Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A propos tej polskiej biedy widzianej na parkingu

http://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/dziewi%c4%9
9%c4%87-statystyk-gus-kt%c3%b3re-pokazuj%c4%85-smutn%c4%85-polsk%c4%85-
rzeczywisto%c5%9b%c4%87-dane/ar-BBhOS4Y Tylko ... ja bym tak calkiem nie ufal tej ilosci otrzymujcej place minimalna.
Bywa ze pracodawca placi "pod stolem".
Ewentualnie ze GUS nie odroznia pensji od premii.

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osób ktore na umowie maja A a do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest różowo, na polityce ludzie twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Jedno jest pewne - płaca minimalna jest za niska, a kwota wolna od podatku jest BARDZO za niska - powinna być pewnie wielokrotnie podniesiona.
Ale wiadomo - najlatwiej strzyc najsłabszych...
Jakos nie słyszałem w obietnicach zadnej partii zeby podniesc kwote wolna np. 2,5 raza...

LEpiej krzyczec, ze sie wroci do poprzedniego wieku emerytalnego a potem tlumaczyc ze jednak sie nie da...

W dniu 2015-02-24 o 09:15, Budzik pisze:

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A propos tej polskiej biedy widzianej na parkingu

http://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/dziewi%c4%9
9%c4%87-statystyk-gus-kt%c3%b3re-pokazuj%c4%85-smutn%c4%85-polsk%c4%85-
rzeczywisto%c5%9b%c4%87-dane/ar-BBhOS4Y


Tylko ... ja bym tak calkiem nie ufal tej ilosci otrzymujcej place
minimalna.
Bywa ze pracodawca placi "pod stolem".
Ewentualnie ze GUS nie odroznia pensji od premii.

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osób ktore na umowie maja A a do
reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest różowo, na polityce ludzie twierdza,
ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm pracownika to jakos
dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Użytkownik depros depros@gmail.com ...

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osób ktore na umowie maja A a
do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest różowo, na polityce ludzie
twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm
pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Roznie. :)

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Akurat szukam roznie - cesto poczata pantoflowa rowniez.
To gdzie szukac?

W dniu 2015-02-24 o 22:58, Budzik pisze:

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osĂłb ktore na umowie maja A a
do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest róşowo, na polityce ludzie
twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm
pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Roznie. :)

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Akurat szukam roznie - cesto poczata pantoflowa rowniez.
To gdzie szukac?

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.


Pozdrawiam

Użytkownik RadoslawF radoslawfl@spam_wp.pl ...

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osób ktore na umowie maja A a
do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest różowo, na polityce ludzie
twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm
pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Roznie. :)

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Akurat szukam roznie - cesto poczata pantoflowa rowniez.
To gdzie szukac?

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Nie licze.
Ale koledzy z  pl.soc.polityka przekonują ze to standardowe stawki...

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Nie licze.
Ale koledzy z  pl.soc.polityka przekonują ze to standardowe stawki...

o 4zl/h slyszalem, ale to bylo ... dawniej niz 10 lat temu.
A ludzie zap* jak male samochodziki za te stawke ... wiec watpie aby juz wtedy byla normalna.
Byli wzieci z jakiegos kursu dla bezrobotnych, wiec przez tydzien czy dwa nie mieli wyjscia :-)


J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Nie licze.
Ale koledzy z  pl.soc.polityka przekonują ze to standardowe stawki...

o 4zl/h slyszalem, ale to bylo ... dawniej niz 10 lat temu.

Wiem, wiem - ale sam widzisz, jak ktos chce pokazac jak jest źle, to u niego taka stawka to standard...

W dniu 2015-02-25 o 09:00, Budzik pisze:

UĹźytkownik RadoslawF radoslawfl@spam_wp.pl ...

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osĂłb ktore na umowie maja A a
do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest róşowo, na polityce ludzie
twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm
pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Roznie. :)

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Akurat szukam roznie - cesto poczata pantoflowa rowniez.
To gdzie szukac?

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Nie licze.
Ale koledzy z  pl.soc.polityka przekonują ze to standardowe stawki...

Takie stawki trafiają się u sprzątaczek czy "wykładowców" towaru
w supermarketach. Ale nie jestem na bieżąco i może już nieaktualne.
Za 7zł/h na godzinę firma szukała nocnego stróża i jedyni chętni
to byli ledwo chodzący na oko 80 letni emeryci chcący dorobić
do emerytury.


Pozdrawiam

UĹźytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mckco4$ees$1@node2.news.atman.pl...

Takie stawki trafiają się u sprzątaczek czy "wykładowców" towaru
w supermarketach.

Nie wiem jak gdzieś indziej ale w pobliskim Gliwickim Carrefourze "wykładacze" zatrudnieni przez pośrednika na "śmieciową" umowę dostają 1600 na rękę w pierwszym miesiącu i 1900 po trzecim.
I o ile jeszcze kilka lat temu dało się za te pieniądze znaleźć studentów to teraz praktycznie tylko osoby 50+. Jak się pojawia ktoś młody to bardzo szybko dostaje propozycję przejścia na etat i zostania tzw. "leaderem".

Ale nie jestem na bieżąco i może już nieaktualne.
Za 7zł/h na godzinę firma szukała nocnego stróża i jedyni chętni
to byli ledwo chodzący na oko 80 letni emeryci chcący dorobić
do emerytury.

To prawda. To chyba ostatni bastion pensji poniżej 10zł za godzinę, ale też nie oszukujmy się oglądanie TV i rozwiązywanie krzyżówek to nie jest ciężka praca.

