|
Data: 2011-10-06 18:49:45 |
| Autor: ...:::fi$her:::... |
| postępowanie administracyjne |
|
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
|
|
|
Data: 2011-10-06 19:38:35 |
| Autor: Robert Tomasik |
| postępowanie administracyjne |
Użytkownik "...:::fi$her:::..." <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112news.neostrada.pl...
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi. Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać. Są różne postępowania wyjaśniające i różne sprawdzające. Przykłądowo sprawdzające jest przed otrzymaniem certyfikatu bezpeiczeństwa upoważniajacego do dostępu do informacji niejawnych.
|
|
|
Data: 2011-10-06 21:29:17 |
| Autor: grzech |
| postępowanie administracyjne |
W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "...:::fi$her:::..." <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w
wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112news.neostrada.pl...
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności zaistnienia faktu.
|
|
|
Data: 2011-10-06 21:43:50 |
| Autor: Robert Tomasik |
| postępowanie administracyjne |
Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j6kvid$o6i$1news.onet.pl...
W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "...:::fi$her:::..." <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w
wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112news.neostrada.pl...
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności zaistnienia faktu.
A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed wydaniem certyfikatu bezpieczeństwa?
|
|
|
Data: 2011-10-06 21:53:05 |
| Autor: grzech |
| postępowanie administracyjne |
W dniu 2011-10-06 21:43, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:j6kvid$o6i$1news.onet.pl...
W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "...:::fi$her:::..." <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w
wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112news.neostrada.pl...
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt
zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności
zaistnienia faktu.
A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed wydaniem
certyfikatu bezpieczeństwa?
Po tobie takiego pytania bym się nie spodziewał.
|
|
|
Data: 2011-10-07 00:55:33 |
| Autor: Robert Tomasik |
| postępowanie administracyjne |
Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j6l0v1$t4i$1news.onet.pl...
W dniu 2011-10-06 21:43, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:j6kvid$o6i$1news.onet.pl...
W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "...:::fi$her:::..." <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w
wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112news.neostrada.pl...
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt
zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności
zaistnienia faktu.
A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed wydaniem
certyfikatu bezpieczeństwa?
Po tobie takiego pytania bym się nie spodziewał.
Trudno. W każdym razie tego sie jednoznacznie nei da napisać.
|
|
|
Data: 2011-10-07 08:29:06 |
| Autor: Massai |
| postępowanie administracyjne |
grzech wrote:
W dniu 2011-10-06 21:43, Robert Tomasik pisze:
>Użytkownik "grzech" <siwik@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j6kvid$o6i$1news.onet.pl...
> > W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
>>>Użytkownik "...:::fi$her:::..." <miroslaw.poczta@gmail.com>
napisał w
> > > wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112news.neostrada.pl...
> > > > cześć!
> > > > Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a
> > > > sprawdzającym? ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
> > > > dzięki
> > > > > > Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore
> > > Ci chodzi. Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową
> > > napisać.
> > > > > > > > Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany
> > fakt zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się
> > okoliczności zaistnienia faktu.
> > > A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed
> wydaniem certyfikatu bezpieczeństwa?
Po tobie takiego pytania bym się nie spodziewał.
Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z ankietą
i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani SKW nie muszą
uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej trudno w tej sytuacji
stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy jakieś fakty zaistniały.
--
Pozdro
Massai
|
|
Data: 2011-10-07 11:19:56 |
| Autor: grzech |
| postępowanie administracyjne |
Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z ankietą
i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani SKW nie muszą
uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej trudno w tej sytuacji
stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy jakieś fakty zaistniały.
W postępowaniu tym sprawdza się czy dana osoba może być dopuszczona do tajemnicy. Jak się to sprawdza to już inna bajka.
|
|
|
Data: 2011-10-07 10:13:09 |
| Autor: Massai |
| postępowanie administracyjne |
grzech wrote:
> > Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
> nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
> > Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z
> ankietą i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani
> SKW nie muszą uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej
> trudno w tej sytuacji stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy
> jakieś fakty zaistniały.
> W postępowaniu tym sprawdza się czy dana osoba może być dopuszczona
do tajemnicy.
Nieprawdą jest jakoby. To czy dana osoba może być dopuszczona do danej
tajemnicy to inna broszka.
Poświadczenie bezpieczeństwa jest tylko bazą do kolejnych czynności w
konkretnym przypadku, jak choćby zweryfikowanie need to know, czy
sprawdzenie czy dana osoba dysponuje warunkami do zapoznania się z
dokumentem.
