Data: 2014-07-28 19:50:52 | |
Autor: mk4 | |
polskie drogi | |
On 2014-07-27 17:40, J.F. wrote:
Obejrzalem pare filmikow i pewna rzecz mi sie nasunela. Jakies 10-15% przypadkow to jakies dziwne sytuacje, gdzie wedle przepisow wina jest ewidentna ... ale patrzac na nagranie z kamery (zwykle walacego czyli tego, ktory teoretycznie jest niewinny) wyglada to juz zupelnie inaczej. Czesto gest ci goscie nie robili _nic_ aby uniknac kolizji. Widzac sytuacje na drodze - zamiar czy nawet juz wykonywany manewr nie podejmowali zadnych dzialan aby uniknac tego zdarzenia. A podstawowe dzialanie to po prostu zwolnic i zachowac ostroznosc oraz uwzgledniajac fakt, ze to co sie dzieje ewidentnie zmierza w kierunku kolizji. A gdzies tam w przepisach jest, ze kolizji nalezy starac sie uniknac (w tych sukacjach nie ma mowy o tym, ze ktos musialby sie narazac zeby uniknac - wystarczylo po prostu zwolnic widzac rozwoj wypadkow i przede wszystkim na sile nie forsowac swojego pierwszenstwa). A teraz pytanie - jak w takiej sytuacji zachowa sie sad jesli rzekomy sprawca powola sie na film i bedzie wnosil, ze faktycznie wymusil pierwszenstwo ale kolizji mozna bylo uniknac tylko ten drugi nie zrobil nic aby tak sie stalo - kontynuowal tylko jazde ktora doprowadzila do nieuchronnego - czyli zazwyczaj zwyklej stluczki. Bo w sumi enie przypominam sobie przepisu ktory daje prawo walenia w co sie chce jesli mozna tego uniknac. Czy taki filmik to wystarczajacy material? -- mk4 |
|
Data: 2014-07-28 20:53:00 | |
Autor: J.F. | |
polskie drogi | |
Dnia Mon, 28 Jul 2014 19:50:52 +0200, mk4 napisa³(a):
Obejrzalem pare filmikow i pewna rzecz mi sie nasunela. Jakies 10-15% przypadkow to jakies dziwne sytuacje, gdzie wedle przepisow wina jest ewidentna ... ale patrzac na nagranie z kamery (zwykle walacego czyli tego, ktory teoretycznie jest niewinny) wyglada to juz zupelnie inaczej. Jest jeszcze kwestia czasu reakcji - jak sie czlowiek nie spodziewa ze mu taka glupote wytna, to sie czas wydluza. Czasem czlowiek moze sie rozluznic, radio przestawic, sms przeczytac .... no ale na skrzyzowaniu wypada jednak szczegolna ostroznosc zachowac. A teraz pytanie - jak w takiej sytuacji zachowa sie sad jesli rzekomy sprawca powola sie na film i bedzie wnosil, ze faktycznie wymusil pierwszenstwo ale kolizji mozna bylo uniknac tylko ten drugi nie zrobil nic aby tak sie stalo - kontynuowal tylko jazde ktora doprowadzila do nieuchronnego - czyli zazwyczaj zwyklej stluczki. Jak to jest zwykla kolizja, to podejrzewam ze sad zalatwi sprawe prosto - ale to jest sprawa przeciw oskarzonemu i nie bedziemy tego zmieniac. No chyba ze policja skieruje takze druga. Jak jest wypadek z rannymi/smiertelnymi, to juz mozna przeczytac ze zarzucano niepodjecie "manewru obronnego". Czasem glupio, bo trzeba by zaczac od ustalenia jaki ten manewr mial byc. J. |
|
Data: 2014-07-29 12:26:36 | |
Autor: Pszemol | |
polskie drogi | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:1j89fli3aqi0p$.94xsv8db2xe.dlg40tude.net...
Czasem czlowiek moze sie rozluznic, radio przestawic, sms przeczytac ???? Jaja sobie robisz czy tak powa¿nie uwa¿asz? :-) |
|
Data: 2014-07-29 19:46:15 | |
Autor: J.F. | |
polskie drogi | |
U¿ytkownik "Pszemol" napisa³ w wiadomo¶ci
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message Czasem czlowiek moze sie rozluznic, radio przestawic, sms przeczytac ???? Takie przepisy - w miejscach szczegolnych obowiazuje szczegolna ostroznosc, a na zwyklej drodze - tylko "zwykla". No I czas reakcji rosnie ... aczkolwiek tu jest wiekszosc zdarzen w szczegolnej ostroznosci. J. |
|
Data: 2014-07-29 18:55:37 | |
Autor: Pszemol | |
polskie drogi | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:53d7dde6$0$2229$65785112news.neostrada.pl...