Pozdrawiam
Ergie

UĹźytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Nie wiem jak gdzieś indziej ale w pobliskim Gliwickim Carrefourze "wykładacze" zatrudnieni przez pośrednika na "śmieciową" umowę dostają 1600 na rękę w pierwszym miesiącu i 1900 po trzecim.
I o ile jeszcze kilka lat temu dało się za te pieniądze znaleźć studentów to teraz praktycznie tylko osoby 50+. Jak się pojawia ktoś młody to bardzo szybko dostaje propozycję przejścia na etat i zostania tzw. "leaderem".

Za 1900 czy za 2000 ? :-)

A ten leade to gdzie - w sklepie, czy u posrednika ?

Ale nie jestem na bieżąco i może już nieaktualne.
Za 7zł/h na godzinę firma szukała nocnego stróża i jedyni chętni
to byli ledwo chodzący na oko 80 letni emeryci chcący dorobić
do emerytury.

To prawda. To chyba ostatni bastion pensji poniżej 10zł za godzinę, ale też nie oszukujmy się oglądanie TV i rozwiązywanie krzyżówek to nie jest ciężka praca.

a 7zl/h to 1200/mc, z mozliwym dorobkiem za nadgodziny przespane w pracy :-)

J.

W dniu 2015-02-25 o 14:48, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Nie wiem jak gdzieś indziej ale w pobliskim Gliwickim Carrefourze
"wykładacze" zatrudnieni przez pośrednika na "śmieciową" umowę dostają
1600 na rękę w pierwszym miesiącu i 1900 po trzecim.
I o ile jeszcze kilka lat temu dało się za te pieniądze znaleźć
studentów to teraz praktycznie tylko osoby 50+. Jak się pojawia ktoś
młody to bardzo szybko dostaje propozycję przejścia na etat i zostania
tzw. "leaderem".

Za 1900 czy za 2000 ? :-)

A ten leade to gdzie - w sklepie, czy u posrednika ?

Ale nie jestem na bieżąco i może już nieaktualne.
Za 7zł/h na godzinę firma szukała nocnego stróża i jedyni chętni
to byli ledwo chodzący na oko 80 letni emeryci chcący dorobić
do emerytury.

To prawda. To chyba ostatni bastion pensji poniżej 10zł za godzinę,
ale też nie oszukujmy się oglądanie TV i rozwiązywanie krzyżówek to
nie jest ciężka praca.

a 7zl/h to 1200/mc, z mozliwym dorobkiem za nadgodziny przespane w pracy
:-)

J.

Tak na pewno sobie pośpisz. Byłeś kiedy kol wiek cieciem? Nawet taki cieć na strzeżonym osiedlu jest represjonowanie za drzemkę, mój znajomy takiemu śpiochowi robił zdjęcia specjalnych figur śpiących i wyrzucili firmę. Teraz jest kolejna firma i starszy Pan siedzi jak na szpilkach.


Te 5 zł/h to pisałem jak by były umowy o prace o i normalnie odprowadzane stawki a że nie są to jest 10 pln do ręki. Temat zaczął się od jęków i od tego jak to fajnie mają Ci co pracują na czarno i jakie kokosy zarabiają. Widzę na co dzień towarzystwo zatrudnione na budowie na czarnucha, jak wyglądają, jak są urobieni i jakie grosze zarabiają.

UĹźytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:54edd2a0$0$2199$65785112@news.neostrada.pl...

Za 1900 czy za 2000 ? :-)

W znanych mi przypadkach to przejście na etat nie wiązało się z jakąś zauważalną zmianą stawki, ale za to masz płacone pełne składki do emerytury, L4, urlop itd.

A ten leade to gdzie - w sklepie, czy u posrednika ?

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje się"cenny".

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie ergie@spam.pl ...

A ten leade to gdzie - w sklepie, czy u posrednika ?

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje się"cenny".

Nie mają umowy z pośrednikiem o zakazie podkradania pracowników?

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA44D5B9D449C7budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje
się"cenny".

Nie mają umowy z pośrednikiem o zakazie podkradania pracowników?

Jakie podkradanie? U pośrednika masz umowę zlecenie, umowa się kończy i następną podpisujesz już umowę o pracę ze sklepem.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2015-02-26 o 11:26, Ergie pisze:

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje
się"cenny".

Nie mają umowy z pośrednikiem o zakazie podkradania pracowników?

Jakie podkradanie? U pośrednika masz umowę zlecenie, umowa się kończy i
następną podpisujesz już umowę o pracę ze sklepem.

Co więcej pośrednik zwabia ludzi możliwością zatrudnienia
w firmie która za to płaci. Zwiększa to w sposób wyraźny ilość
chętnych na taka pracę.


Pozdrawiam

Użytkownik RadoslawF radoslawfl@spam_wp.pl ...

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje
się"cenny".

Nie mają umowy z pośrednikiem o zakazie podkradania pracowników?

Jakie podkradanie? U pośrednika masz umowę zlecenie, umowa się kończy i
następną podpisujesz już umowę o pracę ze sklepem.

Co więcej pośrednik zwabia ludzi możliwością zatrudnienia
w firmie która za to płaci. Zwiększa to w sposób wyraźny ilość
chętnych na taka pracę.

W sumie racja, aczkolwiek spotkałem się z taką sytuacja, gdzie firmy były umówione, ze nie podkradają i ochroniarz ktory miał doistać prace w firmie gdzie "ochraniał" nie został zatrudniony własnie dlatego.
Ale w sumie masz rację, że to głupota.

UĹźytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości
UĹźytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Za 1900 czy za 2000 ? :-)

W znanych mi przypadkach to przejście na etat nie wiązało się z jakąś zauważalną zmianą stawki, ale za to masz płacone pełne składki do emerytury, L4, urlop itd.

A ten leade to gdzie - w sklepie, czy u posrednika ?

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje się"cenny".

Hm ... a stary nie jest cenny ?

