Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   postaw na Jarosława i wygraj

postaw na Jarosława i wygraj

Data: 2010-06-15 13:01:14
Autor: Charlie delta
postaw na Jarosława i wygraj
jutro pędĽ do bukmachera, postaw na jarosława

w niedzielę postaw X dla jarosława


http://www.forum.bukmacherskie.com/f206/wybory-prezydenckie-polska-20...

Data: 2010-06-16 00:03:43
Autor: monter.FM
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-15 22:01, Charlie delta pisze:
jutro pędź do bukmachera, postaw na jarosława
Zagłosuję na Jarosława jak spłodzi syna i zbuduje dom :-P

--
http://monter.FM
Archiwum JW23, parodie, miksy muzyczne, polityczne, programowe...

Data: 2010-06-16 02:11:22
Autor: Animka
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 00:03, monter.FM pisze:
W dniu 2010-06-15 22:01, Charlie delta pisze:
jutro pędĽ do bukmachera, postaw na jarosława
Zagłosuję na Jarosława jak spłodzi syna i zbuduje dom :-P

Tylko dziecioroby, nieraz prymitywne- co z nudów produkuj± dzieci, nieraz rok po roku teraz się licz±? Koniec z t± biedot±, która z bachorami wojuje ¶wiat i bachorami sie zasłania. Teraz taka Aneta Krawczyk się bardziej liczy, bo ma dzieci nie wiadomo z kim, i dzięki temu dosięgła szczytów i honorów. Czy już z teraz w Polsce kurestwo i dziecioróbstwo jest chwał±? Koniec z całym tym patałajstwem, biedot±, która z braku telewizora, czy ¶wiatła w mieszkaniu narobiła dzieci, a teraz dosięgła zaszczytów w sejmie.
Intelegentny człowiek ma głowe na karku i o produkcji dzieci nie my¶li.
Co innego taka Madonna. Ona już była sławna i bogata jak rodziła dzieci i adoptowała jeszcze jakie¶. Nie była z tymi dziećmi na garnuszku państwa. Jej to się należy jakie¶ tam uznanie.
Dużo jest ludzi singli i takich powinno się szanować, a nie włazić zagnojonymi gumiakami w ich życie.

--
animka

Data: 2010-06-16 08:00:36
Autor: Młotkowy
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 02:11, Animka pisze:
Intelegentny człowiek ma głowe na karku i o produkcji dzieci nie my¶li.
Co innego taka Madonna. Ona już była sławna i bogata jak rodziła dzieci
i adoptowała jeszcze jakie¶. Nie była z tymi dziećmi na garnuszku
państwa. Jej to się należy jakie¶ tam uznanie.

Zazwyczaj nie chce mi się odpisywać na Twoje bełkoty, tym razem zrobię wyj±tek w nadziei, że może Ci się jaka¶ synapsa utworzy.

> Intelegentny człowiek ma głowe na karku i o produkcji dzieci nie my¶li.

Moja propozycja: Przeczytaj to 10 razy, nie traktuj jako napisane przez siebie zdanie i przemy¶l to trochę.

2. Gratuluję wzorców i idoli. Nie jestem zaskoczony.

3. Jak doro¶niesz, to może zrozumiesz, że dobrobyt, zarówno własny jak i narodu, w dużym stopniu i w prosty sposób zależy od liczebno¶ci potomstwa. To komuna wbijała do głowy, że nie należy mieć >2 dzieci, bo to koszty dla rodziców i państwa.



Dużo jest ludzi singli i takich powinno się szanować, a nie włazić
zagnojonymi gumiakami w ich życie.

Tak - dopóki płac± podatki, to i owszem. Ale emerytury już im nie dawać. Nie zadbali o to, kto na tę emeryturę będzie pracował.



--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

Data: 2010-06-16 08:26:45
Autor: osoba postronna
postaw na Jarosława i wygraj
Młotkowy napisał:

3. Jak doro¶niesz, to może zrozumiesz, że dobrobyt, zarówno własny jak i narodu, w dużym stopniu i w prosty sposób zależy od liczebno¶ci potomstwa.

Tam, gdzie potomstwo musi tyrać, żeby spłacić zadłużenie poprzednich pokoleń. Nie ma w tym nic zdrowego, choć tak jest faktycznie prawie wszędzie.


To komuna wbijała do głowy, że nie należy mieć >2 dzieci, bo
to koszty dla rodziców i państwa.

Co ciekawe, to za komuny nast±piła w Polsce eksplozja demograficzna jakiej nie było i pewnie już nie będzie.



Tak - dopóki płac± podatki, to i owszem. Ale emerytury już im nie dawać. Nie zadbali o to, kto na tę emeryturę będzie pracował.

O, wła¶nie. Takie rozumowanie prowadzi do patologii. Człowiek na swoje własne życie nie jest nigdy w stanie zapracować, musz± na niego łożyć następne pokolenia. W zwi±zku z tym musi się mnożyć, żeby miał kto spłacić kredyt, na który żył. I tak w nieskończono¶ć, aż zabraknie miejsca.

Data: 2010-06-16 08:53:34
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
osoba postronna pisze:
Młotkowy napisał:

3. Jak dorośniesz, to może zrozumiesz, że dobrobyt, zarówno własny jak i narodu, w dużym stopniu i w prosty sposób zależy od liczebności potomstwa.

Tam, gdzie potomstwo musi tyrać, żeby spłacić zadłużenie poprzednich pokoleń. Nie ma w tym nic zdrowego, choć tak jest faktycznie prawie wszędzie.


To komuna wbijała do głowy, że nie należy mieć >2 dzieci, bo
to koszty dla rodziców i państwa.

Co ciekawe, to za komuny nastąpiła w Polsce eksplozja demograficzna jakiej nie było i pewnie już nie będzie.



Tak - dopóki płacą podatki, to i owszem. Ale emerytury już im nie dawać. Nie zadbali o to, kto na tę emeryturę będzie pracował.

O, właśnie. Takie rozumowanie prowadzi do patologii. Człowiek na swoje własne życie nie jest nigdy w stanie zapracować, muszą na niego łożyć następne pokolenia. W związku z tym musi się mnożyć, żeby miał kto spłacić kredyt, na który żył. I tak w nieskończoność, aż zabraknie miejsca.

   Poruszacie dwa osobne tematy. To, ĹĽe dzieci muszÄ… spĹ‚acać dĹ‚ugi budĹĽetowe swoich rodzicĂłw, to patologia i trzeba z niÄ… walczyć, najlepiej poprzez konstytucyjny zakaz tworzenia dziury budĹĽetowej.

   Natomiast oczywiste jest, ĹĽe o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci, bardziej niĹĽ wolność gospodarcza, czy inteligencja populacji. NarĂłd, ktĂłry siÄ™ nie rozmnaĹĽa, natychmiast ginie, choćby kaĹĽdy z jego czĹ‚onkĂłw byĹ‚ przynajmniej tak inteligentny jak Animka.

   KaĹĽdy "inteligentny" czĹ‚owiek wie zatem, ĹĽe dzieci zarĂłwno dla niego, jak i dla narodu, sÄ… o wiele waĹĽniejsze, niĹĽ poziom wyksztaĹ‚cenia, czy dĹ‚ugość i jakość drĂłg w mieĹ›cie.

