Data: 2009-03-05 13:23:29 | |
Autor: kefirh | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
Użytkownik filip napisał:
http://www.dziennik.pl/polityka/article328780/Minister_pracy_ma_klopot_z_wrozbita.html Przeciez fizyka tez zajmuje sie modelami ktorych nikt nigdy nie widzial oczy. Nie wiem czym to sie rozni od hiromancji. Moze chodzi o metode? Wezmy takich metodologow, co jeden to inna metoda. Dlatego jestem przeciwny wytwarzaniu za moje pieniadze fizykow atomowych aby potem pracowali dla Anieli Merkellub nie daj Boze dla Kima Dzong Illa. k |
|
Data: 2009-03-05 14:55:41 | |
Autor: cytryna4 | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
Użytkownik filip napisał:http://www.dziennik.pl/polityka/article328780/Minister_pracy_ma_klopot_z_wrozbi ta.html > > tymczasem rządzący wprowadzają Polskę XXI wieku w obłęd zabobonu iciemnoty ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++*************************************************************************** Tacy pracodawcy to jeszcze pół biedy, gorzej jak zaczynają pracować dla banku Goldman & Sachs. Wtedy opada wartość złotówki a podnosi fizyka i Isabell. -- |
|
Data: 2009-03-05 17:23:31 | |
Autor: kefirh | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
Użytkownik cytryna4@poczta.onet.eu napisał:
Użytkownik filip napisał:http://www.dziennik.pl/polityka/article328780/Minister_pracy_ma_klopot_z_wrozbi (Nie znam sie za nadto na ekonomii kapitalismusu.) Slyszalem jednak kiedays o takiej terii, ze pieniadz gorszy wypiera lepszy. Tak wiec w mysl tej zasady zlotowka musi wyprzec euro. Druga mysl, ze lepiej gdy taki bank swiatowy obraca pieniadzem wirtualnym, cyfrowym nizby musieli przezucac koparkami codziennie sztaby zlota. Lub tez w razie jakiejs draki (os zla) -- Jak przemieszczac sie zwawo z megatonami kruszcu? O wiele prosciej -- przed kazaca reka ludu -- spierdalac z zapisem cyfrowym w kieszonkowym palmtopi. Tylko te popierdolone baterie. k |
|
Data: 2009-03-06 00:11:03 | |
Autor: Pit Kawalarz | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
kefirh wrote:
Użytkownik cytryna4@poczta.onet.eu napisał:http://www.dziennik.pl/polityka/article328780/Minister_pracy_ma_klopot_z_wrozbi ***************************************************************************ta.html
I tu kefirku trafiłeś w sedno sprawy, bo w tym powiedzeniu o pieniądzu, które posłyszałeś chodzi właśnie o to, że pieniądzem lepszym jest ten ze szlachetnego kruszcu, a tym gorszym substytut. Kiedyś w postaci miedzianych monet, później banknotów, a teraz wirtualny. Regułą jest, że każdy następny jest gorszy od poprzedniego, bo każdy poprzedni ma większą wartość rzeczową. Przy czym ten wirtualny to nawet wartości rzeczowej nie ma, dlatego musi mieć pokrycie w innych dobrach. Kiedyś definicja pieniądza mówiła jasno, że jest nim dobro: *rzadkie* - te warunki spełniało złoto, srebro czy inny kruszec, *trwałe* - złoto, ..., *akceptowalne* - złoto, ..., *rozpoznawalne* - złoto, ..., *jednolite* - złoto, ..., *stabilne* - złoto, .... *podzielne* - w tym celu wybijano monety z kruszca, *poręczne* - monety. To był dobry pieniądz. Każdy następny był gorszy i nie spełniał jednego lub więcej z powyższych warunków. Do pieniądza wirtualnego nie da się zastosować określeń: "rzadkie", "częste", trwałe, rozpoznawalne, stabilne itd., bo jest on czystą abstrakcją i musi on mieć pokrycie w innych dobrach, aby można było jego wartość urzeczywistnić, urealnić, zmierzyć. Często też jego wartość jest przeceniana, przez co staje się równie abstrakcyjna jak on sam. Dlatego też jest to gorszy pieniądz. -- Pit |
|
Data: 2009-03-08 00:53:07 | |
Autor: kefirh | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
Użytkownik Pit Kawalarz napisał:
kefirh wrote: Jezeli przeczytasz tego mejla to odpisz mi prosze na pytanie. Slyszalem tego przydupasa Anieli Merkel Donalda Tuska jak gadal z mownicy i przekonywal do Euro. Mowil mniej wiecej w tym sensie -- zlem obecnym, ktorym jest zlotowka, jest niemoznosc wypuszczenia przez Polskie euroobligacji. Czy on chcial przez to powiedziec, ze nie bedac w strefie Euro nie mamy mozliwosci wiekszego zadluzenia sie??? pozdr |
|
Data: 2009-03-10 01:58:46 | |
Autor: Pit Kawalarz | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
kefirh wrote:
Jezeli przeczytasz tego mejla to odpisz mi prosze na pytanie. Nie, z pewnością nie chciał tego powiedzieć. Chciał powiedzieć, że dług w euro to nie ten sam dług co dług w złotówkach. Podobnie zresztą powiedział o kryzysie - "Kryzys w strefie euro a nasz kryzys, to zupełnie inny kryzys". IMHO trochę namieszał przy okazji, jakby nie rozumiał o czym mówi, ale co się dziwić toż nie jest ekonomistą a historykiem (choć może bardziej piłkarzem? ;)). Donek mówił, że jeśli stworzy się euroobligacje, to Polska nie będzie mogła pożyczyć tych pieniędzy i w efekcie sfinansować swoich długów. ??? Jak jest naprawdę? Obligacje są dokumentem potwierdzającym umowę, którą zawiera pożyczkobiorca, czyli emitent obligacji z pożyczkodawcą - tym, kto te obligacje kupi. Każde obligacje po okresie "ważności" emitent musi wykupić zgodnie z umową. Tak więc obligacje służą w swojej istocie nie do sfinansowania długów, tylko do zaciągnięcia pożyczki. W tym pożyczki na spłatę długów. Nie wiem co Donek miał na myśli, ale wiadomo, że nie możemy sprzedawać euroobligacji, jednak nikt nam nie zabroni emitować własnych. Przecież euroobligacje, gdybyśmy mogli emitować, też musielibyśmy później wykupić. To nie jest tak, że skoro je mamy, to możemy sfinansować nimi swoje długi i będzie bajka. Nie. Długi zaciągnięte przez emisje obligacji, bez względu na to czy w złotówkach, dolarach czy też euro trzeba tak samo spłacać. Jest jednak pewien haczyk. Nasz Skarb Państwa wypuszcza obligacje z niskim oprocentowaniem stałym, ważne do dwóch lat oraz obligacje na okres dłuższy z oprocentowaniem zmiennym, który w pierwszym okresie wynosić może nawet ponad siedem procent. Według przewidywań kryzys szybko się nie skończy, więc Państo musiałoby wypuścić obligacje długoterminowe na dość duży procent, aby kupujący, czyli pożyczkodawca czuł, że na nich nie straci ale zyska i to więcej niż na lokatach w banku. Wszystko zatem zależy od tego jak będzie się zmieniało oprocentowanie naszych obligacji i jak je miałoby się zwartościować, gdyby okres wykupu przypadł wówczas, gdy już będziemy w strefie euro. Do tego dochodzi problem spekulacji walutami. Można by się obawiać, że coś stracimy, zwłaszcza wtedy, gdyby okazało się, że taka pożyczka nic nie da i nasza gospodarka mimo niej będzie zmierzać do jeszcze większej zapaści. Państwo zatem musiałoby robić wszystko, by stracić jak najmniej. To nie jest łatwe zadanie, i co niektórym mogłoby zależeć, aby Państwo na tym straciło. -- Pit |
|
Data: 2009-03-10 09:30:37 | |
Autor: cyc | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
"Zgluples ? .
Nam potrzeba jeszcze wiekszej armii klechow a nie fizykow , matamatykow , inzynierow , czy nauczycieli !!. Nie pojmujesz tego , ze Polska klechami stoi ? , ze dobrobyt jej wspiera sie jedynie na wyznawanej przez nich filozofii a wiec na wierze w pieniadz , wladze i koneksje , ktore to elementy wspierane sa tabloidalnym w ich wydaniu prezentowaniu Boga ? , Boga zaprzegnietego do roboty w charakterze reklamowego spotu ? Komu dzisiaj w Polsce potrzebna jest nauka ?, tymbardziej jesli kloci sie z dogmatem , komu potrzebne sa dobra wszelakie jesli nie sluza one swietej sprawie pomnazania majtku kosciola i bizantyjskemu zyciu jego adminitratorow ? . cyc |
|
Data: 2009-03-10 18:37:43 | |
Autor: .heÂŽsk | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek .. . | |
On Tue, 10 Mar 2009 09:30:37 +0100, "cyc" <komuszagnida.@buziaczek.pl>
wrote: "Zgluples ? . jeszcze tu draniu jestes? obama cie nie wpuscil ? ;o)) -- HeSk "Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją i terytorium darmowego opluwania innych." * My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP) |
|
Data: 2009-03-12 09:21:52 | |
Autor: kefirh | |
potrzebujemy fizyków nuklearnych, nie wróżek ... | |
Dzieki Pit.
Przeczytalem! Chyba od matury nie czytalem tak dlugiego postu. Raczej nie bede sie bral juz za ekonomie. Pozostawie to specjalistom. pozdr Użytkownik Pit Kawalarz napisał: kefirh wrote: |