ogole to nie wiadomo co w tym liscie bylo ... oszust jakis :-)

J.

J.F. wrote:

O, sam sprawdzilem, daje sie ten sam adres wprowadzic, i na podgladzie
jest nr R-ki, tzn na razie 00..0, ale zakładam, że bedzie.

bedzie.

Bo jakby sie wydrukowal nr listu ... mozna by wrzucic do skrzynki, jest
pewna szansa, ze po przejsciu przez skaner, zostanie w systemie
przestawiony status na "przyniesiono do placowki".
A nawet jak nie, to listonosz powinien przestawic na "odmowiono
przyjecia" i "zwrot do nadawcy".

no wlasnie tez to musze przetrenowac. Kto i kiedy znajdzie, ze w skrzynce jest polecony.

Z ciekawych opcji to widze "Elektroniczne Potwierdzenie Doręczenia albo
Zwrotu".
Czyli otrzymamy na e-mail lub sms slad, ze list dostarczono, normalnie,
czy przez zwrot.

Pytanie, czy to cokolwiek daje ...

Nic. Po za zabawą.


  bo nadal ciekaw jestem, co sad na to

- Kowalski przynosi powiadomienie, ze list od Nowaka do Nowaka doszedl,
i czegos na tej podstawie chce.
A w ogole to nie wiadomo co w tym liscie bylo ... oszust jakis :-)

List nie jest od ciebie wiec jak chcesz sie powoływac na cokolwiek.

Jak bym poprzetal na normalniej zwrotce.
Mogl sie zapoznac, ale nie chciał. Dla sądu wystarczy.

Żartujesz, prawda?


-- -- -

Bo teraz panienka z okienka od razu wklepuje dane listu do komputera i jak zobaczy taki sam adres nadawcy i odbiorcy