Ja rozumiem, ze stary moze narzekac na kregoslup, ale mloda moze narzekac na dziecko :-)

Jeszcze gdzies, gdzie pracownik sie dlugo szkoli, to by bylo zrozumiale, ale tu ?

J.

UĹźytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:54ef20ac$0$19691$65785112@news.neostrada.pl...

A ten leade to gdzie - w sklepie, czy u posrednika ?

Etat w sklepie bez pośrednika. Po prostu taki pracownik nagle staje się"cenny".

Hm ... a stary nie jest cenny ?

W tej "branĹźy" nie.

Ja rozumiem, ze stary moze narzekac na kregoslup, ale mloda moze narzekac na dziecko :-)

Dobrze że napisałeś "młoda", może dlatego "młode" nie dostają umów na dłuższy czas tylko "młodzi".

Jeszcze gdzies, gdzie pracownik sie dlugo szkoli, to by bylo zrozumiale, ale tu ?

Naprawdę tego nie ogarniasz?
- Po pierwsze w tym fachu już po kilku tygodniach wiesz gdzie co leży i jesteś równie doświadczony jak ten co pracuje od kilku miesięcy czy lat, więc "staż" nie ma znaczenia.
- Po drugie nie ma zmiłuj o wydajności decyduje sprawność. To nie wystawa w kwiaciarni że można sobie długo ładnie komponować bukiety tu towar ma być wystawiony _szybko_.

Podsumowując: młody ma zaletę w postaci wydajność a stary nie ma zalety w postaci doświadczenia bo ono tu nie ma znaczenia. A że młodych teraz zgłasza się bardzo mało to nic dziwnego że są "cenni".

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości news:mcjd79$d82$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2015-02-24 o 22:58, Budzik pisze:

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osĂłb ktore na umowie maja A a
do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest róşowo, na polityce ludzie
twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm
pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Roznie. :)

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Akurat szukam roznie - cesto poczata pantoflowa rowniez.
To gdzie szukac?

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Ja też się dziwię, że komuś się chce nawet ponosić koszty dojazdu do pracy za taką stawkę. Ale nadal spotykam w ochronie ludzi, którzy pracują za 4,5. Rekordowe minimum, o którym słyszałem to było 4,2 zł dwa lata temu.

--
Pozdrawiam,

yabba

UĹźytkownik "yabba"  napisał w wiadomości

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Ja też się dziwię, że komuś się chce nawet ponosić koszty dojazdu do pracy za taką stawkę. Ale nadal spotykam w ochronie ludzi, którzy pracują za 4,5. Rekordowe minimum, o którym słyszałem to było 4,2 zł dwa lata temu.

Pytanie czy tylko tyle dostaja, czy jednak wiecej.

Bo z nimi bywa czasem tak:
a) sa na rencie, wiec maja inne zrodlo dochodu
b) jak za duzo zarobia, to im rente zabiora, wiec za duzo nie moga :-)
c) sama praca ... malo meczaca. Odespac troche mozna ... no i nie wymagajaca kwalifikacji
d) a jak blisko mieszkaja, to i kosztow dojazdu nie ma :-)
e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde zysk jest bedzie wiekszy.



J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:54edaeab$0$2200$65785112news.neostrada.pl...

UĹźytkownik "yabba"  napisał w wiadomości

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Ja też się dziwię, że komuś się chce nawet ponosić koszty dojazdu do pracy za taką stawkę. Ale nadal spotykam w ochronie ludzi, którzy pracują za 4,5. Rekordowe minimum, o którym słyszałem to było 4,2 zł dwa lata temu.

Pytanie czy tylko tyle dostaja, czy jednak wiecej.

Tyle mają efektywnie na rękę. W sp. z o.o. nikt nie daje pod stołem.
Stawka taka jest na budowach i "biednych" osiedlach. W biurowcach mają po 6-7 zł, ciepło i dostęp do łazienki.

Bo z nimi bywa czasem tak:
a) sa na rencie, wiec maja inne zrodlo dochodu
b) jak za duzo zarobia, to im rente zabiora, wiec za duzo nie moga :-)

Spotykam takich po 20 - 50 lat. Poszli do pierwszej pracy jaką znaleźli, zeby starczyło chociaz na szczaw i mirabelki. Żeby zarobek był sensowny pracują na bez przerwy 24h albo X razy 24h.

c) sama praca ... malo meczaca. Odespac troche mozna ... no i nie wymagajaca kwalifikacji

Przespać to możesz się w budce na krześle. Z węzła sanitarnego masz czasem tylko TOI-TOI, ale przez kilka dni nie musisz się przecież myć, no nie? :)
Wysiłku umysłowego faktycznie nie ma. Ale za to wpierdol mozna dostać, więc czasem lepiej czegoś na budowie nie zauważyć. Luzik po prostu.

d) a jak blisko mieszkaja, to i kosztow dojazdu nie ma :-)

Jak dalej mieszkają to przyjeżdżają na kilka dób i siedzą np. 3x24h.

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

--
Pozdrawiam,

yabba

UĹźytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie wazne ze za 100zl ...

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

UĹźytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie wazne ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle dożyć do tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć sobie jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie potrafi podać ile będę dostawał.


--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie wazne ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle dożyć do tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć sobie jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie potrafi podać ile będę dostawał.

wejdź na platformę ZUSu i sprawdź.
mi podał bez problemu. Oczywiście przy pewnych założeniach.
Ale wróżek na etacie nie mają

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:mckq6j$hi4$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde
zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała
pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke
zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie wazne
ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle dożyć do
tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć sobie
jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie potrafi
podać ile będę dostawał.

wejdź na platformę ZUSu i sprawdź.
mi podał bez problemu. Oczywiście przy pewnych założeniach.