   OczywiĹ›cie ĹĽaden rzÄ…d nie powinien prĂłbować regulować liczby dzieci, bo jest na to po prostu za gĹ‚upi

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wlasciwa-liczba-Polakow,2,ID381610591,n
"21 czerwca 2009
Właściwa liczba Polaków

Gdyby rządy mogły określać wzrost swoich „obywateli”, to niewątpliwie by to robiły. Jak znam życie ustaliłyby, że ten wzrost powinien być jednakowy – być może nawet i dla kobiet, i dla mężczyzn. Zakładamy, że rządy mogłyby ten wzrost regulować, by był „właściwy” - powstałoby tylko pytanie: jaki wzrost jest „właściwy”?

O, tu by się zaprzęgło kilka „naukawych” instytutów – ewentualnie poddałoby się sprawę pod głosowanie powszechne.

Na szczęście rządy (jak na razie, jak na razie...) nie potrafią regulować wzrostu. Za to ze zdwojoną energią biorą się za ustalanie „właściwej” liczby Polaków.

Właśnie: a jak jest „właściwa”?

Cóż: rządy zamawiają stosowne naukawe opracowania... Naukawcy starają się wydedukować, o co chodzi politykom – i w te pędy dochodzą do naukawych uzasadnień tej akurat liczby, jaką sobie życzy klient.

Różne rządy miały jednak w tej sprawie różne stanowiska. ŚP.Bolesław Bierut (ksywka:”tow.Tomasz”) i Jego akolici uważali, że potrzebna jest duża masa luda, by zalać świat. Nie koniecznie samemu: śp.Enver Hoxha na pytanie: „Ilu jest Albańczyków?” odparł: „Nas i Rosjan – 200 milionów!”. W każdym razie „tow.Tomasz” dbał, by dzieci rodziło się jak najwięcej – bo potrzebne były ręce do pracy i „mięso armatnie” na wypadek wojny.

Dokładnie odwrotnie sądzili Jego następcy: ŚP.Władysław Gomułka (ksywka: „tow.Wiesław")” uważał, że każde dziecko to wydatek – a pieniądze powinny iść na industrializację, a nie na pieluszki. To samo uważali: tow.Edward Gierek, tow.Mieczysław F.Rakowski, p.Tadeusz Mazowiecki...

Obecnie Władzuchny w całej Europie połapały się, że wkrótce zabraknie ludzi mogących płacić na fundusz emerytalny – zaczęły więc namawiać ludzi do zwiększenia liczby urodzin. Poprzez pokazywanie modelek i znanych kobiet w ciąży – przede wszystkim.

Pisałem na ten temat wielokrotnie – raz nawet, po trzech miesiącach walki z Cenzurą, udało mi się coś zamieścić w oficjalnej prasie za „komuny”. A tezę nieustannie mam jedną:

Rządy chcą raz zwiększać liczbę dzieci, bo jest za mała – a potem zmniejszać – gdy staje się za duża. Gdyby rządy raczyły się nie wtrącać – to może byłaby właściwa?

Tylko: jaka jest „właściwa”?

Ano: taka, jaka by była, gdyby rządy się nie wtrącały!

Ktoś powie: a lemingi? Rząd lemingów się nie wtrąca, bo nie istnieje – i jakie skutki? Liczba lemingów rośnie, rośnie – i raz na kilka lat gwałtownie wymierają. Czy nie byłoby lepiej, by to jakoś „uregulować”?

Odpowiadam: NIE! Widocznie ten stan rĂłwnowagi jest dla lemingĂłw odpowiedni.

Na co dowodem jest, że rozwijają się od tysiącleci – i nie wymierają! Natomiast podejrzewam, że gdyby ktoś ich liczebność regulował – to już dawno byłoby po lemingach!"

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 09:23:42
Autor: osoba postronna
postaw na Jarosława i wygraj
Liwiusz napisał:


  Poruszacie dwa osobne tematy. To, ĹĽe dzieci muszÄ… spĹ‚acać dĹ‚ugi budĹĽetowe swoich rodzicĂłw, to patologia i trzeba z niÄ… walczyć, najlepiej poprzez konstytucyjny zakaz tworzenia dziury budĹĽetowej.

Nie, to nie jest kwestia dziury budżetowej. Pan Młotkowy napisał, że singiel nie powinien dostawać emerytury, bo nie spłodził dzieci, które mogłyby ją sfinansować. Według takiej zasady żulowi, który spędził większość życia pijąc piwo w bramie, ale spłodził trójkę dzieci, emeryturka się należy. Singlowi, który pracował, się nie należy, bo nie przyczynił się do rozwoju społeczeństwa płodząc potomstwo. Przy czym wygodnie pomijamy fakt, że dzieci też kosztują podatnika (opieka medyczna, edukacja itd) i *ktoś* na nie pracuje.

  Natomiast oczywiste jest, ĹĽe o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci, bardziej niĹĽ wolność gospodarcza, czy inteligencja populacji. NarĂłd, ktĂłry siÄ™ nie rozmnaĹĽa, natychmiast ginie, choćby kaĹĽdy z jego czĹ‚onkĂłw byĹ‚ przynajmniej tak inteligentny jak Animka.

Nikt nie mówi, że nie należy się rozmnażać. W trzecim świecie jest duży przyrost naturalny. To zapewne gwarantuje przetrwanie narodom. Tylko na jakim poziomie?

Data: 2010-06-16 09:31:08
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
osoba postronna pisze:
Liwiusz napisał:


  Poruszacie dwa osobne tematy. To, ĹĽe dzieci muszÄ… spĹ‚acać dĹ‚ugi budĹĽetowe swoich rodzicĂłw, to patologia i trzeba z niÄ… walczyć, najlepiej poprzez konstytucyjny zakaz tworzenia dziury budĹĽetowej.

Nie, to nie jest kwestia dziury budżetowej. Pan Młotkowy napisał, że singiel nie powinien dostawać emerytury, bo nie spłodził dzieci, które mogłyby ją sfinansować. Według takiej zasady żulowi, który spędził większość życia pijąc piwo w bramie, ale spłodził trójkę dzieci, emeryturka się należy. Singlowi, który pracował, się nie należy, bo nie przyczynił się do rozwoju społeczeństwa płodząc potomstwo. Przy czym wygodnie pomijamy fakt, że dzieci też kosztują podatnika (opieka medyczna, edukacja itd) i *ktoś* na nie pracuje.

   Typowy "problem socjalizmu" - najpierw sztucznie go sobie tworzymy (paĹ„stwowa sĹ‚uĹĽba zdrowia itp.), a potem go dzielnie rozwiÄ…zujemy. Emerytury w ogĂłle nie powinny być wypĹ‚acane przez paĹ„stwo, wĂłwczas odpadnie problem, ĹĽe ktoĹ› do kogoĹ› pod przymusem dopĹ‚aca, a potem roĹ›ci sobie prawo do decydowania o tym, czy ma mieć dzieci, czy nie.


Nikt nie mówi, że nie należy się rozmnażać. W trzecim świecie jest duży przyrost naturalny. To zapewne gwarantuje przetrwanie narodom. Tylko na jakim poziomie?