De facto poświadczenie bezpieczeństwa służy do określenia czy dana
osoba może zajmować stanowisko, które EWENTUALNIE może wiązać się z
koniecznością zapoznawania się z dokumentami niejawnymi.
Jak się to sprawdza to już inna bajka.
Nie inna bajka, tylko dokładnie ta sama. Próbujesz wyjaśniać nazwę
postepowania właśnie za pomocą tego JAKI rodzaj czynności się w jego
trakcie podejmuje. Więc ci pokazuję że postępowanie z nazwy
"sprawdzające" wcale nie ogranicza się tylko do "stwierdzania
zaistnienia faktów", ale także polega na ich ocenie, i wyjaśnianiu
okoliczoności zaistnienia tych faktów - czyli czegoś co przypisujesz
postępowaniu wyjaśniającemu.
--
Pozdro
Massai
|
|
|
Data: 2011-10-07 16:51:59 |
| Autor: Robert Tomasik |
| postępowanie administracyjne |
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:j6mjbk$i04$1news.onet.pl...
grzech wrote:
>
> Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
> nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
>
> Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z
> ankietą i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani
> SKW nie muszą uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej
> trudno w tej sytuacji stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy
> jakieś fakty zaistniały.
>
W postępowaniu tym sprawdza się czy dana osoba może być dopuszczona
do tajemnicy.
Nieprawdą jest jakoby. To czy dana osoba może być dopuszczona do danej
tajemnicy to inna broszka.
Poświadczenie bezpieczeństwa jest tylko bazą do kolejnych czynności w
konkretnym przypadku, jak choćby zweryfikowanie need to know, czy
sprawdzenie czy dana osoba dysponuje warunkami do zapoznania się z
dokumentem.
De facto poświadczenie bezpieczeństwa służy do określenia czy dana
osoba może zajmować stanowisko, które EWENTUALNIE może wiązać się z
koniecznością zapoznawania się z dokumentami niejawnymi.
Tylko później nikt juz raczej tego nie weryfikuje i jeśli masz poświadczenie, a z zadań wynika konieczność zapoznania się z dokumentem, to dostajesz go do zapoznania.
|
|
|
Data: 2011-10-08 00:40:56 |
| Autor: grzech |
| postępowanie administracyjne |
Nieprawdą jest jakoby. To czy dana osoba może być dopuszczona do danej
tajemnicy to inna broszka.
Potraktuj to jako pewien skrót.
Nie inna bajka, tylko dokładnie ta sama. Próbujesz wyjaśniać nazwę
postepowania właśnie za pomocą tego JAKI rodzaj czynności się w jego
trakcie podejmuje. Więc ci pokazuję że postępowanie z nazwy
"sprawdzające" wcale nie ogranicza się tylko do "stwierdzania
zaistnienia faktów", ale także polega na ich ocenie, i wyjaśnianiu
okoliczoności zaistnienia tych faktów - czyli czegoś co przypisujesz
postępowaniu wyjaśniającemu.
Czyli według ciebie postępowanie sprawdzające składa się z podpostępowań wyjaśniających. Jest to ciekawa teza.
|
|
Data: 2011-10-08 09:56:54 |
| Autor: Massai |
| postępowanie administracyjne |
grzech wrote:
> > Nie inna bajka, tylko dokładnie ta sama. Próbujesz wyjaśniać nazwę
> postepowania właśnie za pomocą tego JAKI rodzaj czynności się w jego
> trakcie podejmuje. Więc ci pokazuję że postępowanie z nazwy
> "sprawdzające" wcale nie ogranicza się tylko do "stwierdzania
> zaistnienia faktów", ale także polega na ich ocenie, i wyjaśnianiu
> okoliczoności zaistnienia tych faktów - czyli czegoś co przypisujesz
> postępowaniu wyjaśniającemu.
> Czyli według ciebie postępowanie sprawdzające składa się z
podpostępowań wyjaśniających. Jest to ciekawa teza.
Dokładnie. To konkretne postępowanie, które nazywa się "postępowaniem
sprawdzającym" jest złożonym procesem.
Uczciwie mówiąc - IMO "postępowanie sprawdzające" w toku wydawania
poświadczenia bezpieczeństwa, to raczej nazwa własna podejmowanych
czynności czy procesu, a nie określenie "typu" postępowania.
--
Pozdro
Massai
|
|