Sprawdzę. W tych wyliczeniach, które mi co roku przysyłają, to jest podana hipotetyczna wysokość emerytury, ale z zastrzeżeniem, że nie jest ona gwarantowana. Więc tak średnio jest to dla mnie wiarygodne.

Ale wróżek na etacie nie mają

A szkoda. Ja muszę zatrudnić cudotwórcę, żeby zaspokoić comiesięczny apetyt ZUS na moje składki.


--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:mckq6j$hi4$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde
zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała
pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke
zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie wazne
ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle dożyć do
tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć sobie
jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie potrafi
podać ile będę dostawał.

wejdź na platformę ZUSu i sprawdź.
mi podał bez problemu. Oczywiście przy pewnych założeniach.

Sprawdzę. W tych wyliczeniach, które mi co roku przysyłają, to jest podana hipotetyczna wysokość emerytury, ale z zastrzeżeniem, że nie jest ona gwarantowana. Więc tak średnio jest to dla mnie wiarygodne.

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata. Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Użytkownik "re" <re@re.invalid> napisał w wiadomości news:mclgan$npk$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "masti"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata. Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata. Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)
-- -
Sugeruję, by się zainteresować jak działa system emerytalny

Użytkownik "re" <re@re.invalid> napisał w wiadomości
news:mdq8e1$d3s$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "yabba"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata.
Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)
-- -
Sugeruję, by się zainteresować jak działa system emerytalny

Działa tak jak napisałeś: musicie płacić, a później rzucimy Wam ochłapy z tego co nie zdążymy roztrwonić.

Dałem wcześniej emotikon.

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5500a80f$0$2200$65785112@news.neostrada.pl...

Użytkownik "re" <re@re.invalid> napisał w wiadomości
news:mdq8e1$d3s$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "yabba"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata.
Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)
-- -
Sugeruję, by się zainteresować jak działa system emerytalny

Działa tak jak napisałeś: musicie płacić, a później rzucimy Wam ochłapy z tego co nie zdążymy roztrwonić.

Błąd.
Z tego co zapłaciłeś roztrwonią wszystko i jeszcze wiele więcej.
Ochłapy dostaniesz z tego co akurat da się podpieprzyć pracującym w momencie w którym Twoja emerytura będzie wypłacana.

Użytkownik "Cavallino"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata.
Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)
-- -
Sugeruję, by się zainteresować jak działa system emerytalny

Działa tak jak napisałeś: musicie płacić, a później rzucimy Wam ochłapy z tego co nie zdążymy roztrwonić.

Błąd.
Z tego co zapłaciłeś roztrwonią wszystko i jeszcze wiele więcej.
-- -
Taki jest stereotyp a roztrwanianie stanowi naprawdę mały procent.


Ochłapy dostaniesz z tego co akurat da się podpieprzyć pracującym w momencie
w którym Twoja emerytura będzie wypłacana.
-- -
I to jest prawie prawda.

Użytkownik "yabba"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata.
Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)
-- -
Sugeruję, by się zainteresować jak działa system emerytalny

Działa tak jak napisałeś: musicie płacić, a później rzucimy Wam ochłapy z
tego co nie zdążymy roztrwonić.
-- -
No i właśnie nie :-)

Działa tak, że my składamy się na aktualnych emerytów a na nas w przyszłości będą się składali przyszli pracujący.

Dałem wcześniej emotikon.
-- -
Wiem :-) ale to pokazuje jaka jest świadomość. Obojętnie czy Ty potwierdzasz to czy nie :-)

Użytkownik "re" <re@re.invalid> napisał w wiadomości news:mdqcp7$rgj$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "yabba"

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?
-- -
Co za różnica jakie składki będzie płacił ? Emerytura to nie lokata.
Będzie całe życie zbierał a dostanie tyle ile mu dadzą.

z
Eeee... Nie sugerujesz chyba, że moje Państwo chce mnie wyrolować.
To by zburzyło mój cały światopogląd. ;)
-- -
Sugeruję, by się zainteresować jak działa system emerytalny

Działa tak jak napisałeś: musicie płacić, a później rzucimy Wam ochłapy z
tego co nie zdążymy roztrwonić.
-- -
No i właśnie nie :-)

Działa tak, że my składamy się na aktualnych emerytów a na nas w przyszłości będą się składali przyszli pracujący.

Dałem wcześniej emotikon.
-- -
Wiem :-) ale to pokazuje jaka jest świadomość. Obojętnie czy Ty potwierdzasz to czy nie :-)

Taaak, kolega, który pracuje w "branży" kiedyś mi tłumaczył. Moje wpłaty będą przeliczane na udziały do dostępu do wspólnego worka w przyszłości.

Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

--
Pozdrawiam,

yabba

On Thu, 12 Mar 2015, yabba wrote:

Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

  Bismarck?
  Potem już było z górki - obojętnie czy z okazji wojen czy innych
zaborów i "rozzaborowiania", kasy brakowało a coś ludziom wypłacić
trzeba było, więc wypłacało się "na krechę".
  Niby jaki "spadek" mógł dostać ZUS po wojnie?
  Bo między wojnami formalnie ZUS powstał 1933/1934, ale wcześniej
były podmioty "resortowe" (które zostały połączone).
  Te zaś "spadek" mogły dostać (ujemny :P) tylko po zaborcach.

  Faktem jest, że "wystartować" taki system niezmiernie łatwo,
utrzymać jakby trudniej.

pzdr, Gotfryd

Hello yabba,

Thursday, March 12, 2015, 12:24:20 AM, you wrote:

[...]

Taaak, kolega, który pracuje w "branży" kiedyś mi tłumaczył. Moje wpłaty
będą przeliczane na udziały do dostępu do wspólnego worka w przyszłości.
Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

Pierwsi emeryci. System startował od zera z koniecznością wypłaty
emerytur od razu.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości news:9939098587$20150312093003squadack.com...