   Na takim, ĹĽe caĹ‚kiem moĹĽliwe, ĹĽe za 200 lat cywilizacji europejskiej nam znanej  nie bÄ™dzie, a bÄ™dÄ… siÄ™ panoszyć murzyni i muzuĹ‚manie. Czy bÄ™dÄ… bogaci, to juĹĽ sprawa drugorzÄ™dna. Bogactwo nie jest naturalnym stanem czĹ‚owieka, podobnie jak demokracja.

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 14:07:42
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 16.06.2010 08:53, Liwiusz wrote:

(...)

Natomiast oczywiste jest, ĹĽe o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci,
bardziej niż wolność gospodarcza, czy inteligencja populacji.

Palnales jakas bzdure, z ktorej wynika jedynie, ze liczebnosc populacji zalezy od liczby dzieci.

Albo zdefiniuj, co rozumiesz przez "rozwoj narodu".


NarĂłd,
który się nie rozmnaża, natychmiast ginie, choćby każdy z jego członków
był przynajmniej tak inteligentny jak Animka.

"Natychmiast" czyli ile?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-16 14:13:04
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
Tomasz Chmielewski pisze:
Am 16.06.2010 08:53, Liwiusz wrote:

(...)

Natomiast oczywiste jest, ĹĽe o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci,
bardziej niż wolność gospodarcza, czy inteligencja populacji.

Palnales jakas bzdure, z ktorej wynika jedynie, ze liczebnosc populacji zalezy od liczby dzieci.

Albo zdefiniuj, co rozumiesz przez "rozwoj narodu".

   To, aby istniaĹ‚, a nie staĹ‚ siÄ™ maĹ‚o znaczÄ…cÄ… mniejszoĹ›ciÄ….

NarĂłd,
który się nie rozmnaża, natychmiast ginie, choćby każdy z jego członków
był przynajmniej tak inteligentny jak Animka.

"Natychmiast" czyli ile?

   To znaczy w ciÄ…gu kilku pokoleĹ„.

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 14:39:16
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 16.06.2010 14:13, Liwiusz wrote:
Tomasz Chmielewski pisze:
Am 16.06.2010 08:53, Liwiusz wrote:

(...)

Natomiast oczywiste jest, ĹĽe o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci,
bardziej niż wolność gospodarcza, czy inteligencja populacji.

Palnales jakas bzdure, z ktorej wynika jedynie, ze liczebnosc
populacji zalezy od liczby dzieci.

Albo zdefiniuj, co rozumiesz przez "rozwoj narodu".

To, aby istniał, a nie stał się mało znaczącą mniejszością.

Smiem twierdzic, ze mikroskopijny Luksemburg z 500 tys. mieszkancow ma wiekszy wplyw na losy swiata niz cala populacja Kongo (70 mln?), Burkina Faso i Togo razem wzietych.


NarĂłd,
który się nie rozmnaża, natychmiast ginie, choćby każdy z jego członków
był przynajmniej tak inteligentny jak Animka.

"Natychmiast" czyli ile?

To znaczy w ciągu kilku pokoleń.

Ba, powiedzialbym, ze w ciagu jednego pokolenia, jesli sie _w ogole_ nie rozmnaza.
Ale jakby chyba nie o to chodzilo...

--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-16 20:22:38
Autor: Titus Atomicus
postaw na Jaros(C)(C)awa i wygraj
In article <87rt4fFo7dU1@mid.uni-berlin.de>,
 Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> wrote:

Am 16.06.2010 08:53, Liwiusz wrote:

(...)

> Natomiast oczywiste jest, że o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci,
> bardziej niż wolno¶ć gospodarcza, czy inteligencja populacji.

Palnales jakas bzdure, z ktorej wynika jedynie, ze liczebnosc populacji zalezy od liczby dzieci.

Albo zdefiniuj, co rozumiesz przez "rozwoj narodu".

Tez mi sie to wydaje naciagane.
Bo ile mozna sie rozmnazac? Ziemia nie jest z gumy.
Juz nawet Chiczycy promuje rodzine 2+1.

No chyba, ze sie liczy na jakas wieksza katastrofe (wojna nuklearna, albo wielki meteoryt), po ktorej mozna zaczynac od nowa.

TA

Data: 2010-06-16 21:58:23
Autor: Młotkowy
postaw na Jaros(C)(C)awa i wygraj
W dniu 2010-06-16 20:22, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Bo ile mozna sie rozmnazac? Ziemia nie jest z gumy.
Juz nawet Chiczycy promuje rodzine 2+1.

No chyba, ze sie liczy na jakas wieksza katastrofe (wojna nuklearna,
albo wielki meteoryt), po ktorej mozna zaczynac od nowa.

A na co Twoim zdaniem licz± Muzułmanie?



--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

Data: 2010-06-16 23:05:46
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jaros(C)(C)awa i wygraj
Am 16.06.2010 21:58, Młotkowy wrote:
W dniu 2010-06-16 20:22, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Bo ile mozna sie rozmnazac? Ziemia nie jest z gumy.
Juz nawet Chiczycy promuje rodzine 2+1.

No chyba, ze sie liczy na jakas wieksza katastrofe (wojna nuklearna,
albo wielki meteoryt), po ktorej mozna zaczynac od nowa.

A na co Twoim zdaniem licz± Muzułmanie?

A ja nie wiem; ci, z ktorymi rozmawialem, liczyli np. na dobra pogode, zdrowie, szczescie itp.

A ci, z ktorymi ty rozmawiales - na co liczyli?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-17 01:10:50
Autor: Jarek Andrzejewski
postaw na Jaros(C)(C)awa i wygraj
On 16 Cze, 20:22, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

Tez mi sie to wydaje naciagane.
Bo ile mozna sie rozmnazac? Ziemia nie jest z gumy.

A jaka jest pojemno¶ć Ziemi liczona w ludziach?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Data: 2010-06-17 10:14:22
Autor: Liwiusz
postaw na Jaros(C)(C)awa i wygraj
Jarek Andrzejewski pisze:
On 16 Cze, 20:22, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

Tez mi sie to wydaje naciagane.
Bo ile mozna sie rozmnazac? Ziemia nie jest z gumy.

A jaka jest pojemno¶ć Ziemi liczona w ludziach?


   Wydaje mi się, że 15 miliardów to nie  byłoby żadne przeludnienie. Przede wszystkim ważne jest, ile osób można wykarmić, na szczę¶cie proces ten reguluje się samodzielnie, tj. nigdy nie będzie więcej osób niż można wyprodukować jedzenia.

   Nie zapominajmy również, że je¶li poważnie my¶limy o sobie za 1000 lat, to podbój i kolonizacja kosmosu wydaje się być oczywista.

--
Liwiusz

Data: 2010-06-19 00:11:50
Autor: Krzysztof Halasa
postaw na Jaros(C)(C)awa i wygraj
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:

  Wydaje mi siÄ™, ĹĽe 15 miliardĂłw to nie  byĹ‚oby ĹĽadne przeludnienie.
Przede wszystkim ważne jest, ile osób można wykarmić, na szczęście
proces ten reguluje się samodzielnie, tj. nigdy nie będzie więcej osób
niż można wyprodukować jedzenia.

