Dnia Sun, 6 Sep 2009 09:00:20 +0200, dr_indy@gazeta.pl napisał(a):

Muszę wpłacić kilkaset złotych na konto Urzędu. Jako, że na pocztę mi stanowczo nie po drodze, chcę zrobić przelew online i wydrukować potwierdzenie. Może trochę przesadzam, ale dmuchając na zimne zastanawiam się czy Pani z Urzędu nie będzie robić mi pod górkę. Najbardziej martwiący jest ten brak wszechwładnej pieczątki. Jak przygotować się do rozmowy?

Na wydruku z banku (przynajmniej z mBanku tak jest) widnieje wyraźnie,
że dokument nie wymaga stempla ani podpisu. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wrote:

Na wydruku z banku (przynajmniej z mBanku tak jest) widnieje wyraźnie,
że dokument nie wymaga stempla ani podpisu.

taaa, a czego ten napis dotyczy?  hint: jakiego to dokumentu on dotyczy?

MadMan pisze:

Dnia Sun, 6 Sep 2009 09:00:20 +0200, dr_indy@gazeta.pl napisał(a):

Muszę wpłacić kilkaset złotych na konto Urzędu. Jako, że na pocztę mi stanowczo nie po drodze, chcę zrobić przelew online i wydrukować potwierdzenie. Może trochę przesadzam, ale dmuchając na zimne zastanawiam się czy Pani z Urzędu nie będzie robić mi pod górkę. Najbardziej martwiący jest ten brak wszechwładnej pieczątki. Jak przygotować się do rozmowy?

Na wydruku z banku (przynajmniej z mBanku tak jest) widnieje wyraźnie,
że dokument nie wymaga stempla ani podpisu.

   Tyle że jest to "bubel".

"Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i zabezpieczone."

Czyli jak bank Ci na ekranie wygeneruje potwierdzenie przelewu, to jeszcze można uznać że nie wymaga to podpisu. Ale o Twoim wydruku potwierdzenia już tego powiedzieć nie można.

Z drugiej strony nie ma przepisu, który by jakoś nakazywał albo zakazywał stosowanie dokumentu z pieczątką lub bez.

Najlepszym dowodem dokonania przelewu jest uznanie rachunku wierzyciela. Jeśli wierzyciel ma wątpliwości, czy przelew dotarł, może to sprawdzić. Jeśli przelewu nie było, to nie pomogą potwierdzenia, choćby z pieczątką i podpisem.

W praktyce jednak w urzędach honorują potwierdzenia bez pieczątki. W końcu nawet jakby przelew nie dotarł, wiadomo będzie kogo ścigać, może nawet za oszustwo.

--
Liwiusz

On Sep 6, 9:23 am, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

MadMan pisze:

> Dnia Sun, 6 Sep 2009 09:00:20 +0200, dr_i...@gazeta.pl napisał(a):

>> Muszę wpłacić kilkaset złotych na konto Urzędu. Jako, że na pocztę mi
>> stanowczo nie po drodze, chcę zrobić przelew online i wydrukować
>> potwierdzenie. Może trochę przesadzam, ale dmuchając na zimne zastanawiam
>> się czy Pani z Urzędu nie będzie robić mi pod górkę. Najbardziej martwiący
>> jest ten brak wszechwładnej pieczątki. Jak przygotować się do rozmowy?

> Na wydruku z banku (przynajmniej z mBanku tak jest) widnieje wyraźnie,
> że dokument nie wymaga stempla ani podpisu.

   Tyle że jest to "bubel".

"Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób
należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i zabezpieczone."

  > Czyli jak bank Ci na ekranie wygeneruje potwierdzenie przelewu, to

jeszcze można uznać że nie wymaga to podpisu. Ale o Twoim wydruku
potwierdzenia już tego powiedzieć nie można.

Z drugiej strony nie ma przepisu, który by jakoś nakazywał albo
zakazywał stosowanie dokumentu z pieczątką lub bez.

Najlepszym dowodem dokonania przelewu jest uznanie rachunku wierzyciela.
Jeśli wierzyciel ma wątpliwości, czy przelew dotarł, może to sprawdzić.
Jeśli przelewu nie było, to nie pomogą potwierdzenia, choćby z pieczątką
i podpisem.

W praktyce jednak w urzędach honorują potwierdzenia bez pieczątki. W
końcu nawet jakby przelew nie dotarł, wiadomo będzie kogo ścigać, może
nawet za oszustwo.

--
Liwiusz

Ja tam prawnikiem nie jestem, ale przeciez caly problem z wymaganiem
pieczatki na potwierdzeniu przelewu polegal na tym, ze kiedys
monopolista w drobnych wplatach byla poczta i ludzie sie przyzwyczaili
- tak czy nie? W momencie kiedy Kowalski nagle mogl sam zrobic przelew
za wode, gaz albo kilo siana, nikt nie chcial ryzykowac w
potwierdzenie przelewu bez dodatkowych potwierdzen. Co rowniez
wynikalo z historycznych przejsc z wplatami na poczcie / w banku nie
poslugujacym sie elixirem - takie przelewy mogly sobie isc i miesiac,
albo wogole nie isc, bo gdzies sie papierek zawieruszyl.

Przeciez fakt, ze drukujemy sobie cos, co Bank nam udostepnia na
stronie nie jest sprzeczne z tym co Liwiusz zayctowal - o nalezytym
utworzeniu, utrwaleniu, itd.