Hello yabba,

Thursday, March 12, 2015, 12:24:20 AM, you wrote:

[...]

Taaak, kolega, który pracuje w "branży" kiedyś mi tłumaczył. Moje wpłaty
będą przeliczane na udziały do dostępu do wspólnego worka w przyszłości.
Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

Pierwsi emeryci. System startował od zera z koniecznością wypłaty
emerytur od razu.

Ale piramida finansowa. :))
Amber Gold to pikuś.

--
Pozdrawiam,

yabba

Hello yabba,

Thursday, March 12, 2015, 11:25:42 AM, you wrote:

Taaak, kolega, który pracuje w "branży" kiedyś mi tłumaczył. Moje wpłaty
będą przeliczane na udziały do dostępu do wspólnego worka w przyszłości.
Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

Pierwsi emeryci. System startował od zera z koniecznością wypłaty
emerytur od razu.

Ale piramida finansowa. :))

A niby skąd - Twoim zdaniem - miały się po II wojnie światowej wziąć
pieniądze na wypłaty emerytur? ZUS przed wojną działał ledwie 6 lat i
przejął zobowiązania poprzedników. Nie sądzę, żeby jakiekolwiek aktywa
przetrwały wojnę.

Tylko w krajach, przez które nie przewaliła się okupacja, udało się
wcześniej stworzyć coś na kształt systemów kapitałowych a i to
niekoniecznie.

Amber Gold to pikuś.

Systemy ubezpieczeń społecznych z samej zasady są systemami
redystrybucji. Chcesz się zabezpieczyć kapitałowo - nikt Ci nie
zabrana. Ale do systemu płacić musisz, chyba, że sam zaczniesz
wypłacać emerytury tym, którzy ją sobie wypracowali, płacąc składki
przez dziesiątki lat. I wyjdzie na to samo albo nawet gorzej.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

Thursday, March 12, 2015, 11:25:42 AM, you wrote:

Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

Pierwsi emeryci. System startował od zera z koniecznością wypłaty
emerytur od razu.

Ale piramida finansowa. :))

A niby skąd - Twoim zdaniem - miały się po II wojnie światowej wziąć
pieniądze na wypłaty emerytur? ZUS przed wojną działał ledwie 6 lat i
przejął zobowiązania poprzedników.

Chyba znacznie wiecej - przed wojna raczej nie wszyscy byli objeci, nowa wladza objela wiekszosc.
Zreszta przybylo samotnych, inwalidow, w tym wojennych, trzeba bylo o wszystkich zadbac.

Zreszta tak czytam i mam watpliwosci - emerytury wyplacali, czy nie ?
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19330510396

Zaklad Ubezpieczenia Emerytalnego Robotnikow byl,

Nie sądzę, żeby jakiekolwiek aktywa przetrwały wojnę.

No, bylo pare ton zlota, ale tak nie bardzo chcieli zwrocic.
I to zlota panstwowego, nie zusowskiego.

Amber Gold to pikuś.

Systemy ubezpieczeń społecznych z samej zasady są systemami
redystrybucji. Chcesz się zabezpieczyć kapitałowo - nikt Ci nie
zabrana. Ale do systemu płacić musisz, chyba, że sam zaczniesz
wypłacać emerytury tym, którzy ją sobie wypracowali, płacąc składki
przez dziesiątki lat. I wyjdzie na to samo albo nawet gorzej.

No wiesz, obligacja skarbowa to niby cos solidniejszego niz dobre slowo.
Choc w obecnych czasach ... nie jestem juz taki pewny.

Ale nawet tego nasze Panstwo nie wytrzymalo ... przyszlych emerytow tez nie wytrzyma, a procenty teraz takie, ze z oszczednosci sie nie utrzyma :-)
Czas inwestowac na gieldach ... calego swiata, czy uruchamiac wlasny interes, duzy ?

J.

Hello J.F.,

Thursday, March 12, 2015, 12:35:15 PM, you wrote:

[...]

Ale nawet tego nasze Panstwo nie wytrzymalo ... przyszlych emerytow tez nie wytrzyma, a procenty teraz takie, ze z oszczednosci sie nie utrzyma :-)
Czas inwestowac na gieldach ... calego swiata, czy uruchamiac wlasny interes, duzy ?

Każdy ma być inwestorem i robić wielkie interesy? A kto ma na to
pracować? Proponujesz powrót do wczesnego kapitalizmu, zapierdalanie
po 12-14 godzin, bez socjału, do końca krótkiego życia?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F.,
[...]

Ale nawet tego nasze Panstwo nie wytrzymalo ... przyszlych emerytow
tez nie wytrzyma, a procenty teraz takie, ze z oszczednosci sie nie
utrzyma :-)
Czas inwestowac na gieldach ... calego swiata, czy uruchamiac wlasny
interes, duzy ?

Każdy ma być inwestorem i robić wielkie interesy? A kto ma na to
pracować?

Pracy dla wszystkich nie ma, juz i tak jest nadprodukcja i konsumpcjonizm :-)

Proponujesz powrót do wczesnego kapitalizmu, zapierdalanie
po 12-14 godzin, bez socjału, do końca krótkiego życia?

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

J.

J.F. wrote:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F.,
[...]

Ale nawet tego nasze Panstwo nie wytrzymalo ... przyszlych emerytow
tez nie wytrzyma, a procenty teraz takie, ze z oszczednosci sie nie
utrzyma :-)
Czas inwestowac na gieldach ... calego swiata, czy uruchamiac wlasny
interes, duzy ?

Każdy ma być inwestorem i robić wielkie interesy? A kto ma na to
pracować?