Niz "mozna" - zapewne tak. Niestety jedzenia produkuje sie duzo mniej
niz mozna. Zamiast tego produkuje sie tak potrzebne rzeczy jak
np. uzbrojenie.
--
Krzysztof Halasa

Data: 2010-06-19 13:05:38
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
mucha (C)(C)

"Krzysztof Halasa" m3631g0z4p.fsf@intrepid.localdomain

Niz "mozna" - zapewne tak. Niestety jedzenia produkuje sie duzo mniej
niz mozna. Zamiast tego produkuje sie tak potrzebne rzeczy jak
np. uzbrojenie.

I usidlenie... Nie... Usidlenia nie produkuje się. Usidlenie się czyni.
No tak -- ale po co usidlać, skoro można produkować żywno¶ć? Po co łapać
zwierzynę w sidła, skoro można chować ¶winię na rzeĽ, czyli produkować
jedzenie?

Ja dzi¶ nie robię sobie jaj 3, albowiem mam w lodówce tylko 2 jaja...

Wracaj±c do tematyki grupy -- czy to prawda, że karty płatnicze
uzbrojone w chipy s± ładniejsze od tych bezchipowych? :) Co
prawda banki nie daj± nam już wyboru (ze zbroj± czy bez) ale
jednak zapytać można, nawet w tak± sobotę, jak± mamy dzisiaj. ;)

BTW tej soboty -- tuż po wiadomym ;) dniu zamontowałem w zębach 3 plomby
pracuj±ce jako koronki nieceramiczne. Koszt plomby jest dziesięciokrotnie
mniejszy od koronki a i zużycie zęba niepomiernie mniejsze. Jedna plomba
odkleiła się, z drugiej posypały się wióry, ale do dnia dzisiejszego
dobrze pełni swoje zadanie to, co zostało z tych trzech plomb. :)

Precz z koronami!!! :)

W połowie kwietnia była tak ładna pogoda, zapowiadało się ¶liczne lato.
Tymczasem za oknem jesień. :) Wkrótce najdłuższy dzień roku. :) I lato...

-=-

Życzę czytelniczkom i czytelnikom :) -- zdrowia. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Data: 2010-06-16 10:38:53
Autor: Młotkowy
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 08:26, osoba postronna pisze:
Młotkowy napisał:
Tak - dopóki płac± podatki, to i owszem. Ale emerytury już im nie
dawać. Nie zadbali o to, kto na tę emeryturę będzie pracował.

O, wła¶nie. Takie rozumowanie prowadzi do patologii. Człowiek na swoje
własne życie nie jest nigdy w stanie zapracować, musz± na niego łożyć
następne pokolenia. W zwi±zku z tym musi się mnożyć, żeby miał kto
spłacić kredyt, na który żył. I tak w nieskończono¶ć, aż zabraknie miejsca.

:) Nie łapiesz ironii?

Tutaj jest grupa bankowa, pojęcie FV powinno być wszystkim znane.
Oto takie proste obliczenie:
Okres aktywno¶ci zawodowej: 40lat = 480 miesięcy
Przykładowe oprocentowanie wkładów oszczędno¶ciowych: 5% rocznie
¦rednia składka na ZUS: 600zł/mies (niech mnie kto¶ poprawi, bo nie wiem dokładnie)

FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

Data: 2010-06-16 12:26:12
Autor: kris
postaw na Jarosława i wygraj

Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hva2iu$8q7$1news.onet.pl...
FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

Tylko że podobnie my¶lacy jak ty s± póĽniej pierwsi w kolejkach po emeryturyu i zasiłki z mops.
Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie odłozyli bo przejedli

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Data: 2010-06-16 06:16:33
Autor: Jarek Andrzejewski
postaw na Jarosława i wygraj
On 16 Cze, 12:26, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Młotkowy" <nie....@a.co.pl> napisał w wiadomo¶cinews:hva2iu$8q7$1news.onet.pl...

> FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
> Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
> A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

> Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

Tylko że podobnie my¶lacy jak ty s± póĽniej pierwsi w kolejkach po
emeryturyu i zasiłki z mops.

A nieprawda, nie wszyscy uprawnieni wyst±pili o to:
http://emerytury.wp.pl/kat,98674,title,Emerytura-Dziekuje-nie-biore,wid,11665194,wiadomosc.html


Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie odłozyli bo
przejedli

No dobrze, ale co Tobie do tego? To ich zmartwienie.

--
Jarek

Data: 2010-06-16 15:24:35
Autor: kris
postaw na Jarosława i wygraj

Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <ptja.pl@googlemail.com> napisał w wiadomo¶ci news:db1c6b10-5774-47a0-8f34-273b3d295fffj8g2000yqd.googlegroups.com...
On 16 Cze, 12:26, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:
> Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie odłozyli bo
przejedli

No dobrze, ale co Tobie do tego? To ich zmartwienie.

Moje po¶rednio.
Bo takiemu delikwentowi państwo i tak póĽniej bedzie pomagac udzielajac zasiłków itp. A sk±¶ te pieni±dze będzie musiało brać.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Data: 2010-06-16 15:27:21
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
kris pisze:

Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <ptja.pl@googlemail.com> napisał w wiadomo¶ci news:db1c6b10-5774-47a0-8f34-273b3d295fffj8g2000yqd.googlegroups.com...
On 16 Cze, 12:26, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:
> Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie odłozyli bo
przejedli

No dobrze, ale co Tobie do tego? To ich zmartwienie.

Moje po¶rednio.
Bo takiemu delikwentowi państwo i tak póĽniej bedzie pomagac udzielajac zasiłków itp. A sk±¶ te pieni±dze będzie musiało brać.

   Ech, ile razy można? To niech państwo nie daje zasiłków!

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 15:31:19
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 16.06.2010 15:27, Liwiusz wrote:
kris pisze:

Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <ptja.pl@googlemail.com> napisał w
wiadomo¶ci
news:db1c6b10-5774-47a0-8f34-273b3d295fffj8g2000yqd.googlegroups.com...
On 16 Cze, 12:26, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:
> Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie
odłozyli bo
przejedli

No dobrze, ale co Tobie do tego? To ich zmartwienie.

Moje po¶rednio.
Bo takiemu delikwentowi państwo i tak póĽniej bedzie pomagac
udzielajac zasiłków itp. A sk±¶ te pieni±dze będzie musiało brać.

Ech, ile razy można? To niech państwo nie daje zasiłków!

"A dzieci uposledzone, kalekie ofiary wypadkow, nalezy zrzucac ze skaly".


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-16 15:37:52
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
Tomasz Chmielewski pisze:


Ech, ile razy można? To niech państwo nie daje zasiłków!

"A dzieci uposledzone, kalekie ofiary wypadkow, nalezy zrzucac ze skaly".

   "Bo jako¶ nigdy w historii przed XX wiekiem nikt się takimi dziećmi nie zajmował".

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 15:53:44
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 16.06.2010 15:37, Liwiusz wrote:
Tomasz Chmielewski pisze:


Ech, ile razy można? To niech państwo nie daje zasiłków!

"A dzieci uposledzone, kalekie ofiary wypadkow, nalezy zrzucac ze skaly".