U¿ytkownik "Pszemol" napisa³ w wiadomo¶ci Które przepisy pozwalaj± Ci w czasie kierowania samochodem czytaæ smsa??? Przecie¿ od tego prosta droga do wypadku! Oczy masz mieæ skierowane na drogê - bawi±c siê radiem mój kumpel przejecha³ na wprost skrzy¿owanie z 4-stopami w USA :-) Na szczê¶cie nic nie jecha³o i prze¿yli¶my... |
|
Data: 2014-07-30 03:12:02 | |
Autor: masti | |
polskie drogi | |
Dnia pięknego Tue, 29 Jul 2014 18:55:37 -0500 osobnik zwany Pszemol
napisał: "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message a który zabrania? Przecież od tego prosta droga do wypadku! Oczy masz mieć a to zupełnie co innego. Racja, ale formalnie patrz punkt 1 skierowane na drogę - bawiąc się radiem mój kumpel przejechał na wprost -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2014-07-30 06:28:35 | |
Autor: Shrek | |
polskie drogi | |
On 2014-07-30 05:12, masti wrote:
Które przepisy pozwalają Ci w czasie kierowania samochodem czytać Ten zabraniający korzystania z telefonu jeśli konieczne jest użycie ręki? Shrek. |
|
Data: 2014-07-30 08:24:10 | |
Autor: masti | |
polskie drogi | |
Dnia pięknego Wed, 30 Jul 2014 06:28:35 +0200 osobnik zwany Shrek napisał:
On 2014-07-30 05:12, masti wrote:"trzymania w ręku" - telefon wisi sobie uchwycie a to nie jest moja ręka -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2014-07-30 10:58:49 | |
Autor: Shrek | |
polskie drogi | |
On 2014-07-30 10:24, masti wrote:
Ten zabraniający korzystania z telefonu jeśli konieczne jest użycie"trzymania w ręku" - telefon wisi sobie uchwycie a to nie jest moja ręka To się będziesz przed sądem tłumaczył. Zwycięstwa ci nie wróżę;) Shrek. |
|
Data: 2014-07-30 09:31:21 | |
Autor: masti | |
polskie drogi | |
Dnia pięknego Wed, 30 Jul 2014 10:58:49 +0200 osobnik zwany Shrek napisał:
On 2014-07-30 10:24, masti wrote:następny co ma fantazje. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2014-07-30 18:09:13 | |
Autor: RadoslawF | |
polskie drogi | |
Dnia 2014-07-30 11:31, Użytkownik masti napisał:
Myli prawo z własnym wyobrażeniem na jego temat.następny co ma fantazje.Ten zabraniający korzystania z telefonu jeśli konieczne jest użycie"trzymania w ręku" - telefon wisi sobie uchwycie a to nie jest moja A prawo jest na tylu głupio tworzone że dowcipni obwieszają swoje auto kamerami, pieką czy kupują fajne ciasteczka w kształcie telefonów a potem prowokują policję do zatrzymania ich do kontroli. I potem policjant przed kamerą musi przyznać że trzymania ciasteczka nie jest wykroczeniem. :-) Pozdrawiam |
|
Data: 2014-07-30 18:39:44 | |
Autor: Pszemol | |
polskie drogi | |
"RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message news:lrb5b7$u5k$1node2.news.atman.pl...
Myli prawo z własnym wyobrażeniem na jego temat. Oj, coś mi się wydaje że po prostu udało mu się, bo ich zaskoczył i nie byli przygotowani... Bo nie wierzę że nie ma przepisu na to, żeby go wysadzić z auta i przeszukać czy nie ma w aucie telefonu z którego była rozmowa a potem tylko ciasko zostało podmienione. Swoją drogą mają w Polsce radiowozy kamery ustawione aby nakręcały moment zatrzymania kierowcy i to co się u niego dzieje w kabinie? |
|
Data: 2014-07-31 20:24:54 | |
Autor: RadoslawF | |
polskie drogi | |
Dnia 2014-07-31 01:39, Użytkownik Pszemol napisał:
Myli prawo z własnym wyobrażeniem na jego temat. Nie do końca. Oni są odważni jak czuja się bezkarni a lamery t bezkarność zabierają. Jak jest jedna to można spróbować ją zabrać i potraktować dowcipnisia tak jak piszesz. Tyle że tam była nie jedna a kilka i nie mieli pewności czy aby nie ma drugiego wozu który ich też nagrywa. I stąd uprzejmość i przyznanie że ciasteczka w kształcie telefonu można w czasie jazdy trzymać w łapce legalnie. Swoją drogą mają w Polsce radiowozy kamery ustawione To co się dzieje w kabinie u zatrzymanego na pewno nie filmują. No i jeszcze się nie zdarzyło aby w przypadku oskarżenia policjanta o coś kamera która powinna to nagrywać faktycznie nagrywała. Okazuje się że w tym momencie nie działała kamera lub urządzenie zapisujące. Pozdrawiam |
|
Data: 2014-08-01 00:33:46 | |
Autor: Pszemol | |
polskie drogi | |
"RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message news:lre1li$n8h$1node2.news.atman.pl...