Pracy dla wszystkich nie ma, juz i tak jest nadprodukcja i konsumpcjonizm :-)

Proponujesz powrót do wczesnego kapitalizmu, zapierdalanie
po 12-14 godzin, bez socjału, do końca krótkiego życia?

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.

a konkretnie?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości
J.F. wrote:

Czas inwestowac na gieldach ... calego swiata, czy uruchamiac
wlasny interes, duzy ?

Każdy ma być inwestorem i robić wielkie interesy? A kto ma na to
pracować?

Pracy dla wszystkich nie ma, juz i tak jest nadprodukcja i
konsumpcjonizm :-)

Proponujesz powrót do wczesnego kapitalizmu, zapierdalanie
po 12-14 godzin, bez socjału, do końca krótkiego życia?

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.

a konkretnie?

Gdybym wiedzial konkretnie, to bym nie ujawnial, bo po co mi konkurencja ? :-)

J.

J.F. wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości
J.F. wrote:

Czas inwestowac na gieldach ... calego swiata, czy uruchamiac
wlasny interes, duzy ?

Każdy ma być inwestorem i robić wielkie interesy? A kto ma na to
pracować?

Pracy dla wszystkich nie ma, juz i tak jest nadprodukcja i
konsumpcjonizm :-)

Proponujesz powrót do wczesnego kapitalizmu, zapierdalanie
po 12-14 godzin, bez socjału, do końca krótkiego życia?

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.

a konkretnie?

Gdybym wiedzial konkretnie, to bym nie ujawnial, bo po co mi konkurencja ? :-)

ale pofantazjować można

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 12.03.2015 13:39, J.F. pisze:

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

W kwestii materialnej zawsze będzie tak, że obecnie pracujący mają na utrzymaniu obecnych emerytów. Piekarz wypieka chleb dziś dla spożycia dziś. Konserw na starość ani prądu do telewizora zachomikować się nie da.

W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od pracujących i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od pracujących i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły wypłacić emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej pośrednik do potrącenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Jeśli państwo będzie się miało dobrze, to i emeryci też, niezależnie od sposobu liczenia emerytury. Jeśli źle, to i prywatne oszczędności nie będą nic warte.

   MJ

Hello Michał,

Thursday, March 12, 2015, 2:13:38 PM, you wrote:

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

W kwestii materialnej zawsze będzie tak, że obecnie pracujšcy majš na
utrzymaniu obecnych emerytów. Piekarz wypieka chleb dziœ dla spożycia dziœ. Konserw na staroœć ani pršdu do telewizora zachomikować się nie da.
W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od
pracujšcych i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od pracujšcych i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły wypłacić
emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej poœrednik do potršcenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Zaraz, zaraz - to państwo sobie zażyczyło w ustawie, że OFE ma
inwestować w obligacje. A jak przyszło do spłacania, to to samo
państwo powiedziało „takiego wała!”. Fajnie się finansowało naszymi
pieniędzmi dług publiczny.
Zamiast zwolnić OFE z OBOWIĽZKU inwestowania w obligacje państwo
wykręciło kota ogonem i właœnie się oblizuje po zeżarciu połowy
moich składek.

Jeœli państwo będzie się miało dobrze, to i emeryci też, niezależnie od
sposobu liczenia emerytury. Jeœli Ÿle, to i prywatne oszczędnoœci nie będš nic warte.

Rzšd się zawsze wyżywi.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomoœci
Hello Michał,

W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od
pracujšcych i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od
pracujšcych i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły wypłacić
emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej poœrednik do
potršcenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Zaraz, zaraz - to państwo sobie zażyczyło w ustawie, że OFE ma
inwestować w obligacje. A jak przyszło do spłacania, to to samo
państwo powiedziało „takiego wała!”. Fajnie się finansowało naszymi
pieniędzmi dług publiczny.
Zamiast zwolnić OFE z OBOWIĽZKU inwestowania w obligacje państwo
wykręciło kota ogonem i właœnie się oblizuje po zeżarciu połowy
moich składek.

Gorzej - cala ta operacja miala miejsce dlatego, ze panstwo dobilo juz unijnego progu zadluzenia, 60%.
Teraz sobie umorzylo czesc dlugu, bedzie sie zadluzac dalej, i tyle zostanie na emerytury :-)

A te zagarniete srodki maja byc inaczej rewaloryzowane, teraz dostaniesz glodowa emeryturke z opisem "no co, tylko tyle sobie Pan odlozyl" :-)

J.

Użytkownik "Michał Jankowski"  napisał w wiadomości
W dniu 12.03.2015 13:39, J.F. pisze:

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

W kwestii materialnej zawsze będzie tak, że obecnie pracujący mają na utrzymaniu obecnych emerytów. Piekarz wypieka chleb dziś dla spożycia dziś. Konserw na starość ani prądu do telewizora zachomikować się nie da.

Ale zloto sie zachomikowac da, i poki piekarz zechce wymienic chleb na zloto, to z glodu nie umrzemy :-)

Zaleznosci kapitalowe sa jednak szersze ... piekarz moze piec, piec i kredyt splacac ..

W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od pracujących i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od pracujących i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły wypłacić emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej pośrednik do potrącenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Co do marzy owszem, ale jest tez drugi aspekt - przy obligacjach wiadomo ile panstwo jest emerytom dluzne.
Przy bezposredniej wyplacie, to jest dobra wola Panstwa.

Oczywiscie ta zlotowka moze sie latwo zdewaluowac.

Nawiasem mowiac - ZUS pobiera cos 3% rocznie na "obsluge systemu". To nie jest malo wsrod funduszy :-)
Ale tez i zakres obowiazkow ma wiekszy

Jeśli państwo będzie się miało dobrze, to i emeryci też, niezależnie od sposobu liczenia emerytury.

No ... i tak, i nie, przyszle pokolenia moga zadecydowac ze panstwo ma sie dobrze, ale to nie znaczy ze emerytom sie nalezy wiecej niz wplacili.
Co prawda emeryci tez maja glos przy urnie, i ma byc ich wiekszosc :-)
Ale mlodzi maja nogi i moga uciec :-)

Jeśli źle, to i prywatne oszczędności nie  będą nic warte.

Chyba, ze zawczasu ulokowane dolarach ... lub juanach :-)

Ale ... pominales kolejny aspekt - juz mielismy sygnal, ze z panstwem jest bardzo zle, skoro nie stac go bylo na utrzymanie zadluzenia w ryzach.
I co ? I rzadowi udalo sie zamiesc pod dywan.
Teraz zamiast oszczednosci beda nagrody za realizacje budzetu, kolejne ambitne wydatki, zatrudnianie kolesi itp. Az druga polowa skladek RoMana (i nas obu tez) zostanie zjedzona.
Hulaj dusza, piekla nie ma, przynajmniej przez kadencje lub dwie ...

J.

Hello J.F.,

Thursday, March 12, 2015, 1:39:41 PM, you wrote:

[...]

Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci

Jakich oszczędności?

tak, zeby w dalekiej przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci
pracy.

Że co?

No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

To po co ponad 30 lat płacę składki? Umowa społeczna zobowiązuje - ja
płaciłem na dziadków i rodziców i oczekuję teraz emerytury. Połowe OFE
mi już ukradziono :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

To po co ponad 30 lat płacę składki? Umowa społeczna zobowiązuje - ja
płaciłem na dziadków i rodziców i oczekuję teraz emerytury.

To musisz się zgłosić do tych, z którymi się umawiałeś.
Czyli w dużej części do SLD.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał
Hello yabba,

[...]

Taaak, kolega, który pracuje w "branży" kiedyś mi tłumaczył. Moje wpłaty
będą przeliczane na udziały do dostępu do wspólnego worka w przyszłości.
Ciekawe, kto podpieprzył pierwsze składki wpłacane do ZUS?

Pierwsi emeryci. System startował od zera z koniecznością wypłaty
emerytur od razu.

Ale to bylo dawno ... teraz to chyba ta ... Antykoncepcja.

Ten system nigdy, tzn przynajmniej od 1945, nie mial odkladac skladek, to zawsze bylo przelewanie od pracujacych do niepracujacych.
Troche go zepsul Jaruzelski, rozdajac przywileje za wegiel i wiernosc, a pieniadze przeciez mozna wydrukowac w dowolnej ilosci.
Duzo zepsul Jaruzelski doprowadzajac do emigracji mlodych.
Ale Jaruzelskiego od cwierc wieku nie ma, a mlodych, ktorzy by mogli utrzymywac starych tez nie ma :-)
W dodatku obecni starzy zyja coraz dluzej.

Po Jaruzelskim zostalo troche przemyslu do sprzedania, ale zostal wyprzedany, a oszczednosci na wyplate emerytur nie ma, tylko dlugi Panstwa coraz wieksze.


J.

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mcl7m4$dcq$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mckq6j$hi4$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak
naprawde
zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a
pozostała
pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke
zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie
wazne
ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle
dożyć
do
tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć
sobie
jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie
potrafi
podać ile będę dostawał.

wejdź na platformę ZUSu i sprawdź.
mi podał bez problemu. Oczywiście przy pewnych założeniach.

Sprawdzę. W tych wyliczeniach, które mi co roku przysyłają, to jest
podana
hipotetyczna wysokość emerytury, ale z zastrzeżeniem, że nie jest ona
gwarantowana. Więc tak średnio jest to dla mnie wiarygodne.

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?

Tego oczywiście nie wymagam. Wymagam od ZUS-u, żeby podawał gwarantowaną wysokośc emerytury przy założonych składkach.

--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mcl7m4$dcq$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mckq6j$hi4$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak
naprawde
zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a
pozostała
pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke
zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie
wazne
ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle
dożyć
do
tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć
sobie
jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie
potrafi
podać ile będę dostawał.

wejdź na platformę ZUSu i sprawdź.
mi podał bez problemu. Oczywiście przy pewnych założeniach.

Sprawdzę. W tych wyliczeniach, które mi co roku przysyłają, to jest
podana
hipotetyczna wysokość emerytury, ale z zastrzeżeniem, że nie jest ona
gwarantowana. Więc tak średnio jest to dla mnie wiarygodne.

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?

Tego oczywiście nie wymagam. Wymagam od ZUS-u, żeby podawał gwarantowaną wysokośc emerytury przy założonych składkach.

gwarantowaną według obecnych przepisów jak najbardziej podaje.
Przed chwilą wszedłem na portal ZUSu.
Klik, klik i mam kwotę


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:mdqf81$99b$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mcl7m4$dcq$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mckq6j$hi4$1dont-email.me...

yabba wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54edc15a$0$24518$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak
naprawde
zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a
pozostała
pensja idzie jako druga umowa zlecenie już bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke
zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie
wazne
ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle
dożyć
do
tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć
sobie
jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie
potrafi
podać ile będę dostawał.

wejdź na platformę ZUSu i sprawdź.
mi podał bez problemu. Oczywiście przy pewnych założeniach.

Sprawdzę. W tych wyliczeniach, które mi co roku przysyłają, to jest
podana
hipotetyczna wysokość emerytury, ale z zastrzeżeniem, że nie jest ona
gwarantowana. Więc tak średnio jest to dla mnie wiarygodne.

a w jaki sposób mają Ci zagwarantować emeryturę nie wiedząc jakie
będziesz płacił składki?