"Bo jako¶ nigdy w historii przed XX wiekiem nikt się takimi dziećmi nie
zajmował".

Swiat sie zmienia.

Odbierzesz wszystkim emerytury, swiadczenia dla bezrobotnych i inne - ile proponowany przez ciebie system spoleczny wytrzyma, nim ludzie zaczna sie wzajemnie zabijac? Aha, zapomnialem, wystarczy, jak kupie sobie wtedy karabin i zamieszkam w czolgu.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-16 16:04:55
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
Tomasz Chmielewski pisze:


Odbierzesz wszystkim emerytury, swiadczenia dla bezrobotnych i inne - ile proponowany przez ciebie system spoleczny wytrzyma, nim ludzie zaczna sie wzajemnie zabijac? Aha, zapomnialem, wystarczy, jak kupie sobie wtedy karabin i zamieszkam w czolgu.


  Masz strasznie mał± wiarę w ludzi ;)

eot.

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 16:12:08
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 16.06.2010 16:04, Liwiusz wrote:
Tomasz Chmielewski pisze:


Odbierzesz wszystkim emerytury, swiadczenia dla bezrobotnych i inne -
ile proponowany przez ciebie system spoleczny wytrzyma, nim ludzie
zaczna sie wzajemnie zabijac? Aha, zapomnialem, wystarczy, jak kupie
sobie wtedy karabin i zamieszkam w czolgu.


Masz strasznie mał± wiarę w ludzi ;)

eot.

Staram sie tlumic wszelkie zapedy, ktore moga doprowadzic do upadku euro w ciagu dziesieciu lat ;)


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-16 07:35:48
Autor: Jarek Andrzejewski
postaw na Jarosława i wygraj
On 16 Cze, 16:12, Tomasz Chmielewski <t...@nospam.wpkg.org> wrote:

Staram sie tlumic wszelkie zapedy, ktore moga doprowadzic do upadku euro
w ciagu dziesieciu lat ;)

Za póĽno... Daremne żale próżny trud.

Chociaż... może 10 lat jeszcze wytrzyma, kto wie?

--
Jarek

Data: 2010-06-16 12:32:05
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
kris pisze:

Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hva2iu$8q7$1news.onet.pl...
FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

Tylko że podobnie my¶lacy jak ty s± póĽniej pierwsi w kolejkach po emeryturyu i zasiłki z mops.
Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie odłozyli bo przejedli


   Jak daj±, to brać, to przecież oczywiste i nie ma w tym nic dziwnego, ani ¶wiadcz±cego o braku inteligencji. Nie dawać, to problemu nie będzie.

--
Liwiusz

Data: 2010-06-16 12:34:12
Autor: MarekZ
postaw na Jarosława i wygraj
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:hva976$rpm$2@news.onet.pl...

  Jak daj±, to brać, to przecież oczywiste i nie ma w tym nic dziwnego, ani ¶wiadcz±cego o braku inteligencji. Nie dawać, to problemu nie będzie.

O wła¶nie. Bardzo celna kwintesencja tego zagadnienia.

Data: 2010-06-16 12:33:46
Autor: Młotkowy
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 12:26, kris pisze:

Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:hva2iu$8q7$1news.onet.pl...
FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

Tylko że podobnie my¶lacy jak ty s± póĽniej pierwsi w kolejkach po
emeryturyu i zasiłki z mops.
Bo przez 40lat do ZUS nic nie wpłacali ale tez sami nic nie odłozyli bo
przejedli


A merytorycznie - Twoja wypowiedĽ odnosi się do czego?

Skoro nie wpłacali i nie odłożyli - to niech żyj± na garnuszku dzieci (je¶li maj±) i mnie nic do tego, albo niech umieraj± z głodu pod płotem daj±c innym przykład, że trzeba o siebie zadbać na staro¶ć w ten czy inny sposób - i wtedy maj± nawet moje poparcie.


--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

Data: 2010-06-16 13:49:50
Autor: kris
postaw na Jarosława i wygraj

Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hva9ab$shi$1news.onet.pl...
W dniu 2010-06-16 12:26, kris pisze:
A merytorycznie - Twoja wypowiedĽ odnosi się do czego?

Do osób o pogl±dach takich jak Ty.
Masz oczywi¶cie prawo byc w tzw "szearej strefie" i nie płacic skł±dek ZUS i itp. Twój wybór.
Tylko na 95% za lat kilkadziesi±t jak osi±gniesz wiek tzw emerytalny będziesz pierwszy psyskowal ze całe życie ciężko pracowałe¶(ale nie potrafisz tego udokumentować) a nie masz teraz ¶rodków na godne zycie i będziesz domagał sie zapomogi specjalnej lub innych tego typu ¶wiadczeń z MoPS czy co tam wtedy będzie istnieć.
To bardzo podobna postawa do osób które czasami s±downie wymusiły wydanie pozwolenia na budowe na terenach zalewowych a teraz płacza ze pomoc Państwowa jest zamała a oni utracili cały dorobek
Zastanów się ile osób byłoby w stanie odłozyc samemu odpowiedni kapitał na tzw emeryturę jesli by zlikwidowane zostały składki obowiazkowe a obywatele musieli by oszczędzać sami.

Skoro nie wpłacali i nie odłożyli - to niech żyj± na garnuszku dzieci (je¶li maj±) i mnie nic do tego, albo niech umieraj± z głodu pod płotem daj±c innym przykład, że trzeba o siebie zadbać na staro¶ć w ten czy inny sposób - i wtedy maj± nawet moje poparcie.

W sumie sie  z tym zgadzam, uwazam ze wszelka darmowa pomoc czyni więcej złego jak dobrego. Tylko ze to teoria a w praktyce już tak prosto nie jest


--
Pozdrawiam

Krzysiek

Data: 2010-06-17 16:57:52
Autor: Mithos
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 13:49, kris pisze:
Zastanów się ile osób byłoby w stanie odłozyc samemu odpowiedni kapitał
na tzw emeryturę jesli by zlikwidowane zostały składki obowiazkowe a
obywatele musieli by oszczędzać sami.

Ale to będzie problem jedynie tych, którzy nie będ± my¶leli o swojej przyszło¶ci.

Powodzianom to należy powiedzieć "Trzeba się było ubezpieczyć" ale w Polsce za powiedzenie szczerej prawdy przegrywa się wybory :)


--
Mithos

Data: 2010-06-16 12:33:07
Autor: MarekZ
postaw na Jarosława i wygraj
Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:hva2iu$8q7$1@news.onet.pl...

FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

Przesadzasz. Ubezpieczenia jak to ubezpieczenia, przeciętnie rzecz bior±c się nie opłacaj±, ale s± grupy ludzi, dla których z bardzo wysokim prawdopodobieństwem jest to opłacalny biznes. W przypadku przymusowych ubezpieczeń emerytalnych, s± to osoby znacznie przekraczaj±ce ¶redni± długo¶ć pobierania ¶wiadczenia.

Zreszt± jak uwzględnisz poprawkę na inflację, to Twoje obliczenia stan± się znacznie mniej spektakularne.

Data: 2010-06-16 13:13:21
Autor: Młotkowy
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 12:33, MarekZ pisze:
Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci grup
dyskusyjnych:hva2iu$8q7$1@news.onet.pl...