Oj, coś mi się wydaje że po prostu udało mu się, bo Nie o to mi chodziło... Policjant widzi kierowcę trzymającego w ręce przy uchu telefon. Po zatrzymaniu widzi "ciasteczko" a telefonu nie. Ale... Kto trzyma ciastko przy uchu? Z tego wniosek, że nie było to ciastko tylko telefon który po zatrzymaniu został na ciastko podmieniony. Taka argumentacja może przekonać sędziego bo przecież nikt normalny nie trzyma przy uchu ciasteczek. |
|
Data: 2014-08-01 19:52:06 | |
Autor: RadoslawF | |
polskie drogi | |
Dnia 2014-08-01 07:33, Użytkownik Pszemol napisał:
Nie do końca. Oni są odważni jak czuja się bezkarni a Gdyby nie kamery to może by przekonała a może jednak nie. W sytuacji kiedy wszystko było nagrywane nie będzie już zeznania wiarygodnego policjanta przeciwko oskarżonemu tylko zeznania mało wiarygodnego policjanta przeciwko zapisowi audio i video. Jak myślisz, sędzia podważy wiarygodność zapisu z kilku kamer na korzyść policjanta idioty który zdecydował się iść w takiej sytuacji do sądu ? Pozdrawiam |
|
Data: 2014-08-02 16:34:28 | |
Autor: Pszemol | |
polskie drogi | |
"RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message news:lrgk41$56u$1node2.news.atman.pl...
Dnia 2014-08-01 07:33, Użytkownik Pszemol napisał: Oglądnij ten film, pierwsza scenka: http://www.cda.pl/video/11297020/Policjanci-vs-telefon-ciastko Facet rozmawia przez prawdziwy, a już po syrenach i zatrzymaniu podmienia telefon przez który rozmawiał na dopiero w tej sekundzie odwinięty z alu folii ciasteczkowy, cytuję: "teraz telefon podmieniamy na ten czekoladowy i kontynuujemy rozmowę". A więc chyba nikt poza tą jawną operacją robienia policji w konia nie skorzysta z tej metody na uniknięcie mandatu za telefon przy uchu. Policja na tych filmikach jest zilustrowana bardzo niezaradnie. Zgadzam się z kolegą obok co stwierdził że ten "cwaniak" powinien przejechać się gdzieś gdzie Policja nie ma poczucia humoru lub jest bardziej zestresowana i w takiej sytuacji wyczuje że nie chodzi o trzymanie ciasteczka przy uchu (bo kto to robi?) tylko że telefon został podmieniony już po zatrzymaniu i zobaczylibyśmy co by się działo dalej. Ten człowiek byłby wyprowadzony z auta, posadzony na tylnym siedzeniu radiowozu a w tym czasie Policja przeszukałaby jego auto i jak znaleźliby telefon to myślę że przetrzepaliby mu tyłek w inny sposób... |
|
Data: 2014-08-03 11:58:23 | |
Autor: RadoslawF | |
polskie drogi | |
Dnia 2014-08-02 23:34, Użytkownik Pszemol napisał:
Facet nie rozmawia tylko robi scenkę dla kamery.Nie do końca. Oni są odważni jak czuja się bezkarni a Jak udowodnisz ze w scence brał udział telefon a nie ciasteczko ? Zabawa była głupia ale pokazywała to co już pisałem, władza i odwaga stróżów kończy się w momencie kiedy zaczyna się nagranie tego co robią. Pozdrawiam |
|
Data: 2014-08-04 00:43:44 | |
Autor: John Kołalsky | |
polskie drogi | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> Zabawa była głupia ale pokazywała to co już pisałem, władza To raczej problem ... - telefon ? - nie, ciasteczko. - to może gaśnicę sprawdzimy ? - ... Największy obibok znajdzie możliwość wykazania się |
|
Data: 2014-08-04 00:55:11 | |
Autor: RadoslawF | |
polskie drogi | |
Dnia 2014-08-04 00:43, Użytkownik John Kołalsky napisał:
To w czym problem, niech sprawdza, gaśnice mam trzy bo niedawno pracowałem jako specjalista od ppoż i zostało mi kilka naprawdę niezłych. Ale jaki problem kupić w supermarkecie za dwadzieścia złotych ? lub dostać w gratisie u diagnosty (mój proponuje talon na LPG lub gaśnicę, ostatnio poszerzył asortyment ale nie pamiętam o co). Trójkąt też mam, mam nawet starą apteczkę jakby przepisy się nagle zmieniły. :-) I nie zakładasz chyba ze na takie zabawy pojedzie gość rozklekotanym polonezem czy dużym fiatem. Pozdrawiam |
|
Data: 2014-07-30 19:21:16 | |
Autor: Shrek | |
polskie drogi | |
On 2014-07-30 18:09, RadoslawF wrote:
Myli prawo z własnym wyobrażeniem na jego temat. A ty mylisz swoją wiarę w teorię (bardzo wąsko pojetą) z praktyką. No to obwieś sobie auto kamerami i pisz smsa w czasie jazdy obok radiowozu. I potem policjant przed kamerą musi przyznać że Zawstydź Wardęgę i Anacrona - napisz jak cię komendant przepraszał na tylnym siedzeniu;) Shrek. |
|
Data: 2014-07-30 20:09:34 | |
Autor: cef | |
polskie drogi | |
W dniu 2014-07-30 19:21, Shrek pisze:
Zawstydź WardÄ™gÄ™ i Anacrona - napisz jak ciÄ™ komendant przepraszaÅ‚ Ja chcia³em zapytaæ trochê OT. Znam mniej wiêcej historiê z przepraszaj±cym komendantem. Ale nie rozumiem roli tylnego siedzenia. Dlaczego p³acz na tylnym siedzeniu jest jako¶ bardziej warto¶ciowy (dla przepraszanego)? W zasadzie je¶li mia³o to by byæ miar± upokorzenia czy udowodnienia czyjej¶ racji, to czy komendant nie powinien p³akaæ i przepraszaæ na przednim siedzeniu? (z zaznaczeniem, ¿e na drodze krajowej) |
|
Data: 2014-07-30 20:30:09 | |
Autor: Shrek | |
polskie drogi | |
On 2014-07-30 20:09, cef wrote:
Ja chcia³em zapytaæ trochê OT. Nie wiem, ale podejrzewam, ¿e chodzi o to ¿e zwykle policjanci zapraszaj± do siebie na tylne siedzenie i tam twardzi piraci drogowi zmieniaj± siê w cienki p³aczliwe bolki . A tu Anacron zaprasza policjanta i role siê zmieniaj± - prawdziwy z niego stra¿nik teksasu;) PS - to chyba nie by³ komendant, tylko jaki¶ kot z policji, któremu koledzy kazali i¶æ Anacrona przepraszaæ i zrobiæ mu ³askê, bo ¿yæ siê w mie¶cie nie da³o - tak policjê gnêbi³. Shrek. |
|
Data: 2014-07-30 21:39:58 | |
Autor: cef | |
polskie drogi | |
W dniu 2014-07-30 20:30, Shrek pisze:
Ale nie rozumiem roli tylnego siedzenia. Dlaczego p³acz na tylnym To chyba w³a¶ciwy trop. :-) PS - to chyba nie by³ komendant, tylko jaki¶ kot z policji Faktycznie, komendant kojarzy mi siê z kaw±. |
|
Data: 2014-07-31 20:27:41 | |
Autor: RadoslawF | |
polskie drogi | |
Dnia 2014-07-30 19:21, Użytkownik Shrek napisał:
Myli prawo z własnym wyobrażeniem na jego temat. Ty faktycznie nie czytasz lub nie rozumiesz co czytasz. "telefon wisi sobie uchwycie a to nie jest moja ręka" - nie doczytałeś czy nie zrozumiałeś ? A to akurat niebyła moja zabawa z policją.I potem policjant przed kamerą musi przyznać że Też nie doczytałeś ? Pozdrawiam |
|
Data: 2014-07-30 10:27:06 | |
Autor: J.F. | |
polskie drogi | |
Dnia Tue, 29 Jul 2014 18:55:37 -0500, Pszemol napisa³(a):
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message A, o to chodzi, z sms zartowalem, aczkolwiek zakazu nie ma, o ile nie trzymasz telefonu w reku :-) Ale przeciez sa inne powody do dekoncentracji - radio, mapa, predkosc, paliwo, nawigacja, dzieci, zona, pasazerka, reklama - i jak cie w tym momencie zaskoczy inny kierowca, to zarzut bedzie jak wyzej - wypadku mozna by uniknac, ale drugi kierowca nic nie zrobil.. Oczy masz mieæ skierowane na drogê - bawi±c siê radiem mój J. |