Tego oczywiście nie wymagam. Wymagam od ZUS-u, żeby podawał gwarantowaną
wysokośc emerytury przy założonych składkach.

gwarantowaną według obecnych przepisów jak najbardziej podaje.
Przed chwilą wszedłem na portal ZUSu.
Klik, klik i mam kwotę

No to dlaczego Pawlak (ten z PSL) lamentował, że nie będzie w ZUS-ie na emerytury?
Przecież pieniążki każdego wpłacającego czekają tam sobie aż przejdzie on na emeryturę i będą mu z powrotem wypłacane.

--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Tego oczywiście nie wymagam. Wymagam od ZUS-u, żeby podawał gwarantowaną
wysokośc emerytury przy założonych składkach.

gwarantowaną według obecnych przepisów jak najbardziej podaje.
Przed chwilą wszedłem na portal ZUSu.
Klik, klik i mam kwotę

No to dlaczego Pawlak (ten z PSL) lamentował, że nie będzie w ZUS-ie na emerytury?
Przecież pieniążki każdego wpłacającego czekają tam sobie aż przejdzie on na emeryturę i będą mu z powrotem wypłacane.

weź się może doucz zanim zaczniesz się na jakiś temat wypowiadać?
--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia 25-02-2015 o 15:12:58 yabba <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net>  napisał(a):

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle  dożyć do tej mitycznej emerytury.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć  sobie jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie  potrafi podać ile będę dostawał.

Eee, to pewnie wzór podobny do tego rosyjskiego:
http://fishki.net/photo/1215481-neslozhnaja-formula-rascheta-pensii.html
--
Brak sygnaturki.

UĹźytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde zysk jest bedzie wiekszy.

Zwłaszcza jak ozusowaną mają jedną umowę zlecenie na 100 zł, a pozostała

pensja idzie jako druga umowa zlecenie juĹź bez ZUS-su.

Nie wiem jak to u obecnych mlodych, ale starsi miewaja juz stawke zatwierdzona, a potem sie liczy kazdy dodatkowy rok skladkowy, nie wazne ze za 100zl ...

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle dożyć do tej mitycznej emerytury.

jak rencisci, to sie moga czuc jak na emeryturze.

Swoją drogą chętnie zobaczyłbym wzór według jakiego mógłbym obliczyć sobie jaką będę mieć emeryturę z ZUS-u. Z tego co wiem, to nawet ZUS nie potrafi podać ile będę dostawał.

No ba, a skad Zus ma to wiedziec ?
Przeciez on wyplaca zgodnie z ustawa czy tam rozporzadzeniem, tyle, na ile Panstwo stac.
przepis moze sie w kazdej chwili zmienic.


J.

Wiesz, oni idą do pracy bo potrzebują pieniędzy teraz, żeby w ogóle
dożyć do tej mitycznej emerytury.

jak rencisci, to sie moga czuc jak na emeryturze.

Ta szczególnie tacy co ledwo nawet siedzą już nie mówiąc o takich co się ledwo poruszają np zapchane żyły;/

J.

W dniu 2015-02-25 o 12:14, J.F. pisze:

UĹźytkownik "yabba"  napisał w wiadomości

Za 4,5zł/h to w podstawówce lub na Ukrainie.
Na rodaka bym nie liczył za taka stawkę.

Ja też się dziwię, że komuś się chce nawet ponosić koszty dojazdu do
pracy za taką stawkę. Ale nadal spotykam w ochronie ludzi, którzy
pracują za 4,5. Rekordowe minimum, o którym słyszałem to było 4,2 zł
dwa lata temu.

Pytanie czy tylko tyle dostaja, czy jednak wiecej.

Bo z nimi bywa czasem tak:
a) sa na rencie, wiec maja inne zrodlo dochodu
b) jak za duzo zarobia, to im rente zabiora, wiec za duzo nie moga :-)
c) sama praca ... malo meczaca. Odespac troche mozna ... no i nie
wymagajaca kwalifikacji
d) a jak blisko mieszkaja, to i kosztow dojazdu nie ma :-)
e) dodatkowe lata pracy podnosza im rente/emeryture, wiec tak naprawde
zysk jest bedzie wiekszy.



J.

Że w ryja można dostać, zostać zabitym, że po Policjach trzeba się włóczyć to już zapomniałeś. JF ty piszesz jak Ci się wydaje.
Mojego kolegi ojciec cieciował parking koło Ołówka i Kredki gdzie między innymi holowali auta z miast i tam ciągle byłą zadyma. Którejś nocy pięciu młodych Dżentelmenów chciało pobić ciecia. Dziadyga przesiedział pół życia w służbach specjalnych więc skończyło się na licznych złamaniach kończyn towarzystwa.

Nie ma spania na cieciówie.Trza pilnować jak pies sadu. Po to jest cieć żeby dał znaka jak coś się dzieje.

Znam teren rekreacyjno hotelowy gdzie "stróż" ma czujniki po całym terenie ukryte na drzewach i co określony czas ma chodzić i je wciskać że spatrolował okolice. Jak wtedy pośpisz?

W dniu 2015-02-24 o 22:58, Budzik pisze:

Użytkownik depros depros@gmail.com ...

Wsyatrczy sobie zadac pytanie ile znamy osób ktore na umowie maja A a
do reki dostaja 2A. Oczywiscie nie jest różowo, na polityce ludzie
twierdza, ze ludzie pracuja za 4,5 na godzine ale jak ja szukanm
pracownika to jakos dziwnie za taka stawke nikt nie chce sie zglosic.
Prawda jest jak zwykle gdzies po srodku.

Do czego szukasz ludzi?

Roznie. :)

Ci co pracują za niewiele nie czytają gazet i nie oglądają internetu.

Akurat szukam roznie - cesto poczata pantoflowa rowniez.
To gdzie szukac?

Po wsiach np.