FV(5/12; 480; 600) = blisko 1 mln zł.
Odsetki od tego = ok. 4kpln/miesięcznie.
A kapitał zostaje na koncie i może zostać odziedziczony.

Tylko idioci akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenie emerytalne.

Przesadzasz. Ubezpieczenia jak to ubezpieczenia, przeciętnie rzecz
bior±c się nie opłacaj±, ale s± grupy ludzi, dla których z bardzo
wysokim prawdopodobieństwem jest to opłacalny biznes. W przypadku
przymusowych ubezpieczeń emerytalnych, s± to osoby znacznie
przekraczaj±ce ¶redni± długo¶ć pobierania ¶wiadczenia.

Zreszt± jak uwzględnisz poprawkę na inflację, to Twoje obliczenia stan±
się znacznie mniej spektakularne.
Uwzględnij poprawkę na inflację wstawiaj±c zamiast moich 5, Twoje 7 czy 9%. inflacja jest już w tym uwzględniona.
Tak samo 5% przy kapitalizacji, jak i 5% przy obliczeniu odsetek. Je¶li inflacja skoczy na 10%, to banki zaproponuj± 15% na lokatach. Rynek jest silniejszy od rz±dów, nawet od całej PUE (UE, a przymiotnik sami sobie dopiszcie) razem wziętej.
  :)

W tym przypadku "ubezpieczenie" na korzy¶ć ubezpieczonego działa tylko wtedy, je¶li pożyje on trzycyfrowo (z dwójk± na pocz±tku).
Zechciej dostrzec, że w moim wyliczeniu swoj± emeryturę będzie dostawał nawet, je¶li będzie żył 1000lat, a kapitał ZAWSZE ZOSTANIE w jego ręku. Co Ci ZUS może w tej kwestii zaproponować? ZUS liczy, że wykorkujesz w rok po przej¶ciu na emeryturę, a Twój kapitał ukradnie państwo.
Je¶li w wieku 65 lat uznasz, że emerytury dostajesz za mało, to Twój kapitał (~1mlnzł) podzielony przez ¶redni pozostały czas życia (z sufitu: 10 lat = 120 mies.) = 8kpln/mies. O tyle większ± emeryturę możesz sam sobie wypłacać.

Je¶li tego nie widzisz, to szkoda było moich pazurów i klawiatury.

P.S. Do mojego wcze¶niejszego stwierdzenia dodam poprawkę:

Tylko IDOCI i ZŁODZIEJE akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenia emerytalne.

Nadal czekam na merytoryczny kontrprzykład.
Niech mi kto¶ wskaże, bom głupi: Do czego nam jest potrzebne to (czy inne) państwo?
Czy ma jakiekolwiek znaczenie jakiej barwy flag±/godłem posługuj± się włodarze tego kraju?



--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

Data: 2010-06-16 13:52:59
Autor: Krzysztof Halasa
postaw na Jarosława i wygraj
MĹ‚otkowy <nie.mam@a.co.pl> writes:

W tym przypadku "ubezpieczenie" na korzyść ubezpieczonego działa tylko
wtedy, jeśli pożyje on trzycyfrowo (z dwójką na początku).

Przeciez wiadomo ze w przypadku kazdego ubezpieczenia ktos musi stracic,
zeby ktos inny mogl zyskac. No to kto ma stracic, przeciez nie ten, kto
to organizuje (i czyni przymusowym)?

Zechciej dostrzec, że w moim wyliczeniu swoją emeryturę będzie
dostawał nawet, jeśli będzie żył 1000lat, a kapitał ZAWSZE ZOSTANIE w
jego ręku.

Modulo zalamania systemow itd. Bardzo prawdopodobne, a w ciagu 1000 lat
praktycznie pewne.

Co Ci ZUS może w tej kwestii zaproponować? ZUS liczy, że
wykorkujesz w rok po przejściu na emeryturę, a Twój kapitał ukradnie
państwo.

Tak jak kradlo przed przejsciem na emeryture.

Zreszta emerytury nie sa tu wyjatkiem, w praktyce caly system monetarny
jest przeznaczony tylko i wylacznie do okradania spoleczenstw.
Owszem, ten i tamten nie dadza sie (az tak) okrasc, ale statystyka musi
sie zgadzac.

Zgromadzonego kapitalu (w bankach itp) wielka wiara bym nie darzyl,
kazdy taki twor musi tak czy inaczej przestac istniec po przekroczeniu
pewnej masy krytycznej. OFE takze.
--
Krzysztof Halasa

Data: 2010-06-16 14:30:51
Autor: MarekZ
postaw na Jarosława i wygraj
Użytkownik "Młotkowy" <nie.mam@a.co.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:hvabkh$42i$1@news.onet.pl...

Uwzględnij poprawkę na inflację wstawiaj±c zamiast moich 5, Twoje 7 czy 9%. inflacja jest już w tym uwzględniona.
Tak samo 5% przy kapitalizacji, jak i 5% przy obliczeniu odsetek. Je¶li inflacja skoczy na 10%, to banki zaproponuj± 15% na lokatach. Rynek jest

Czyli chcesz zarabiać rocznie 5% netto w długim terminie i przy pasywnej strategii? Marzyciel. To w takim razie czemu nie 10% albo 60%. Natomiast to, że piszesz, iż w przypadku inflacji 10% banki zaproponuj± lokaty na 15% sugeruje już turystę.

W tym przypadku "ubezpieczenie" na korzy¶ć ubezpieczonego działa tylko wtedy, je¶li pożyje on trzycyfrowo (z dwójk± na pocz±tku).
Zechciej dostrzec, że w moim wyliczeniu swoj± emeryturę będzie dostawał nawet, je¶li będzie żył 1000lat, a kapitał ZAWSZE ZOSTANIE w jego ręku. Co Ci ZUS może w tej kwestii zaproponować? ZUS liczy, że wykorkujesz w rok po przej¶ciu na emeryturę, a Twój kapitał ukradnie państwo.
Je¶li w wieku 65 lat uznasz, że emerytury dostajesz za mało, to Twój kapitał (~1mlnzł) podzielony przez ¶redni pozostały czas życia (z sufitu: 10 lat = 120 mies.) = 8kpln/mies. O tyle większ± emeryturę możesz sam sobie wypłacać.

Je¶li tego nie widzisz, to szkoda było moich pazurów i klawiatury.

No to było szkoda. Masz nadmiernie uproszczony model ¶wiata.

Tylko IDOCI i ZŁODZIEJE akceptuj± państwowe przymusowe ubezpieczenia emerytalne.

No i może jeszcze Cykli¶ci!

Nadal czekam na merytoryczny kontrprzykład.
Niech mi kto¶ wskaże, bom głupi: Do czego nam jest potrzebne to (czy inne) państwo?

Mnie państwo jest na przykład przydatne do budowy infrastruktury drogowej, bo lubię szybko jeĽdzić albo do eliminacji i ograniczania zakusów przynajmniej czę¶ci mend.

Czy ma jakiekolwiek znaczenie jakiej barwy flag±/godłem posługuj± się włodarze tego kraju?

Konkretna flaga/godło nie ma, ale jaka¶ forma organizacji wielkoskalowej bywa przydatna.

Data: 2010-06-16 14:46:34
Autor: Młotkowy
postaw na Jarosława i wygraj
W dniu 2010-06-16 14:30, MarekZ pisze:
Nadal czekam na merytoryczny kontrprzykład.
Niech mi kto¶ wskaże, bom głupi: Do czego nam jest potrzebne to (czy
inne) państwo?

Mnie państwo jest na przykład przydatne do budowy infrastruktury
drogowej, bo lubię szybko jeĽdzić albo do eliminacji i ograniczania
zakusów przynajmniej czę¶ci mend.

A4-kę (podobno) wybudował Stalexport, a państwo było potrzebne tylko po to, żeby zagwarantować mafii wył±czno¶ć i zyski, nawet je¶li ruch na autostradzie nie pokryje założonej kwoty.
Kiepski przykład.

Mendy eliminuje lokalna policja utrzymywana z podatków terytorialnych oraz mieszkańcy posiadaj±cy broń i prawo chronienia swojej własno¶ci.

Nadal nie widzę po co komu państwo.


--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

Data: 2010-06-16 23:19:13
Autor: kashmiri
postaw na Jarosława i wygraj
Młotkowy <nie.mam@a.co.pl> dared to write:
W dniu 2010-06-16 14:30, MarekZ pisze:
Nadal czekam na merytoryczny kontrprzykład.
Niech mi kto¶ wskaże, bom głupi: Do czego nam jest potrzebne to (czy
inne) państwo?

Mnie państwo jest na przykład przydatne do budowy infrastruktury
drogowej, bo lubię szybko jeĽdzić albo do eliminacji i ograniczania
zakusów przynajmniej czę¶ci mend.

A4-kę (podobno) wybudował Stalexport, a państwo było potrzebne tylko po to, żeby zagwarantować mafii wył±czno¶ć i zyski, nawet je¶li ruch na autostradzie nie pokryje założonej kwoty.
Kiepski przykład.

Mendy eliminuje lokalna policja utrzymywana z podatków terytorialnych oraz mieszkańcy posiadaj±cy broń i prawo chronienia swojej własno¶ci.

A lokaln± policję kto nadzoruje/eliminuje? Lokalni urzędnicy? Fajny trzeci ¶wiat nam tu szykujesz....

Nadal nie widzę po co komu państwo.

PojedĽ do USA i przyjrzyj się. Państwo ogranicza się tam do policji i poborcy podatkowego. Potem pojedĽ do Szwajcarii, gdzie państwo zapewnia niemal wszystko, i porównaj.

Data: 2010-06-16 19:22:38
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 16.06.2010 08:00, Młotkowy wrote:
W dniu 2010-06-16 02:11, Animka pisze:
Intelegentny człowiek ma głowe na karku i o produkcji dzieci nie my¶li.
Co innego taka Madonna. Ona już była sławna i bogata jak rodziła dzieci
i adoptowała jeszcze jakie¶. Nie była z tymi dziećmi na garnuszku
państwa. Jej to się należy jakie¶ tam uznanie.

Zazwyczaj nie chce mi się odpisywać na Twoje bełkoty, tym razem zrobię wyj±tek w nadziei, że może Ci się jaka¶ synapsa utworzy.

 > Intelegentny człowiek ma głowe na karku i o produkcji dzieci nie my¶li.

Moja propozycja: Przeczytaj to 10 razy, nie traktuj jako napisane przez siebie zdanie i przemy¶l to trochę.

2. Gratuluję wzorców i idoli. Nie jestem zaskoczony.

3. Jak doro¶niesz, to może zrozumiesz, że dobrobyt, zarówno własny jak i narodu, w dużym stopniu i w prosty sposób zależy od liczebno¶ci potomstwa

Tak jest, bo dobrobyt zalezy od liczebnosci potomstwa!

http://wiadomosci.onet.pl/2185272,452,slask_makabryczne_odkrycie_w_bylej_kopalni,item.html

Puknij ty sie czasem w glowe, pomysl czasem...


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-17 11:11:51
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
postaw na Jarosława i wygraj

"Młotkowy" hv9pa5$fa3$1@news.onet.pl

3. Jak doro¶niesz, to może zrozumiesz, że dobrobyt, zarówno własny jak i narodu, w dużym stopniu i w prosty sposób zależy od liczebno¶ci potomstwa. To komuna wbijała do głowy, że nie należy mieć >2 dzieci, bo to koszty dla rodziców i państwa.

Dobrobyt jest wynikiem licznego potomstwa? Zapewne tak -- bo to potomstwo
pracuje. Starzy nie pracuj± tak chętnie jak [dobrze wychowani] młodzi. :)
IMO jest jednak odwrotnie -- bogactwo sprawia, że liczba potomstwa ro¶nie. :)

Komuna nie lubiła dzieci? Cóż głupszego można napisać? :)
I komuna lubiła, i Hitler lubił, i Piłsudski lubił, i każdy lubi!!!
Duchowni (celibatowcy) także lubi± dzieci. :)

Komuna przeciwnikiem potomstwa? A to ciekawe, bo zakaz
odci±żania to sprawa komuny, a dokładniej Stalina. :)
Po upadku Stalina (a raczej stalinizmu) wreszcie uporano się z tym zakazem. :)

Nawet psy lubi± ludzkie dzieci. :) A legendy opowiadaj± o niemowlakach karmionych przez wilczyce. :)

-=-

IMO każdy lubi dzieci. :) Dlaczego więc niejedna matka rozpatruje możliwo¶ć
skrobania? Bo tak radzi głupia (zazwyczaj zawistna) rodzina, której żal
szmalu na podział z kolejn± gęb± do karmienia.

-=-

IMO dobrobyt to wynik używania rozumu, nie za¶ ,,posiadania'' potomstwa. :)
M±dry człowiek wypracuje dobrobyt i dla siebie, i dla swoich przyjaciół, i dla swoich wrogów. :)
Głupiec doprowadzi do nędzy każdego -- i siebie samego, i swoich przyjaciół, i swoich wrogów. :)

Inna sprawa, że co¶ w tym powiedzeniu jest prawdziwego -- komu Bóg daje dzieci, temu daje i na dzieci.

-=-

IMO dzieci po prostu daj± rado¶ć i czyni± to życie sensownym. :)
Żyjemy, aby co¶ przekazać swoim dzieciom. (Kaczyński akurat swoim
kotom? -- niekoniecznie; on także ma jakie¶ dzieci, dla których może
pracować, choć generalnie lepszy jest taki, które ma swoje dosłownie)

--
^                                                      .                  729 przed ponad tygodniem było b. dobrze;
                                         *               .                719 w ostatni± niedzielę byłem   ¶  C  p
P    .   . ' . .   .     .         .   .06           .     .  17   dni    709 w pobliżu płatników akcyzy
E                .   . .     .       .                            -- -- >   700 papierosowej; mamy wkrótce   16 17 18
F   19    22          28   .   . .    05   '   . . .    141516            690 wybory prezydenckie :)       23 24 25
                2526          01  03         .                    .`'.-.  680         ._.                     .-.
l       21    24        29  31      04              1213          .'O`-'  670     ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
/           23            30    02              1011              `-:`-'.'661.'.  '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
m  .  20  maj       27        czerwiec    070809                 o'\:/.d..646`|'.;. p \ ;'..;,,. ; .,. ; ;...;\|/...

Data: 2010-06-17 11:15:42
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Młotkowy" hv9pa5$fa3$1@news.onet.pl

3. Jak doro¶niesz, to może zrozumiesz, że dobrobyt, zarówno własny jak i narodu, w dużym stopniu i w prosty sposób zależy od liczebno¶ci potomstwa. To komuna wbijała do głowy, że nie należy mieć >2 dzieci, bo to koszty dla rodziców i państwa.

Dobrobyt jest wynikiem licznego potomstwa? Zapewne tak -- bo to potomstwo
pracuje. Starzy nie pracuj± tak chętnie jak [dobrze wychowani] młodzi. :)

   No widzisz, sam możesz doj¶ć do prawidłowych wniosków ;)

IMO jest jednak odwrotnie -- bogactwo sprawia, że liczba potomstwa ro¶nie. :)

   Empiria pokazuje, że jest inaczej.


.                  729 przed ponad tygodniem było b. dobrze;
                                        *               .                719 w ostatni± niedzielę byłem   ¶  C  p
P    .   . ' . .   .     .         .   .06           .     .  17   dni    709 w pobliżu płatników akcyzy
E                .   . .     .       .                            -- -- >   700 papierosowej; mamy wkrótce   16 17 18
F   19    22          28   .   . .    05   '   . . .    141516            690 wybory prezydenckie :)       23 24 25
               2526          01  03         .                    .`'.-.  680         ._.                     .-.
l       21    24        29  31      04              1213          .'O`-'  670     ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
/           23            30    02              1011              `-:`-'.'661.'.  '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
m  .  20  maj       27        czerwiec    070809                 o'\:/.d..646`|'.;. p \ ;'..;,,. ; .,. ; ;...;\|/...


   A tu już dla mnie zupełny bełkot ;)

--
Liwiusz

Data: 2010-06-17 16:16:52
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
postaw na Jarosława i wygraj

"Liwiusz" hvcp3v$bn3$1@news.onet.pl

Dobrobyt jest wynikiem licznego potomstwa? Zapewne tak -- bo to potomstwo
pracuje. Starzy nie pracuj± tak chętnie jak [dobrze wychowani] młodzi. :)

  No widzisz, sam możesz doj¶ć do prawidłowych wniosków ;)

A Polacy młodych ¶l± Anglii, aby tam kiblowali. :)

IMO jest jednak odwrotnie -- bogactwo sprawia, że liczba potomstwa ro¶nie. :)

  Empiria pokazuje, że jest inaczej.

Tzn.? Nie twierdzę, że zasobno¶ć jest jedynym czynnikiem,
ale że wpływa bezpo¶rednio i do¶ć mocno. :)

  A tu już dla mnie zupełny bełkot ;)

Dla mnie PEFy i FEV1, FEV6 i inne były beł_kotem. :)
Teraz jest trochę inaczej. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Data: 2010-06-17 16:49:27
Autor: Liwiusz
postaw na Jarosława i wygraj
Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


Tzn.? Nie twierdzę, że zasobno¶ć jest jedynym czynnikiem,
ale że wpływa bezpo¶rednio i do¶ć mocno. :)

   Tzn. że bogatsze kraje rozmnażaj± się wolniej, a biedniejsze szybciej.

--
Liwiusz

Data: 2010-06-17 17:02:57
Autor: Tomasz Chmielewski
postaw na Jarosława i wygraj
Am 17.06.2010 16:49, Liwiusz wrote:
Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


Tzn.? Nie twierdzę, że zasobno¶ć jest jedynym czynnikiem,
ale że wpływa bezpo¶rednio i do¶ć mocno. :)

Tzn. że bogatsze kraje rozmnażaj± się wolniej, a biedniejsze szybciej.

A jeszcze niedawno twierdziles, ze "natomiast oczywiste jest, że o rozwoju narodu decyduje liczba dzieci, bardziej niż wolno¶ć gospodarcza, czy inteligencja populacji", definiujac rozwoj narodu jako "to, aby istniał, a nie stał się mało znacz±c± mniejszo¶ci±".


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2010-06-17 22:45:36
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
postaw na Jarosława i wygraj

"Liwiusz" hvdclo$dq6$1@news.onet.pl

Tzn.? Nie twierdzę, że zasobno¶ć jest jedynym czynnikiem,
ale że wpływa bezpo¶rednio i do¶ć mocno. :)

  Tzn. że bogatsze kraje rozmnażaj± się wolniej, a biedniejsze szybciej.

Bo s± i inne czynniki. Ale ta sama rodzina chętniej zwiększy swoj± liczebno¶ć wtedy, gdy będzie bogatsza. :)

--
^                                                      .                  729 przed ponad tygodniem było b. dobrze;
                                         *               .                719 w ostatni± niedzielę byłem   ¶  C  p
P    .   . ' . .   .     .         .   .06           .     .   .   dni    709 w pobliżu płatników akcyzy
E                .   . .     .       .                            -- -- >   700 papierosowej; mamy wkrótce   16 17 18
F   19    22          28   .   . .    05   '   . . .    141516            690 wybory prezydenckie :)       23 24 25
                2526          01  03         .                17  .`'.-.  680         ._.                     .-.
l       21    24        29  31      04              1213          .'O`-'  670     ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
/           23            30    02              1011              `-:`-'.'661.'.  '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
m  .  20  maj       27        czerwiec    070809                 o'\:/.d..646`|'.;. p \ ;'..;,,. ; .,. ; ;...;\|/...

Data: 2010-06-16 15:14:44
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
postaw na Jarosława i wygraj

"monter.FM" 4c17f8bf$0$17091$65785112@news.neostrada.pl

Zagłosuję na Jarosława jak spłodzi syna i zbuduje dom :-P

Już widzę kolejki w USC -- i pro¶by o zmianę imienia. ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Data: 2010-06-16 15:13:33
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
postaw na Jarosława i wygraj

"Charlie delta" e86ad9f0-3d38-4801-925c-a27c9cf709f0@a30g2000yqn.googlegroups.com

: w niedzielę postaw X dla jarosława

Nie słuchajcie go!! Nie stawiajcie przysłowiowego krzyżyka Jarosławowi!!
Dajcie mu jaka¶ szansę!!! Nie wolno człowieka skazywać na przegran± zawczasu!!!
Nie wolno tak po prostu kogo¶ przekre¶lać!!!

Wiem, że Ľle rz±dził, jako premier, ale może poprawił się i będzie
dobrym prezydentem!! Dajcie mu szansę!!! Proszę Was!

Nie należy na nim stawiać krzyżyka!!!

To nieludzkie!! To pastwienie się nad człowiekiem!!!
Człowiekiem o dobrym sercu, opiekunem zwierz±t, przyjacielem...
[cholera -- czy on ma przyjaciół jakichkolwiek? co by tu napisać?...]
....przyjacielem Polski!!! [mogłem dopisać ,,i Polaków'' po słowie
,,Polski'' -- ale mnie jako¶ Ľle się robi, gdy o nim my¶lę...]

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

postaw na Jarosława i wygraj

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona