| Data: 2014-03-18 19:18:39 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowan ia | |
|
urzedasow nigdy za malo :D
Rada Ministr贸w przyj臋艂a na wtorkowym posiedzeniu propozycje zmierzaj膮ce do ukr贸cenia wyprowadzania zysk贸w firm do raj贸w podatkowych. Rz膮d chce tak偶e wprowadzenia tzw. klauzuli przeciwko unikaniu opodatkowania. Na podstawie nowych przepis贸w powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania. http://podatki.onet.pl/rzad-zaakceptowal-projekt-zmian-w-podatkach,19925,5609568,1,agencyjne-detal -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-18 19:42:46 | |
| Autor: Hades | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
U偶ytkownik "hikikomorisan" urzedasow nigdy za malo :D Rada Ministr贸w przyj臋艂a na wtorkowym posiedzeniu propozycje zmierzaj膮ce do ukr贸cenia wyprowadzania zysk贸w firm do raj贸w podatkowych. Rz膮d chce tak偶e wprowadzenia tzw. klauzuli przeciwko unikaniu opodatkowania. Na podstawie nowych przepis贸w powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania. http://podatki.onet.pl/rzad-zaakceptowal-projekt-zmian-w-podatkach,19925,5609568,1,agencyjne-detal I Twoim zdaniem to zly pomysl? Wydaje sie ze chyba dobrze ze prowadzacy swoje interesy w Polsce zaplaca podatki tu a nie w Bangladeszu. Moze i ubedzie u nas takich Kluczykow bo przeniosa swoje interesy do innego kraju (co malo prawdopodobne bo zdaje sie ze jest juz niewiele krajow gdzie takie praktyki sa mozliwe), ale krzyz na droge. AM |
|
| Data: 2014-03-18 20:03:15 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 18.03.2014 19:42, Hades wrote:
U偶ytkownik "hikikomorisan" urzedasow nigdy za malo :D Tak, to ZLY POMYSL. Im wiecej urzednikow tym gorzej dla nas. A firmy beda w PL placic podetki, jak sie to bedzie oplacalo. Wystarczy zmniejszyc ucisk fiskalny, tak, zeby sie nie oplacalo placic nie w Polsce. Ale na to za ciasne urzednicze glowy nie wpadna. W koncu urzedasy walcza o przetrwanie - wiec robia sobie nowe stanowiska. A zaplaci podatnik. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-18 21:52:40 | |
| Autor: sqlwiel | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-18 20:03, hikikomorisan pisze:
Tak, to ZLY POMYSL. W艂a艣nie co艣 podobnego zamierza艂em napisa膰. Je艣li nar贸d b臋dzie postrzega艂 podatki jako zrzutk臋 na wsp贸lny cel, jak np. we Wsp贸lnocie Mieszkaniowej, to nie b臋dzie potrzebna policja skarbowa i 7/8 obsady US, jak i powy偶sze "Rady". No - ale pociotk贸w przecie偶 trzeba gdzie艣 na jakich艣 synekurach ulokowa膰. -- Dzi臋kuj臋. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2014-03-18 22:04:40 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 18.03.2014 21:52, sqlwiel wrote:
W dniu 2014-03-18 20:03, hikikomorisan pisze: ano, ale nie da sie - bezrobocie 14% - sluzba zdrowia to raczej sluzba smierci i pozbawiania zdrowia - podatki - coraz wyzsze - koszty zycia - coraz wyzsze - koszty pracy masakrycznie wysokie - i czego nie ukryjesz przed fiskusem to ci zapierdol膮 w ten lub inny sposob... ....jak zapierdolili miliardy z OFE... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-18 21:49:32 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Tue, 18 Mar 2014 22:04:40 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: ...jak zapierdolili miliardy z OFE... ... i jak zwi臋kszyli interlini臋 w postach... -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-18 22:56:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 18.03.2014 22:49, masti wrote:
Dnia pi臋knego Tue, 18 Mar 2014 22:04:40 +0100 osobnik zwany hikikomorisan dzien bez dopierdolenia sie do czegokolwiek to dzien stracony jak mniemam... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-18 22:20:35 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Tue, 18 Mar 2014 22:56:18 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: On 18.03.2014 22:49, masti wrote: wiesz o tym najlepiej -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-18 23:37:22 | |
| Autor: Mario | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-18 21:52, sqlwiel pisze:
W dniu 2014-03-18 20:03, hikikomorisan pisze: We wsp髄nocie te by si przyda砤 policja, 縠by cwaniaczki nie oszukiwa硑 podzielnik體 koszt體, licznik體 na wod i nie podkrada硑 pr眃u z o秝ietlenia korytarzy. Mario |
|
| Data: 2014-03-19 00:02:21 | |
| Autor: sqlwiel | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-18 23:37, Mario pisze:
W dniu 2014-03-18 21:52, sqlwiel pisze: Do tego nie potrzeba osobnej policji. To jest normalna sprawa karna (cz甓ciej o wykr.) o kradzie. W przeciwie駍twie to tzw. "praw" autorskich - tutaj, je秎i cwaniaczek w piwnicy trzyma lod體k i ci眊nie pr眃 z o秝ietlenia, to komu innemu ubywa (kasy) i sprawa jest szybka i prosta (o ile porz眃nie udokumentowano i dowiedziono, dobry administrator potrafi). -- Dzi阫uj. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2014-03-19 00:12:04 | |
| Autor: Mario | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-19 00:02, sqlwiel pisze:
W dniu 2014-03-18 23:37, Mario pisze: Ale oznacza to 縠 nie ma powszechnego postrzegania jako zrzutki na wsp髄ny cel. Niezale縩ie czy dotyczy to danin na pa駍two czy na wsp髄not, i tak znaczna cz甓 (jak nie wi阫szo舵) kombinuje jak przerzuci koszty na reszt obywateli. Mario |
|
| Data: 2014-03-19 00:41:03 | |
| Autor: sqlwiel | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-19 00:12, Mario pisze:
Ale oznacza to 縠 nie ma powszechnego postrzegania jako zrzutki na Masz racj, ale miejmy nadziej, 縠 jednak nie *wi阫szo舵*. Spustoszenia dokonane w 秝iadomo禼i i postawach przez komun potrzebuj paru pokole, aby zanik硑. Zauwa縞ie prosz drugie znaczenie s硂wa "podiwani". Tam jest jeszcze gorzej. Tam kradzie jest czym zupe硁ie naturalnym. A (temat ju tu by zdrowo maglowany) ilu z nas ma moralne opory przed schowaniem do kieszeni banknotu znalezionego w sklepie na pod硂dze przy kasie? Nie wiemy, ale ja ju pewne zmiany na lepsze dostrzegam. -- Dzi阫uj. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2014-03-19 05:00:19 | |
| Autor: Budzik | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
U縴tkownik sqlwiel "nick"@googlepoczta.com ...
Ale oznacza to 縠 nie ma powszechnego postrzegania jako zrzutki na Przeceniasz komun. Mnie podatki denerwuj najbardziej przez to co sie dzieje obecnie w spo砶ach skarbu panstwa itp tworach a nie to co si dzia硂 w komunie. Widzia砮s logo "starania si o olimpiad w Krakowie"? 80tysiecy? I jeszcze nikt nie polecia na krzywy ryj z pracy i dodatkowo nie zap砤ci za to z w砤snej kieszeni? I takie sytuacje powoduja niech赕 do podatk體 a nie komuna. A mozna by ich mnozy. |
|
| Data: 2014-03-19 01:09:46 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On Wed, 19 Mar 2014, sqlwiel wrote:
Do tego nie potrzeba osobnej policji. To jest normalna sprawa karna (cz甓ciej o wykr.) o kradzie. W 100% si zgadzam. W przeciwie駍twie to tzw. "praw" autorskich - tutaj, je秎i cwaniaczek A tu umiarkowanie. Bo to nie "brak kasy" stanowi kradzie (to mog硂by by wy硊dzenie us硊gi, szalbierstwo, ba, prawa intelektualne te s interpretowane przez "brak kasy" w砤秐ie), lecz og髄na zasada traktowania energii "tak jak rzeczy". Zasada zachowania energii z definicji powoduje, 縠 energia zachowuje si "jak rzeczy" (mo縩a j zabra z p.A do p.B tudzie doprowadzi do bezu縴tecznosci, czyli "zniszczenia") i tak jest traktowana zar體no w KC jak i w KK :) (wprost, jawnymi przepisami) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-03-19 14:18:38 | |
| Autor: animka | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-19 00:02, sqlwiel pisze:
W dniu 2014-03-18 23:37, Mario pisze: W piwnicach s膮 liczniki g艂贸wne i cwaniaki z Administracji razem ze swoimi elektrykami i hydraulikami wiedz膮 jak nabi膰 zdalnie komu艣 na jego licznik. -- animka |
|
| Data: 2014-03-19 16:43:03 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-18, sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> wrote:
[...] Do tego nie potrzeba osobnej policji. To jest normalna sprawa karna (cz甓ciej o wykr.) o kradzie. Czyli nawet w tak ma砮j zbiorowo禼i jest potrzebny dedykowany administrator, czyli innymi s硂wy - urz阣nik. To co dopiero m體i o takim zbiorze jakim jest pa駍two? A w og髄e o czym to jest dyskusja? Jaki procent bud縠tu pa駍twa jest przeznaczany na mechanizmy urz阣nicze? Nie s眃z by by znacz眂y. Z tego co pami阾am, to taka instytucja jak ZUS, na swoje utrzymanie wydaje co chyba ok 3%? Instytucje finansowe kt髍e zarz眃zaj 秗odkami cz阺to licz sobie du縪 wi阠ej. No ale ponarzeka sobie mo縩a. [...] -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-19 17:43:23 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 19.03.2014 16:43, Wojciech Bancer wrote:
A w og贸le o czym to jest dyskusja? o redukcji ilosci urzednikow wedle tuska czyli o ciaglym wzroscie ilosci urzednikow.... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-19 18:26:45 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-19, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] A w og髄e o czym to jest dyskusja? ietnie. A wykonuj wi阠ej zada? S bardziej efektywni? To jest bardziej istotne ni proste liczby bezwgl阣ne nie s眃zisz? Ja osobi禼ie wola砨ym mie wi阠ej urz阣nik體 ni sta 3h w kolejce, bo jest ich za ma硂. I rozumiem, 縠 skoro wyci背e reszt mojego cytatu, do doskonale zdajesz sobie spraw 縠 Twoja mityczna redukcja jaki sporawych zysk體, czy oszcz阣no禼i nie przyniesie. Po prostu tak czujesz, 縠 musisz si doczepi i tyle. Mniejsza o sens, c'nie? Ju Ci kiedy pisa砮m. Jakby nie marnowa tyle czasu na szukanie dziury w ca硑, to lepiej by Ci si 縴硂. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-19 19:17:24 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 19.03.2014 18:26, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-19, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Nie. Dlaczego? Bo podatki rosna. Bo dziura budzetowa rosnie. To jest bardziej istotne ni偶 proste liczby bezwgl臋dne nie s膮dzisz? Gdyby za wzrostem ilosci urzedasow-kutasow polepszalo sie szaremu obywatelowi, to bym zlego slowa nie napisal. Ja osobi艣cie wola艂bym mie膰 wi臋cej urz臋dnik贸w ni偶 sta膰 3h w kolejce, A jestes w stanie zaplacic za to wiecej np. kolejne 10% swojego dochodu w postaci podatkow? Tu nie ilosc jest kluczowa, nie ilosc urzedasow tylko ich efektywnosc pracy. Jak na jedna biurwe w okienku podawczym przypada kilku kierownikow to trudno. Zmniejszyc ilosc kierownikow. Zamiast zatrudniac 10-ciu, zatrudnic trzech. Kazdemu z nich dac pensje 2x wyzsza. 3 x 2 x pensja bedzie nizsze niz 10 x pensja. I rozumiem, 偶e skoro wyci膮艂e艣 reszt臋 mojego cytatu, do doskonale Udowodnij, ze nie przyniesie zyskow ograniczenie biurwokracji. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-19 22:07:07 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-19, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] ietnie. A wykonuj wi阠ej zada? S bardziej efektywni? A mo縠 to przez klimat? Podajesz rzeczy bez korelacji. To jest bardziej istotne ni proste liczby bezwgl阣ne nie s眃zisz?Gdyby za wzrostem ilosci urzedasow-kutasow polepszalo sie szaremu obywatelowi, to bym zlego slowa nie napisal. Szary obywatel (np. Ty) oczekuje 縠 pa駍two: a) b阣zie wydawa wi阠ej ni dostaje b) nie b阣zie mia硂 deficytu c) zapewni wszystkim prac d) zapewni wszystkim godziw emerytur e) b阣zie mia硂 niskie podatki Oczywi禼ie szary obywatel nie zestawi tych punkt體 nigdy razem, bo wysz硂by 縠 tego si nie da zrobi. Wobec czego stosuje narzekanie selektywne. Ja osobi禼ie wola砨ym mie wi阠ej urz阣nik體 ni sta 3h w kolejce, We Ty ustaw bud縠tow przeczytaj, to nie b阣ziesz wymy秎a procent體 z ty砶a. Tu nie ilosc jest kluczowa, nie ilosc urzedasow tylko ich efektywnosc pracy. Oraz to ile oni kosztuj, a nie ile my秎isz 縠 kosztuj. Jak na jedna biurwe w okienku podawczym przypada kilku kierownikow to trudno. Zmniejszyc ilosc kierownikow. Ale wiesz to, czy sobie tak wyobra縜sz? Zamiast zatrudniac 10-ciu, zatrudnic trzech. Kazdemu z nich dac pensje 2x wyzsza. 3 x 2 x pensja bedzie nizsze niz 10 x pensja. Czyli sobie wyobra縜sz. I rozumiem, 縠 skoro wyci背e reszt mojego cytatu, do doskonale "Zysk" jest poj阠iem subiektywnym. Kto zyska, kto inny straci. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-19 22:52:16 | |
| Autor: cef | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-19 22:07, Wojciech Bancer pisze:
Szary obywatel (np. Ty) oczekuje 縠 pa駍two: To co Ty piszesz spieraj眂 si demagogi hikoco秚am, to te jest demagogia. Czyli sobie wyobra縜sz. I te nie odnosisz tego do reali體. Nie bardzo wiem czego bronisz. |
|
| Data: 2014-03-19 23:12:38 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-19, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
[...] Oczywi禼ie szary obywatel nie zestawi tych punkt體 nigdy razem, Oczywi禼ie. :) Czyli sobie wyobra縜sz. Niczego nie broni. Ot lu糿 dyskusj z wiecznym narzekaczem w ramach rozrywki sobie prowadz. :) -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 06:41:51 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 19.03.2014 22:07, Wojciech Bancer pisze:
.... To jest bardziej istotne ni偶 proste liczby bezwgl臋dne nie s膮dzisz?Gdyby za wzrostem ilosci urzedasow-kutasow polepszalo sie szaremu Chrzanisz. Pomijaj膮c punkt a) (tego nikt nie oczekuje), to takie pa艅stwo mieli艣my w PRL-u - wszystkie pozosta艂e punkty by艂y spe艂nione. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 09:04:07 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] a) b阣zie wydawa wi阠ej ni dostaje Ale tylko na papierze. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 09:10:48 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 09:04, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Skok na ofe tez byl tylko po to, zeby na papierze sytuacja budzetu sie poprawila. Chodzilo o kase i o kreatywna ksiegowosc. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 09:43:15 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Ale tylko na papierze.Skok na ofe tez byl tylko po to, zeby na papierze sytuacja budzetu sie poprawila. Skok jako禼i 縴cia w por體naniu do PRL jest na papierze? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 11:36:37 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 09:43, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Skok jakosci jest dzieki prywatnym przedsiebiorcom, ktorzy wypracowali zyski i zaplacili podatki. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 12:24:11 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Skok jako禼i 縴cia w por體naniu do PRL jest na papierze? Masz strasznie ograniczon, binarn wizj 秝iata. Niech zgadn, marzy Ci si dziki, nieskr阷owany niczym kapitalizm? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 14:54:05 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 12:24, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Marzy mi sie 10 punktow % mniejszy ucisk fiskalizmu Choc zadowolilbym sie brakiem wzrostow i powrotem do 22% VAT. Jak obiecywali skurwysyni. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 16:32:58 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Masz strasznie ograniczon, binarn wizj 秝iata. Ale zdajesz sobie spraw, 縠 za kryzys fiskalny i zwi眤ane z tym problemy kt髍e tak縠 nas dotkn瓿y odpowiedzialny jest Tw骿 Zajebisty Zach骴? Tak, wiem, zwi眤ek przyczynowo skutkowy Ci nie interesuje. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 20:38:03 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:32, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Znaczy mam byc zadowolony, ze zapierdalaja mi __tylko__ __polowe__ ?? :> -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 22:47:16 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Ale zdajesz sobie spraw, 縠 za kryzys fiskalny i zwi眤ane z tym problemy kt髍e tak縠 W wi阫szo禼i kraj體 europy zachodniej jak dobrze zarabiasz to zabior Ci po硂w lub wi阠ej. Wi阠 o czym konkretnie m體isz? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 22:55:14 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 22:47, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: caly czas nieprzerwanie o tym, ze w UK zabieraja mniej niz w PL -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:20:21 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] W wi阫szo禼i kraj體 europy zachodniej jak dobrze zarabiasz to zabior Ci po硂w Zale縴 od konkretnego przypadku. Tobie mo縠 tak, mi na pewno nie. Wi阠? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:29:50 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 00:20, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Tobie zabieraja mniej? Czyli dzialasz na jakichs zwolnieniach podatkowych. Kiedy -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:58:50 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Zale縴 od konkretnego przypadku. Tobie mo縠 tak, mi na pewno nie. Tak. Czyli dzialasz na jakichs zwolnieniach podatkowych. Nie. Po prostu w UK wpada砨ym w pr骻 wy縮zy ni wpadam w PL. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:11:11 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 00:58, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: To dlatego tak medrkujesz.
No to ty plac podatki tutaj, wspieraj ten burdel, a inni beda placic gdzie indziej. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:22:34 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] To dlatego tak medrkujesz. Co "m阣rkujesz"? Kto Ci broni lepiej zarabia? Nie, nie jestem urz阣nikiem, moje zyski pochodz z mojej pracy. Nie. Po prostu w UK wpada砨ym w pr骻 wy縮zy ni wpadam w PL. No to wyjed i ju. To jest uczciwe. Nieuczciwe jest prowadzenie "wirtualnego" biznesu w UK, a prawdziwego tu. Jakby 90% tego czasu jaki po秝i阠asz na narzekanie po秝i阠i na budow prawdziwego biznesu, to nie mia砨y powod體 by narzeka. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:31:37 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:22, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Tak, urzednicy. Nie, nie jestem urz臋dnikiem, moje zyski pochodz膮 z mojej pracy. Jednak cos slabo pracujesz. Dziura w budzecie coraz wieksza. Nie. Po prostu w UK wpada艂bym w pr贸g wy偶szy ni偶 wpadam w PL. nieuczciwe, ale zgodne z prawem.
ja nie narzekam na swoj biznes, ja narzekam na burdel jaki nam organizuja urzednicy za nasze pieniadze. taki jestem. wkurwia mnie jak place zus, bo wiem, ze chuja z tego dostane. a podwykonawcy za dobra robote place z usmiechem i od reki, a nie "na przelew za 90 dni" wkurwiaja mnie jakies oplaty skarbowe w isntytucji ktora utrzymuje wkurwiaja mnie klamstwa politykow nie wierze im ni w slowo ale wkurwia mnie bezkarnosc z jaka klamia ludziom wkurwia mnie jak ciul zarabiajacy 20 tys miesiecznie "nie widzi problemu" w tym, ze ludzie nei moga przezyc za minimalna krajowa. on zyje w innym swiecie, gdzie 2 tysie zostawia w restauracji, a za pieniadze podatnikow zwiedza kraje na drugiej polkuli taki czlowiek nie moze rozwiazac problemow tych, co zarabiaja malo. on po prostu nie rozumie. dla niego to cyfry -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:41:57 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Co "m阣rkujesz"? Kto Ci broni lepiej zarabia?Tak, urzednicy. No naj砤twiej zwali na kogo innego. Nie, nie jestem urz阣nikiem, moje zyski pochodz z mojej pracy.Jednak cos slabo pracujesz. Dziura w budzecie coraz wieksza. Ale nie z mojego powodu. Jakby 90% tego czasu jaki po秝i阠asz na narzekanie po秝i阠i na budow Oczywi禼ie. Nikt nie lubi szuka b酬d體 najpierw u siebie. wkurwia mnie jak place zus, bo wiem, ze chuja z tego dostane. A pracownikom ile? wkurwiaja mnie jakies oplaty skarbowe w isntytucji ktora utrzymuje O tak. Tego w innych krajach nie ma. Mhm. :) [...] taki czlowiek nie moze rozwiazac problemow tych, co zarabiaja malo. Ca砶iem mo縧iwe. Tylko tyle rzeczy Ci wkurwia, a robisz dok砤dnie wszystko w tym kierunku by stan taki si utrzyma lub pog酬bi. :) -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:54:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:41, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Trudniej przyjac do wiadomosci, ze utrzymujesz rzsze urzednikow, ktora rosnie, i musisz z nimi "walczyc". Bo gdyby bylo ich malo to by przepisy musialy byc prostsze.
Z Twojego. Pisales o solidarnosci i dokladaniu sie wiecej. Widac za malo sie dokladasz.
znaczy jak narzekam na kogos to znaczy ze nie dostrzegam czegos u sibie?
zrezygnowalem z pracownikow, teraz to podwykonawcy. zadnych umow, umow cywilno prawnych. optymalizacja kosztow.
Noooo i? Co chcesz przez to powiedziec? Ze jak w innych krajach sa to mam zamknac morde i w moim kraju nie krytykowac?
niech sie inni tez wkurwiaja a co. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 02:07:14 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No naj砤twiej zwali na kogo innego. Nie tylko urz阣nik體 utrzymuj. I co z tego? ja nie narzekam na swoj biznes, ja narzekam na burdel jaki nam Nie. Wyst阷uje u Ciebie typowe "to nie ja jestem winny". Prowadzisz biznes w takich samych warunkach gospodarczych jak inne podmioty. Skoro Ty sobie nie radzisz, a inne podmioty i owszem, to winy szukaj najpierw u siebie, a nie zwalaj na urz阣nik體. wkurwia mnie jak place zus, bo wiem, ze chuja z tego dostane. Raczej nigdy ich nie mia砮. :) Koszty pracownicze na przestrzeni lat si zmienia硑 minimalnie, chyba 縠 kto zatrudnia na minimaln krajow. O tak. Tego w innych krajach nie ma. Mhm. :) Nic. Po prostu nasz kraj nie jest a tak wyj眛kowy jak to opisujesz. Problemy kt髍e opisujesz wyst阷uj te w innych krajach. Ca砶iem mo縧iwe. Tylko tyle rzeczy Ci wkurwia, a robisz dok砤dnieniech sie inni tez wkurwiaja a co. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 02:16:56 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 02:07, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Ano to, ze jakby sie pozbyc czesci urzednikow, to byloby mniej nierobow do utrzymywania.
a konkretnie czego jestem winnny? a typowe "to nie ja jestem winny" wystepuje tez u urzednikow, kazdego szczebla... Prowadzisz biznes w takich samych warunkach gospodarczych jak inne a dlaczego uwazasz, ze zobie nie radze? wkurwienie na wysokie podatki i fiskalizm implikuje jakos nieradzenie sobie? smiala hipoteza
ale rynek sie zmienil. malo kto chce pracowac na etaty smieciowe jak moze na swoim robic. i pracowac glownie na siebie. i nie miec nad soba popierdolonego kierownika ziecia tescia prezesa :D pisales ze nie pracowales nigdy na etacie, dlaczego? moze uznaj, ze inni tez nie chca, ze czesc z nich poszla twoja droga... brak etatu to czesto wielka zaletaaka - wie ten, co pracowal na etacie i ma porownanie ty nie masz dlatego jak pisalem - jestes oderwany od rzeczywistosci.
a mnie wali czy jest wyjatkowy. Problemy kt贸re opisujesz wyst臋puj膮 te偶 w innych krajach. i co z tego? wali mnie to. nie wali mnie to co sie dzieje w moim kraju.
-- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 02:56:37 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Nie. Wyst阷uje u Ciebie typowe "to nie ja jestem winny". Swojej kiepskiej sytuacji finansowej. Prowadzisz biznes w takich samych warunkach gospodarczych jak inne Bo kilkukrotnie to napisa砮? Poza tym jasno wynika to z Twojego prze秝iadczenia o nis縮zym opodatkowaniu w UK. To jest prawdziwe tylko dla stosunkowo niewielkich dochod體. Raczej nigdy ich nie mia砮. :) Niespecjalnie. Kontrakty wol wysoko cenieni specjali禼i (ale tacy nie maj problem體 z optymalizacj podatkow) lub "wol" osoby do tego przymuszane. [...] pisales ze nie pracowales nigdy na etacie, dlaczego? Nie decydowa硑 o tym wzgl阣y podatkowe, tylko merytoryczne. ty nie masz Najpierw mi zarzucasz, 縠 siedz sobie na etacie i w bud縠t體ce, teraz zarzucasz, 縠 nie siedz. Zdecyduj si. Mam kontakt z etatami, wi阫szy ni Ty. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 08:41:08 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-21 01:41, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-21, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: No za ba砤gan prawny odpowiedzialni sa urz阣nicy i politycy. Przecie Gienek z Sochaczewa prowadz眂y ma潮 firm nie pisze ustaw, nie ustala systemu prawnego w jakim egzystujemy, a tylko jest zmuszony p砤ci tym co to robi, wi阠 chyba powinni dzia砤c w jego interesie, a nie przeciw niemu? taki jestem. Je秎i b阣ziesz szuka b酬dy tylko we w砤snym kodzie i wyeliminujesz wszystkie, to nie poprawi to dzia砤nia programu, je秎i b酬dy b阣 w systemie w kt髍ym program b阣zie dzia砤. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 08:35:41 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-21 00:58, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Czyli zarabiasz powy縠j 200tys z rocznie na umowie o prac (bo prowadzenie firmy to jednak inne stawki)... Jak spojrzysz na 秗edni krajow, to taki zarobek nie jest standardem w Polsce... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 13:03:48 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Hello hikikomorisan,
Thursday, March 20, 2014, 10:55:14 PM, you wrote: caly czas nieprzerwanie o tym, ze w UK zabieraja mniej niz w PLW wi阫szo禼i kraj體 europy zachodniej jak dobrze zarabiasz to zabior Ci po硂wAle zdajesz sobie spraw, 縠 za kryzys fiskalny i zwi眤ane z tym problemy kt髍e tak縠Znaczy mam byc zadowolony, ze zapierdalaja mi __tylko__ __polowe__ ?? :> W UK nie mieli przez 45 lat komuny i nie budowali ubezpiecze spo砮cznych od zera, zaci眊aj眂 po縴czk pokoleniow. O takich drobiazgach, jak straty ludno禼i w wieku produkcyjnym szkoda nawet wspomina. Miej troch szersze spojrzenie na 秝iat, mo縠 zrozumiesz... -- Best regards, RoMan |
|
| Data: 2014-03-21 13:06:57 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 13:03, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello hikikomorisan, Wkurwia mnie to ciagle odwolywanie sie do przeszlosci w imie ktorej mam byc zadowolony z rzeczywistosci obecnej. Nie jestem zadowolony, bo ja tez swoje budowalem od zera, i mnie sie jakos udaje, a niesprawny aparat panstwowy wyciaga lape po coraz wiecej mojego dobra. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 13:55:46 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Hello hikikomorisan,
Friday, March 21, 2014, 1:06:57 PM, you wrote: [...] Wkurwia mnie to ciagle odwolywanie sie do przeszlosci w imie ktorej mamcaly czas nieprzerwanie o tym, ze w UK zabieraja mniej niz w PLW UK nie mieli przez 45 lat komuny i nie budowali ubezpiecze Nikt nie ka縠 Ci by zadowolonym. Chodzi o zrozumienie prostych i bardzo smutnych spraw. Nie jestem zadowolony, bo ja tez swoje budowalem od zera, i mnie sie jakos udaje, a niesprawny aparat panstwowy wyciaga lape po coraz wiecej Kr髏ko: jakby Polacy nie byli tak cwani i szanowali prawo, to tak rozbudowany aparat urz阣niczy nie by砨y potrzebny. Sprawa jest oczywi禼ie o wiele bardziej skomplikowana ale ta grupa nie jest odpowiednia do bicia piany na ten temat. -- Best regards, RoMan |
|
| Data: 2014-03-21 17:08:45 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 13:55, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello hikikomorisan, Super, to dalej bede uwazal, ze mnei to wkurfia :p
Nie da sie szanowac durnego prawa. rozbudowany aparat urz臋dniczy nie by艂by potrzebny. gdyby prawo bylo madre i proste takze. Sprawa jest -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-22 13:25:53 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On Fri, 21 Mar 2014 13:55:46 +0100
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote: > Nie jestem zadowolony, bo ja tez swoje budowalem od zera, i mnie I to jest sedno calej dyskusji. -- Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2014-03-22 21:03:37 | |
| Autor: Piotrek | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21 13:55, RoMan Mandziejewicz wrote:
Kr髏ko: jakby Polacy nie byli tak cwani i szanowali prawo, to tak Bez przesady z tym cwaniactwem. Gdyby nie pierdylion wyj眛k體 od zasady, 縠 ka縟y p砤ci okre秎ony % od swojego dochodu, albo ustalon kwot "od 砨a" (jak to niekt髍zy by lubili) to i pola do kombinowania by硂by mniej. I podobnie jest w (prawie) ka縟ej dziedzinie. Popatrzmy cho鎎y na stawki VAT. We糾y dla tego przyk砤du pierwsz z brzegu interpretacj w sprawie stawek (niewa縩e, 縠 z 2005 roku). Click -> <http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/pokaz/1-_podatek-od-towarow-i-uslug-oraz-podatek-akcyzowy_/2-podatek-od-towarow-i-uslug/36-stawki-podatku/36944-podatek-od-towarow-i-uslug-stawki-podatku-tluszcz-zwierzecy.html> albo kr骳ej <http://tinyurl.com/skwarki> Czy nie masz przypadkiem wra縠nia, 縠 autor klasyfikacji stawek VAT pozamienia si z czym na g硂wy, 縠 tak to kolokwialnie okre秎? Piotrek |
|
| Data: 2014-03-20 11:53:14 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 09:43, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Dok艂adnie. Wystarczy sp艂aci膰 d艂ugi, 偶eby艣my nie mieli co je艣膰. Nie zapominaj, 偶e 偶yjemy za po偶yczone pieni膮dze. Przy okazji m贸g艂by艣 okre艣li膰, jak si臋 mierzy poziom 偶ycia? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 12:22:12 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Nie zapominaj, 縠 縴jemy za po縴czone pieni眃ze. To s poj阠ia z zakresu ekonomii. Podstawowym jest chocia縝y PKB, ale s te inne. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 14:57:30 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 12:22, Wojciech Bancer wrote:
Podstawowym jest chocia偶by PKB, ale s膮 te偶 inne. Statystycznie jak to bylo? PKB polski wzroslo o kilka procent w czasie, gdy niemieckie nie wzroslo wcale lub o jakis ulamek. Wychodzi na to, ze mamy lepiej niz niemcy. a teraz zagadka gimbusowa wieksze ilosciowo jest A czy B A: 1% z 1000 B: 5% z 100 No wlasnie........... jednak za ten 1% moge wiecej kupic, niz za to 5%.... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 16:31:10 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Podstawowym jest chocia縝y PKB, ale s te inne. Nie. Wychodzi na to, 縠 ich staramy si systematycznie dogoni. Por體naj r罂nic dochodu na g硂w mieszka馽a w latach 80 i teraz. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 17:09:55 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 16:31, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: I co艣 z tego wynika? Bo je艣li na przyk艂ad sprzedam dom, kt贸ry wybudowali rodzice i kupi臋 sobie mercedesa, to mi si臋 poziom podni贸s艂 czy zmniejszy艂? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 20:38:35 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:31, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Szybciej ich dogonie jak mi z kazdego tysiaca zostawia wiecej niz 500 zlotych... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 15:58:24 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 12:22, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:Powiedz po prostu, ze tego nie rozumiesz :) PKB jest 艣ciem膮 dla ubogich i nijak si臋 ma do poziomu 偶ycia. W skr贸cie chodzi o to, 偶e cho膰 zgodnie z PKB produkuje si臋 du偶o, to zyski z tej produkcji id膮 (cz臋sto ca艂kiem legalnie) za granic臋 do kieszeni w艂a艣cicieli tych firm-producent贸w. Zwr贸膰 uwag臋, 偶e PKB jest zwi膮zane z terytorium a nie z w艂a艣cicielem. U nas zostaj膮 z tego okrojone podatki, kt贸re dodatkowo jest dosy膰 艂atwo zredukowa膰 co najmniej na kilka sposob贸w. No i oczywi艣cie d艂ugi, kt贸re porobi艂y nasze rz膮dy a ta po偶yczona kasa i tak posz艂a na sponsorowanie podmiot贸w zagranicznych. A ludziom pozosta艂y par贸wki bezmi臋sne w sklepach i bezrobocie. O takim poziomie 偶ycia piszesz? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 16:25:58 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] To s poj阠ia z zakresu ekonomii. S te inne, jak pisa砮m. Jak zwykle, obiektywne, mierzalne wska縩iki s o wiele lepsze ni "drzewiejbywalizmy", kt髍e U nas zostaj z tego okrojone podatki, kt髍e dodatkowo jest dosy 砤two zredukowa co najmniej na kilka sposob體. No i oczywi禼ie d硊gi, kt髍e porobi硑 nasze rz眃y a ta po縴czona kasa i tak posz砤 na sponsorowanie podmiot體 zagranicznych. Tak, tak. Wszyskie one te podmioty winne, my nic sami nie przejedli秏y, nie nakradli秏y i nie nacwaniakowali秏y. Niech 縴je prosta wizja 秝iata. A ludziom pozosta硑 par體ki bezmi阺ne w sklepach i bezrobocie. Nie wiem kiedy ostatnio by砮 w sklepie, ale mam wra縠nie 縠 chyba zapomnia砮 co ludzie mogli kupi za komuny. Ale fakt, bezrobocia nie by硂. Pracy w sumie te. Jej. A za papier (pieni眃z) mog砮 kupi tylko papier (do dupy). O takim poziomie 縴cia piszesz? Jak nie chcesz por體na obiektywnie poziomu 縴cia teraz, a w latach 80-tych, to ja Ci przecie zmusza nie b阣. Drzewiej zawsze bywa硂 lepiej, nie? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 15:45:51 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 16:25:58 +0100 osobnik zwany Wojciech
Bancer napisa艂: Jak nie chcesz por贸wna膰 obiektywnie poziomu 偶ycia teraz, a w latach Wiesiaczka nie przekonasz. On mia艂 swoje sklepy da towarzyszy partyjnych to mu by艂o dobrze -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-20 17:05:19 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 16:25, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: No to jakie kurwa, napiszesz w ko艅cu czy tak b臋dziesz sm臋dzi艂? U nas zostaj膮 z tego okrojone podatki, kt贸re dodatkowo jest dosy膰 艂atwo Pierdu pierdu... A ludziom pozosta艂y par贸wki bezmi臋sne w sklepach i bezrobocie. Przecie偶 chc臋, tylko Ty pieprzysz jakie艣 dyrdyma艂y a 偶adnego faktu nie przytaczasz. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 17:24:34 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Powiedz po prostu, ze tego nie rozumiesz :) Poda砮m pierwszy z brzegu. PKB. Nie pasuje Ci. Widz dwa wyj禼ia. Albo b阣 Ci kolejne wska糿iki rzuca (np. PKB na g硂w mieszka馽a, mo縠my posi砶owa si indeksem HDI), albo sam wybierz jaki i podaj dlaczego taki. [...] Jak nie chcesz por體na obiektywnie poziomu 縴cia teraz, a w latach 80-tych, Ale przytoczy砮m. Po prostu Ci nie pasowa硑 wi阠 je zacz背e marginalizowa i nazywa 禼iem dla ubogich. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 20:38:43 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:24, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Z PKB ju偶 chyba wyja艣nili艣my? (Przeliczanie PKB na g艂ow臋 jest ju偶 chyba szczytem 艣ciemniania?) [...] Owszem, nie pasuj膮 i chyba dok艂adnie wyja艣ni艂em dlaczego. No to teraz odpowiadaj (sam chcia艂e艣): - Czy ilo艣膰 pustych butelek z PET w lasach by艂a wi臋ksza wtedy czy dzi艣? - Czy bezrobocie by艂o wi臋ksze wtedy czy dzi艣? - Czy Polska by艂a zad艂u偶ona bardziej wtedy czy dzi艣? - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? - Czy wi臋cej g艂odnych dzieci by艂o wi臋cej wtedy czy dzi艣? - Czy wody i chemii w szynce by艂o wi臋cej wtedy czy dzi艣? - Czy ludzie mieli wi臋cej d艂ug贸w do sp艂acenia wtedy czy dzi艣? - Czy emerytury by艂y wcze艣niejsze wtedy czy dzi艣? - Czy osadzonych w wi臋zieniach by艂o wi臋cej wtedy czy dzi艣? - Czy ... Mam kontynuowa膰? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 21:56:02 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Poda砮m pierwszy z brzegu. PKB. Nie pasuje Ci. Nic nie wyja秐iali秏y. Narzuci砮 sw骿 punkt widzenia i tyle. Jak nie chcesz por體na obiektywnie poziomu 縴cia teraz, a w latach 80-tych, Ale sk眃. No to teraz odpowiadaj (sam chcia砮): Oczywi禼ie 縠 dzi. Kiedy by硂 wi阠ej szklanych w lasach. Zreszt wi眤a硂 si to z tym, 縠 przecie kiedy nie by硂 towaru w takiej ilo禼i, to te nie by硂 potem opakowa do wyrzucania. Czyli wniosek 縠 konsumcja si zwi阫szy砤, wi阠 wygl眃a na to 縠 sta nas na wi阠ej i wi阠ej jest nam oferowane. - Czy bezrobocie by硂 wi阫sze wtedy czy dzi? Trudno por體na skoro wtedy nie prowadzono takich statystyk. - Czy Polska by砤 zad硊縪na bardziej wtedy czy dzi? Nie mam danych, w odniesieniu do inflacji (oraz okresu hiperinflacji) oraz og髄nego poziomu jakiego obiektywnego czynnika. Wska縠sz? - Czy Polacy mieli wi阠ej swoich fabryk wtedy czy dzi? A to ciekawe kryterium. Chyba faktycznie by硂 wi阠ej fabryk. Natomiast w krajach rozwini阾ych jest ich teraz te mniej ni kiedy, bo podstawowa produkcja jest przenoszona do rynk體 biedniejszych. Co by znaczy硂 縠 jednak idziemy ku lepszemu. Patrz眂 te na ukochane tu przez niekt髍ych UK, to przemys硊 nie ma tam prawie wcale, podczas gdy oazy fabryk takie jak Tajwan i Chiny jako niespecjalnie kojarz si z dobrobytem. - Czy wi阠ej g硂dnych dzieci by硂 wi阠ej wtedy czy dzi? Oficjalnie, czy rzeczywi禼ie? Bo oficjalnie to faktycznie by硂 r罂owo, z rzeczywisto禼i sam pami阾am ogromne problemy z tym by dosta jedzenie. Ty, jak rozumiem nie pami阾asz? - Czy wody i chemii w szynce by硂 wi阠ej wtedy czy dzi? Nie by硂 szynki, wi阠 i nie by硂 w niej chemii i wody. A jak ju by砤, to nieopisana, tak縠 nie wiesz nawet co zjada砮. Ja pami阾am tekturk, czy inny papier, z niegdysiejszych w阣lin, jak si ju j dosta硂, a nie jak倍 "chemi czy wod". :) Z dostaniem prawdziwej szynki absolutnie problem體 dzisiaj nie ma. A je秎i ludzie wol substytuty, to przecie ich prawo, czy nie? - Czy ludzie mieli wi阠ej d硊g體 do sp砤cenia wtedy czy dzi? Skoro nie by硂 mo縩a nic kupi, to faktycznie nie mo縩a by硂 si zad硊縴. :D - Czy emerytury by硑 wcze秐iejsze wtedy czy dzi? No wtedy, wtedy. W ko馽u dzi阫i temu teraz mamy taki deficyt jaki mamy. W ko馽u PRLowi emeryci zaci眊n阬i d硊g u dzieci i teraz go rado秐ie rolujemy i rolujemy. Dzi阫i za przypomnienie. :) - Czy osadzonych w wi陑ieniach by硂 wi阠ej wtedy czy dzi? W PRL co ok. 120-145 tys. W obecnych czasach czyta砮m niedawno statystyki o co ok. 90 tys. Co ciekawe w liczbie wi昙ni體 na "100 tys" przewyzszaj nas w砤秐ie kraje na wsch骴. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 22:02:48 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 21:56, Wojciech Bancer wrote: - Czy ilo艣膰 pustych butelek z PET w lasach by艂a wi臋ksza wtedy czy dzi艣? ale ale jestemy bardziej cywilizowanym krajem, mamy wiecej urzednikow i wiecej przepisow o butelkach, i mamy wielka rewolucje smieciowa... ....to dlaczego mamy wiecej butelek w lasach? najwyrazniej mamy za malo urzednikow, jakby ich bylo wiecej, to moze butelek w lasach byloby mniej... - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Tyle, ze ciezko niedlugo bedzie znalezc biedniejsze rynki :] Patrz膮c te偶 na ukochane tu przez niekt贸rych UK, to przemys艂u PKB per capita Tajwan: 38749 Polska: 20592 w USD. hmmm.... to ty pisales, ze PKB jest wyznacznikiem dobrobytu czy nie ty? |
|
| Data: 2014-03-20 22:18:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 22:02, hikikomorisan wrote:
PKB per capita zapomnialem zrodlo podac: PKB per capita (od Produkt Krajowy Brutto i 艂ac. - per capita na g艂ow臋) 鈥 jeden z najcz臋艣ciej stosowanych na 艣wiecie wska藕nik贸w zamo偶no艣ci obywateli danego pa艅stwa. Oblicza si臋 go, dziel膮c warto艣膰 PKB (produktu krajowego brutto) tego pa艅stwa przez liczb臋 jego mieszka艅c贸w. http://pl.wikipedia.org/wiki/PKB_per_capita -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 22:35:04 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] ale ale jestemy bardziej cywilizowanym krajem, mamy wiecej urzednikow i wiecej przepisow o butelkach, i mamy wielka rewolucje smieciowa... To 縠 kraj jest bardziej cywilizowany nie oznacza 縠 nie trafiaj si idiotyczne jednostki. ...to dlaczego mamy wiecej butelek w lasach? W og髄no禼i? Bo ich w og髄no禼i mamy wi阠ej. Procentowo my秎 縠 jest ich sporo mniej ni kiedy. Tylko oczywi禼ie wtedy takich danych nie prowadzono, wi阠 teraz to tylko spieranie si z pami阠i. :P A to ciekawe kryterium. Chyba faktycznie by硂 wi阠ej fabryk. No jako statystyki Twoim teoriom przecz. Tak, wiem, tym gorzej dla statystyk. Widzisz bied (tylko i wy潮cznie) bo chcesz j widzie. Proste. Patrz眂 te na ukochane tu przez niekt髍ych UK, to przemys硊 U縴砮m PKB jako obiektywny wsp蟪czynnik por體nywania w pojedynczym kraju. Nigdzie nie pisa砮m, 縠 jest jaki "dobry", po prostu jest w miar obiektywny, w dodatku prowadzony od do舵 dawna. Do tematu wracaj眂: Lepsi s te od Belgii i UK. Kojarz Ci si z dobrobytem, czy nie? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 22:57:48 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 22:35, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Napisales: "oazy fabryk takie jak Tajwan i Chiny jako艣 niespecjalnie kojarz膮 si臋 z dobrobytem." ja napisalem: >> PKB per capita >> >> Tajwan: 38749 >> Polska: 20592 >> w USD. Pytam zatem - jak z tym dobrobytem. Uzyj innego wskaznika, bo z PKB tajwanu po prostu dowaliles. Jest dwa razy wyzszy od naszego, a uwazasz, ze to my jestesmy krajem z dobrobytem. A tajwan nie. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:16:50 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Jest dwa razy wyzszy od naszego, a uwazasz, ze to my jestesmy krajem z dobrobytem. A tajwan nie. Mo縠sz przesta wciska mi rzeczy kt髍ych nie powiedzia砮m? Dzi阫uj. Po a) u縴砮m s硂wa "kojarz". Po b) nigdzie nie pisa砮m 縠 polska jest krajem z dobrobytem, tylko 縠 do niego d笨ymy. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:31:46 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 00:16, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: czy kraj, w ktorym nie ma dobrobytu musi "inwestowac" w wieksza rzesze urzedasow? przypominam 13 urzedasow na 1000 mieszkancow 2 lekarzy na 1000 mieszkancow moze lepiej zainwestowac w lekarzy? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:06:57 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] czy kraj, w ktorym nie ma dobrobytu musi "inwestowac" w wieksza rzesze urzedasow? To jest og髄na liczba... 2 lekarzy na 1000 mieszkancow ....a to liczba specjalist體 (tak ma硂, zgoda). Tych jest mniej, wyszkolenie i utrzymanie kosztuje wi阠ej. moze lepiej zainwestowac w lekarzy? Bud縠t NFZ na leczenie w 2012 to by硂 62 mld z, w 2013 chyba 63 mld. Wi阠ej ni na urz阣nik體? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:13:53 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:06, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: To jest konkretna liczba.
Tych jest mniej, wyszkolenie i utrzymanie kosztuje wi臋cej. Teraz ty poszukaj. Co to ja mam odwalac robote za ciebie ciagle? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:37:57 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] moze lepiej zainwestowac w lekarzy? Akurat to by硂 pytanie retoryczne, bo liczby w tym w眛ku by硑. Tak - wi阠ej wydajemy na leczenie, wi阠 Tw骿 postulat jest spe硁iony, inwestujemy wi阠ej w lekarzy. A to dodatkowo nie uwzgl阣nia kasy jak pakuje sektor prywatny. Co to ja mam odwalac robote za ciebie ciagle? ski bez. :) -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 06:06:02 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 01:37, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Chyba przesadzasz ju偶 z t膮 demagogi膮? Wyobra偶asz sobie, 偶e mo偶na por贸wna膰 zakup d艂ugopisu... wr贸膰... niech b臋dzie komputera klasy PC z wyposa偶eniem cho膰by gabinetu dentystycznego? 艁atwo mog臋 sobie wyobrazi膰, 偶e za t膮 sam膮 kwot臋 da si臋 stworzy膰 20-30 razy wi臋cej miejsc pracy dla urz臋dnik贸w ni偶 dla lekarzy. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-22 12:47:40 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On Thu, 20 Mar 2014 22:35:04 +0100
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> wrote: >> Patrz膮c te偶 na ukochane tu przez niekt贸rych UK, to przemys艂u Akurat Tajwan to dosc slaby przyklad na "niekojarzenie sie z dobrobytem", bo to kraj nowoczesniejszy od wiekszosci krajow Europy, z dobrobytem, czysty, bezpieczny, o wysokim standardzie zycia. Biedy w Tajwanie jest bardzo malo, w przeciwienstwie do wymienianych w watku krajow Europy: http://www.indexmundi.com/belgium/population_below_poverty_line.html http://www.indexmundi.com/poland/population_below_poverty_line.html http://www.indexmundi.com/united_kingdom/population_below_poverty_line.html http://www.indexmundi.com/taiwan/population_below_poverty_line.html Chiny to oczywiscie drugi biegun, wiecej wspolnego ma z nowoczesnym niewolnictwem, wyzyskiem, bardzo glebokim rozwarstwieniem spolecznym, totalnym zanieczyszczeniem calego kraju. -- Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2014-03-20 22:05:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
> Oficjalnie, czy rzeczywi艣cie? Bo oficjalnie to faktycznie by艂o > r贸偶owo, z rzeczywisto艣ci sam pami臋tam ogromne problemy z tym by > dosta膰 jedzenie. Ty, jak rozumiem nie pami臋tasz? tyle, ze wtedy mozna bylo kupic jajka bez GMO od wiesniaka zjesc nie umrzec i to wszystko bez urzedniczych pieczatek i certyfikatow na jajka > Nie by艂o szynki, wi臋c i nie by艂o w niej chemii i wody. byla byla. kupowalo sie ja u wiesniaka. na czarnym rynku. znaczy na rynku :D >> - Czy emerytury by艂y wcze艣niejsze wtedy czy dzi艣? > > No wtedy, wtedy. W ko艅cu dzi臋ki temu teraz mamy taki deficyt jaki mamy. Taki deficyt mamy przez 20 lat nierobienia nic z workiem bez dna. |
|
| Data: 2014-03-21 08:49:30 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-20 20:38, Wiesiaczek pisze:
W dniu 20.03.2014 17:24, Wojciech Bancer pisze: Skoro nie by艂o butelek PET, to trudno by by艂y w lasach... - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Polacy wtedy nie mieli 偶adnej wi臋kszej fabryki... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 09:31:28 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 08:49, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2014-03-20 20:38, Wiesiaczek pisze: To dobrze czy 藕le? Bardzo chcesz mie膰 te butelki w lasach? - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Stocznie, Cegielski, FSO i tysi膮ce innych to by艂y ma艂e fabryki? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-21 10:13:56 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-21 09:31, Wiesiaczek pisze:
W dniu 21.03.2014 08:49, Tomasz Kaczanowski pisze: A co za r贸znica mie膰 te butelki , czy tamte? Z wyrzucaniem 艣mieci do lasu nie radzi艂a sobie ani tamta w艂adza, ani obecna. - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Nie mieli ich Polacy, bo jakby mieli, to oni czerpaliby zyski i jad膮c za granice sta膰 by ich by艂o na cos wi臋cej ni偶 jedn膮 kol臋.... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 10:29:30 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 10:13, Tomasz Kaczanowski wrote:
A co za r贸znica mie膰 te butelki , czy tamte? Z wyrzucaniem 艣mieci do Rozniaca taka, ze mamy wiecej przepisow dot. smieci jak i wiecej urzednikow zajmujacych sie smieciami - a tych ostatnich, smieci znaczy, w lasach nie ubywa. Najgorsze jest to, ze urzednik jest bezsilny moca ustawy. Jak napotyka na problem to go nie rozwiazuje - w sensie takim, ze jak przepis jest bzdurny, to urzednik postapi wedle bzdurnego przepisu. Jak przedsiebiorca napotyka jakas bzdure to ja poprawia, podejmujac taka lub inna decyzje biznesowa. Jak napotyka bzdurny przepis to szuka obejscia zgodnie lub niezgodnie z prawem. Aby zrealizowac okreslony cel. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 11:11:54 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 10:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
.... Skoro nie by艂o butelek PET, to trudno by by艂y w lasach... Ot贸偶 jeste艣 w b艂臋dzie. Tamta w艂adza sprzedawa艂a napoje w szklanych butelkach, kt贸re BY艁Y ZWROTNE! Nawet jak kto艣 wypi艂 flaszk臋 a mia艂 gest, 偶eby flaszki nie zwraca膰, natychmiast znalaz艂 i臋 kto艣 uczynny, cz臋sto dzieci, kt贸re za takie dwie butelki mia艂y kurs na karuzeli. Niedawno by艂em u Naszych Pan贸w za Odr膮 i tam napoje w PET-ach s膮 marginesem. Oni nie maj膮 jako艣 z tym problem贸w, i co Ty na to? Co za艣 do 艣mieci, to ich odbiorem zajmowa艂o si臋 pa艅stwo i 偶aden 艣mietnik nie by艂 zamykany na k艂贸dk臋! Jaki wi臋c by艂by sens wiezienia 艣mieci do lasu skoro mo偶na je by艂o wyrzuci膰 do 艣mietnika przed domem? - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Mogli pi膰 Polo Coct臋, by艂a tania jak barszcz i wsz臋dzie dost臋pna. Nie mo偶na por贸wnywa膰 cen zachodnich do polskich dlatego, 偶e to by艂y zupe艂nie inne systemy gospodarcze. Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to przelicza膰. W Polsce nikt nie zarabia艂 20$! Bez demagogii prosz臋. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-21 11:30:37 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-21 11:11, Wiesiaczek pisze:
W dniu 21.03.2014 10:13, Tomasz Kaczanowski pisze: I co z tego, 偶e by艂y zwrotne, jak cz臋sto nie chciano przyj膮膰 zwrot贸w, albo trzeba by艂o wiedzie膰, gdzie dan膮 butelk臋 zwr贸ci膰, 偶eby przyj臋li - wiesz - bajki opowiada膰 mo偶esz osobom, kt贸re nie pami臋taj膮 tamtych czas贸w, ja pami臋tam i rzeczywi艣cie za butelki du偶o p艂acili, pod warunkiem, 偶e je gdzie艣 przyj臋li. Co za艣 do 艣mieci, to ich odbiorem zajmowa艂o si臋 pa艅stwo i 偶aden 艣mietnik Wida膰 by艂, skoro wo偶ono, na aspekty prawne - jak by艂o to prawnie uregulowane wypowiada膰 si臋 nie b臋d臋, jednak 艣mieci po lasach by艂y faktem. Dlaczego - nie wiem. Chyba jednak nie by艂o tak r贸偶owo jak piszesz... - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Za granic膮? Nie mo偶na por贸wnywa膰 cen zachodnich do polskich dlatego, 偶e to by艂y Mo偶na por贸wnywa膰, a nawet nale偶y, bo to obna偶a jak du偶o zysk贸w Polacy dostawali. A 偶eby w kraju by艂o tanio, to w kraju si臋 tanio sprzedawa艂o, no ale jak co艣 si臋 dotuje, to pieni臋dzy zaczyna brakowa膰 i dlatego w pewnym momencie musiano wprowadzi膰 najpierw kartki na cukier (w kraju, kt贸ry by艂 i jest jednym z najwi臋kszych producent贸w cukru), a potem na ca艂膮 reszt臋.... Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to Liczysz po kursie oficjalnym (po kt贸rym pa艅stwo skupowa艂o dewizy), czy po kursie rzeczywistym (po kt贸rym mo偶na by艂o kupi膰 walut臋 u cinkciarzy), bo te dwie ceny bardzo si臋 r贸偶ni艂y. -- Kaczus http://kaczus.cba.pl |
|
| Data: 2014-03-21 11:38:55 | |
| Autor: A. Filip | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Followup-To: pl.pregierz
Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> pisze: W dniu 2014-03-21 11:11, Wiesiaczek pisze:[...] Tamta w艂adza sprzedawa艂a napoje w szklanych butelkach, kt贸re BY艁Y ZWROTNE! Czyli kapitalizm jest tak podobnie z艂y ze swoimi SZYKANAMI ala przyjmiemy butelki tylko jak pan poka偶e rachunek zakupu z naszego sklepu? Mnie do kupowania piwa w butelkach po drugim zaginionym rachunku zniech臋cili DOKUMENTNIE, ju偶 nawet mi si臋 nie chce sprawdza膰 czy chwilowo stosuj膮 ten durny wym贸g czy nie. [...] Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to Czyli teraz w RP3 偶yje si臋 nie藕le bo pa艅stewko robi艂o przed kryzysem d艂ugi Gierka co 3-4 lata? T膮 lini臋 argumentacji jest banalnie 艂atwo obr贸ci膰 przeciw RP3. -- A. Filip Samotna szara艅cza staje si臋 艣wierszczem. (Przys艂owie abisy艅skie) |
|
| Data: 2014-03-21 12:24:52 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 11:30, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2014-03-21 11:11, Wiesiaczek pisze: No to mo偶e kto艣 si臋 wypowie, kto pami臋ta te czasy? Ja nie mia艂em nigdy problem贸w ze zwrotem butelek, cho膰by w sklepach. By艂o te偶 du偶o punkt贸w skupu surowc贸w wt贸rnych, bo m艂odzie偶 sprzedawa艂a makulatur臋. Tak, niewiele si臋 marnowa艂o wtedy. (Polecam dla m艂odszych "Wojn臋 Domow膮", odcinek z polskim jog膮 :)) Co za艣 do 艣mieci, to ich odbiorem zajmowa艂o si臋 pa艅stwo i 偶aden 艣mietnik Tak czy inaczej przespaceruj si臋 po podmiejskich (i nie tylko) lasach). Dobrobyt a偶 si臋 z nich wylewa! - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Przecie偶 Ci t艂umacz臋, 偶e to by艂 inny system. Niemiec pi艂 u siebie podobny nap贸j co Polak w Polsce za podobn膮 cen臋 (liczon膮 jego zarobkami). Nie mo偶na por贸wnywa膰 cen zachodnich do polskich dlatego, 偶e to by艂y No to jaki procent zarobk贸w szed艂 na przyk艂ad na wizyt臋 u lekarza tam i w Polsce? Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to Kurs nie ma nic do tego! Poka偶 mi firm臋, kt贸ra p艂aci艂a Polakom dolarami? Przypominam, 偶e tak jak dzisiaj, w Polsce oficjaln膮 walut膮 by艂 z艂oty polski. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-21 12:39:07 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-21 12:24, Wiesiaczek pisze:
W dniu 21.03.2014 11:30, Tomasz Kaczanowski pisze: Marnowa艂o si臋, bo pami臋tam zbi贸rki w szkole makulatury, a p贸藕niej ta makulatura przez rok le偶a艂a na zapleczu bo nikt nie chcia艂 jej odebra膰 od szko艂y. No ale liczy si臋, 偶e zosta艂o zebrane, wi臋c by艂o pro ekologicznie. Co za艣 do 艣mieci, to ich odbiorem zajmowa艂o si臋 pa艅stwo i 偶aden 艣mietnik Jak napisa艂em - 艣mieci w lesie to nic nowego - spacerowa艂em i w tamtych czasach i teraz. 艢mieci by艂y i wtedy i teraz - by艂y po prostu inne, bo tych pet贸w, o kt贸rych piszesz nie by艂o. - Czy Polacy mieli wi臋cej swoich fabryk wtedy czy dzi艣? Zarobkami takimi, 偶e ten Niemiec jad膮c do Polski m贸g艂 sobie pozwoli膰 na wszystko, a Polak na nic w Niemczech, bo nawet tej koli nie m贸g艂 si臋 napi膰, bo musia艂by wyda膰 wszystkie zask贸rniaki. Wi臋c nie chrza艅 z 艂aski swojej Nie mo偶na por贸wnywa膰 cen zachodnich do polskich dlatego, 偶e to by艂y A jaki procent zarobk贸w szed艂 na zakup komputera (w Polsce i w Niemczech)?
Ma - gdy偶 pokazuje warto艣膰 tej z艂ot贸wki. Pieni膮dz to zobowi膮zanie - i je艣li nie ma pokrycia, to jest niewiele warty. Mo偶e warto by pouczy膰 si臋 o historii pieni膮dza. Zreszt膮 chyba pod koniec lat 80 - ktos pokaza艂, jak zwi臋kszy膰 4.5 krotnie warto艣膰 z艂ot贸wki... - Mo偶na by艂o jedno z艂ot贸wki u偶y膰 jako podk艂adki pod gwo藕dzie, przy mocowaniu papy - takie podk艂adki kosztowa艂y 4.5 z艂 sztuka... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-22 00:06:56 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 12:39, Tomasz Kaczanowski pisze:
.... Przecie偶 Ci t艂umacz臋, 偶e to by艂 inny system. Jaki艣 t臋py jeste艣? Przeczytaj jeszcze raz i nie wyje偶d偶aj tu z tani膮 demagogi膮. Nie mo偶na por贸wnywa膰 cen zachodnich do polskich dlatego, 偶e to by艂y Nie odpowiada si臋 pytaniem na pytanie. Ale rozumiem, 偶e masz na my艣li komputer Odra? Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to Akurat z艂ot贸wka mia艂a pokrycie i wszystko funkcjonowa艂o w miar臋 poprawnie a du偶o lepiej ni偶 obecnie. Zreszt膮 chyba pod koniec lat 80 - ktos pokaza艂, jak zwi臋kszy膰 4.5 Pierdolisz, to tani dowcip i w dodatku go spali艂e艣. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-23 01:41:55 | |
| Autor: Borys Pogore硂 | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
Dnia Sat, 22 Mar 2014 00:06:56 +0100, Wiesiaczek napisa(a):
Ma - gdy pokazuje warto舵 tej z硂t體ki. Pieni眃z to zobowi眤anie - i W cynie. -- Borys Pogore硂 borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2014-03-23 06:38:33 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 23.03.2014 01:41, Borys Pogore艂o pisze:
Dnia Sat, 22 Mar 2014 00:06:56 +0100, Wiesiaczek napisa艂(a): Do czas贸w Gierka ilo艣膰 z艂ot贸wek na rynku odzwierciedla艂a warto艣膰 maj膮tku narodowego (infrastruktura, fabryki, towary etc..) w miar臋 wiernie. To w艂a艣nie by艂o pokryciem dla z艂ot贸wki. Dopiero po偶yczki zachwia艂y t膮 r贸wnowag臋. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-23 16:16:28 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Sun, 23 Mar 2014 06:38:33 +0100 osobnik zwany Wiesiaczek
napisa艂: W dniu 23.03.2014 01:41, Borys Pogore艂o pisze: warto艣膰 wyimaginowan膮 majatku
Kt贸re sp艂acamy do dzisiaj -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-24 08:30:08 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-22 00:06, Wiesiaczek pisze:
W dniu 21.03.2014 12:39, Tomasz Kaczanowski pisze: Nie przyk艂adaj swojej miary do innych. Nie mo偶na por贸wnywa膰 cen zachodnich do polskich dlatego, 偶e to by艂y no tak najpierw twierdzisz - "nie odpowiada si臋 pytaniem na pytanie" a p贸藕niej w odpowiedzi zadajesz pytanie - tak samo logiczne, jak pozosta艂e Twoje pienia nad PRL-em Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to Gdyby tak by艂o, to PRL by nie zbankrutowa艂.... no ale skoro fakty nie pasuj膮 do rzeczywisto艣ci, tym gorzej dla fakt贸w prawda?
To nie jest dowcip - poszukaj sobie (mo偶e w jakim艣 archiwum b臋dzie dost臋pne) informacji z teleekspresu.... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-24 10:35:48 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 24.03.2014 08:30, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2014-03-22 00:06, Wiesiaczek pisze: D艂ugo tak jeszcze b臋dziesz pierdoli艂 od rzeczy? Poziom 偶ycia netto wcale nie by艂 tak r贸偶ny jak chcesz sobie to PRL- nie zbankrutowa艂, a ju偶 na pewno nie przez brak pokrycia z艂ot贸wki baranie. Wypieprzaj z t膮 demagogi膮 na jakie艣 forum dla gimnazjalist贸w. Zreszt膮 chyba pod koniec lat 80 - ktos pokaza艂, jak zwi臋kszy膰 4.5 Szuka艂em, nie znalaz艂em. Teraz Twoja kolej. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-24 10:08:24 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Mon, 24 Mar 2014 10:35:48 +0100 osobnik zwany Wiesiaczek
napisa艂: W dniu 24.03.2014 08:30, Tomasz Kaczanowski pisze: dop贸ki Ci wystarczy og贸rk贸w
nie zbankrutowa艂 bo nie zd膮偶y艂. Na szcz臋艣cie -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-24 10:55:03 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-24 10:35, Wiesiaczek pisze:
D艂ugo tak jeszcze b臋dziesz pierdoli艂 od rzeczy?[...] PRL- nie zbankrutowa艂, a ju偶 na pewno nie przez brak pokrycia z艂ot贸wki[...] Szuka艂em, nie znalaz艂em. Teraz Twoja kolej. Wszystko w temacie... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 13:01:34 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 11:30, Tomasz Kaczanowski wrote:
I co z tego, 偶e by艂y zwrotne, jak cz臋sto nie chciano przyj膮膰 zwrot贸w, Ale podobno jestesmy coraz bardziej cywilizowani. Dlaczego ustawa smieciowa nie reguluje tego, zeby w trosce o srodowisko przewaga butelek byla zwrotna, a przyjmowanie butelek nie bylo widzimisiem punktu handlowego. Jakos niemiecki Kaufland nie ma z tym problemu i w samoobslugowym okienku mozna zwrocic butelki. Wiec jak mamy miec postep, jak mamy miec rosjnaca ilosc urzedasow, to niech ci urzedasy zamiast wymyslac kary za smiecenie w lesie organizowali punkty odbioru smieci oraz to, zeby preferowane byly opakowania zwrotne. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 20:42:23 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 17:24, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: ja wybralem - dzien wolnosci podatkowej. i pytam czemu ponad polowe mi zapierdalaja. i dlaczego mam sie cieszyc, ze zapierdalaja mi ponad polowe. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 17:34:36 | |
| Autor: m | |
| [OT]Re: powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 20.03.2014 16:25, Wojciech Bancer pisze:
A za papier (pieni眃z) mog砮 kupi tylko papier (do dupy). No zale縴 kiedy. Ja pami阾am czasy kiedy papier do d... by do dostania wy砤cznie za papier-makulatur. I to te nie zawsze i nie w kazdym punkcie skupu. Ale fakt, co w tym 縠 papier za papiero by硂 :). p. m. |
|
| Data: 2014-03-20 20:41:08 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:25, Wojciech Bancer wrote:
Tak, tak. Wszyskie one te podmioty winne, my nic sami nie przejedli艣my, Dlatego firmy uciekajace z placeniem podatkow do UK mowia nogami "dosc okradania nas przez rzont" -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:43:32 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
On 20.03.2014 16:25, Wojciech Bancer wrote: E tam zaraz firmy. S砤bo radz眂e sobie cwaniaczki, a nie 縜dne firmy. Jako powazniejszej firmy b阣眂ej takim tworem jeszcze nie spotka砮m. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:53:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:43, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Oderwany jestes od rzeczywistosci ze az zal :D -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:57:27 | |
| Autor: A. Filip | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> pisze:
On 20.03.2014 23:43, Wojciech Bancer wrote: A dlaczego s膮dzisz 偶e on m贸wi to co (naprawd臋) my艣li a nie to co ma interes m贸wi膰? [W t艂umaczeniu na j臋zyk potoczny: Wciska ciemnot臋 *innym*] -- A. Filip Lepszy jest koniec sprawy ni偶 jej pocz膮tek. (Przys艂owie biblijne) |
|
| Data: 2014-03-20 23:58:34 | |
| Autor: ikka | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 03/20/2014 11:57 PM, A. Filip wrote:
hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> pisze: bo ciemny lud wszystko kupi.... :) |
|
| Data: 2014-03-21 00:06:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:57, A. Filip wrote:
hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> pisze: Musze cos zalozyc. Bez wzgledu na intencje - nie zgadzam sie z tym i obnazam wciskany kit. Najlepsze to te, gdzie prosi o cyfry albo sie posilkuje np. PKB. A potem ja te cyfry wystawiam i milknie 13 urzedasow na 1000 obywateli? o w morde. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:19:36 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Najlepsze to te, gdzie prosi o cyfry albo sie posilkuje np. PKB. K砤miesz. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:27:05 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 00:19, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:No to co z tym porownaniem Polski, kraju przykladego dobrobytu z Tajwanem, latryn膮 o PKBpc 2x wyzszym? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:49:57 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No to co z tym porownaniem Polski, kraju przykladego dobrobytu z Tajwanem, latryn o PKBpc 2x wyzszym? Przecie Ci tam odpisuj. Mam w 50 miejscach na raz odpisywa, czy co? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:06:27 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Oderwany jestes od rzeczywistosci ze az zal :DDlatego firmy uciekajace z placeniem podatkow do UK mowia nogami "doscE tam zaraz firmy. S砤bo radz眂e sobie cwaniaczki, a nie 縜dne firmy. No dobra. Wska no te pr昕nie dzia砤j眂e powa縩e firmy uciekaj眂e przed ZUS do UK. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:14:52 | |
| Autor: A. Filip | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Dla wi臋kszych firm UK te偶 za bardzo "okrada". Nawet Cypr mo偶e by膰 za bardzo "z艂odziejski" jak si臋 powa偶nie podchodzi do problemu unikania opodatkowania i chce si臋 oszcz臋dzi膰 powa偶ne pieni膮dze. By艂a ostatnio kwestia nawo艂ywania do bojkotu za przeniesienie podatkowe na Cypr czy nie? http://www.biztok.pl/akademia-biznesu/bojkot-lpp-za-to-ze-robi-to-samo-co-google-czy-polsat-czy-to-ma-sens_a14791 Tomasz Grynkiewicz 05.01.2014 -- A. Filip 艢miech nie tylko czy艣ci z臋by, lecz tak偶e oczyszcza zmarszczki z kurzu. (Przys艂owie angolskie) |
|
| Data: 2014-03-21 00:27:57 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 00:06, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: A nie wystarczy,ze duzo malych ucieka? co jest wieksze? 1x1000 czy 1000x1? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:01:16 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No dobra. Wska no te pr昕nie dzia砤j眂e powa縩e firmy uciekaj眂e Tego te specjalnie nie widac. Jak pisa砮m, "ucieka" jaki drobny procent cwaniaczk體 i tyle. Wi阫szych szk骴 to w sumie nie robi, bo taka optymalizacja op砤ca si przy do舵 niewielkich dochodach. Potem zaczynaj si optymalizacje dla du縴ch korpo, ale po秗odku to jest ca砶iem spora przestrze. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:12:47 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:01, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Tak ze dwa miliony polak贸w ucieklo. Wi臋kszych szk贸d W sumie to nawet plus jest, bo mamy tylko 14% bezrobocia. Jakby te 2 miliony zostaly w kraju to mielibysmy pewnie 25%. bo taka optymalizacja op艂aca si臋 Przy wiekszych oplaca sie Cypr. Potem zaczynaj膮 si臋 optymalizacje dla du偶ych korpo, -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:16:33 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Tego te specjalnie nie widac. Jak pisa砮m, "ucieka" No ale m體i砮 co o firmach, kt髍e przenosz siedziby. Stats jakby nie na temat. bo taka optymalizacja op砤ca si No wi阠 sam widzisz. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:21:25 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:16, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Czesto teraz firma = 1 czlowiek. Powyjezdzali, tam pozakladali firmy (czesc z nich). Ale wraz z wyjazdem tych ludzi z Polski zniknal potencjalny podatek w wysokosci 2 miliony x 12 miesiecy x sredni podatek od osoby oraz podatki posrednie, bo te 2 miliony konsumentow kupowaloby w PL, placac VAT przypuszczam, ze malo jest firm, ktore tyle wrzuca do budzetu.
Ale ja to widze od dawna - wysoki fiskalizm skutkuje ucieczka gdzie pieprz rosnie -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:45:33 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No ale m體i砮 co o firmach, kt髍e przenosz siedziby. Nadal stats nie na temat. Te 2 miliony sobie ju pojecha硂. Pisa砮 o masowym exodusie firm i zak砤daniu wirtualnych w UK. Przy wiekszych oplaca sie Cypr. Przecie problem ucieczki do raj體 podatkowych jest problemem globalnym, kt髍y dotyka tak縠 kraje mniej sfiskalizowane (np. USA). Wi阠 niespecjalnie uwa縜m 縠by Tw骿 argument by trafny. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:56:56 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:45, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Alez one sa jak najbardziej realne.
a jaki argument uznasz za trafny? bo dla Ciebie zaden problem z wymienionych nie istnieje, lub jest bzdurny, wiec tez nie istnieje :D uwazasz polske za kraj dobrobytu cywilizowany, liczac iloscia urzednikow i iloscia butelek PET w lesie. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 02:00:00 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] bo dla Ciebie zaden problem z wymienionych nie istnieje, lub jest bzdurny, wiec tez nie istnieje :D Znowu zaczynasz wciska mi w usta swoje tezy? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 02:01:15 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 02:00, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Nie. Robie podsumowanie. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 02:08:40 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Nie. Robie podsumowanie.bo dla Ciebie zaden problem z wymienionych nie istnieje, lub jestZnowu zaczynasz wciska mi w usta swoje tezy? Tak. TWOICH przekr阠onych fraz. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 02:17:19 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 02:08, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:caloksztaltu dyskusji i tego, co dzieki tobie z nie -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 02:17:41 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 02:17, hikikomorisan wrote:
On 21.03.2014 02:08, Wojciech Bancer wrote: ....z niej wynosze :D -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 09:02:42 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-21 01:01, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Nie zawsze chodzi o podatki (podawa砮m ju przyk砤d znajomego - mieszka w Irlandii, tam mia firm, t阺kni za krajem, tu wr骳i przeni髎 firm i po kilku latach u縠rania si z Polskimi urz阣nikami, my秎i aby firma znowu by砤 zarejestrowana w Irlandii, bo tam jest 砤twiej i nie chodzi tu tylko o podatki - bo te po prostu wrzuca si w cen ko馽ow, ale o czas i nieprzewidywalno舵, bo 2 urzedy inaczej interpretuj ten sam przepis) -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 08:58:14 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-21 00:06, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Jedne uciekaj do UK, inne w inny spos骲 optymalizuj wysoko舵 podatk體. To jest jedno z narz阣zi. Gdyby nie by硂 to problemem, nie by硂by pomys硊 rady od kt髍ej dyskusja si zacz瓿a. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2014-03-21 09:44:45 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 08:58, Tomasz Kaczanowski wrote:
W dniu 2014-03-21 00:06, Wojciech Bancer pisze: a najgorsze jest to, ze urzednicy i politycy nie pracuja nad tym, jak polepszyc warunki dla przedsiebiorcow, tylko jak chwytac za morde wszystkich tych, ktorzy "radza sobie sami". -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:01:01 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/20/2014 11:43 PM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: rozumiem, 縠 tobie dobrze jest tak jak jest i radzisz sobie. i chwa砤 ci za to. nie rozumiem tylko dlaczego tak upierasz si, 縠 to jest ju to optimum, do kt髍ego d笨ymy |
|
| Data: 2014-03-21 00:10:12 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote:
[...] E tam zaraz firmy. S砤bo radz眂e sobie cwaniaczki, a nie 縜dne firmy. Nie upieram si i nigdzie nie pisa砮m 縠 stan jest idealny. Natomiast zgodz si, 縠 poprzez wmawianie mi r罂nych rzeczy przez Hikiego i sp蟪k, mo縩a takie wra縠nie odnie舵. System mo縩a poprawia w spos骲 ewolucyjny, ju to pisa砮m. Niespecjalnie jestem przekonany czy czasy niepokoj體 gospodarczych s ku temu najlepsze, uwa縜m 縠 ograniczanie wydatk體 rz眃owych powinno nast阷owa w czasach prosperity, tak by rz眃 dzia砤 antycyklicznie. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 08:55:12 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-20 23:43, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Ano nie, bo wi阫sze firmy optymalizuj wysoko舵 podatk體 w inny spos骲. I jeszcze raz, gdyby problem dotyczy kilku cwaniaczk體 nie by硂by pomys硊 z rad, od kt髍ej to dyskusja si rozpocz瓿a... -- Kaczus http://kaczus.cba.pl |
|
| Data: 2014-03-20 14:54:45 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 11:53, Wiesiaczek wrote:
Przy okazji m贸g艂by艣 okre艣li膰, jak si臋 mierzy poziom 偶ycia? iloscia postow wkurwionych na sytuacje do ilosci zadowolonych z zycia -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 08:40:31 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 19.03.2014 22:07, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-19, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: jezeli nie ma korelacji to tym bardziej nie ma uzasadnienia utrzymywanie rosnacej armi nierob贸w.
ja tego nie oczekuje, jestem zbulwersowany tym, ze tak jest b) nie b臋dzie mia艂o deficytu j.w. c) zapewni wszystkim prac臋 nie, panstwo niech przestanie sie wtracac d) zapewni wszystkim godziw膮 emerytur臋 nie, panstwo niech nie okrada mnie na "godziwa" emeryture e) b臋dzie mia艂o niskie podatki wlasnie, odciac wszystkienierealne obietnice, przestac wydawac ponad stan i zmniejszyc podatki. A jestes w stanie zaplacic za to wiecej np. kolejne 10% swojego dochodu A tam napisali, ze nie bedziesz stal w kolejce?
Ja - placac podatki - wiem, ze kosztuja za duzo.
Mam znajomych w roznych urzedach, wiem jak wyglada tam praca. Mam kilka urzedow pod nosem, ktore odwiedzam czasem bo musze. Wiem jak wyglada tam praca.
To skutecznie dziala w biznesie, a wlasciwie dzialalo juz lata temu - zastepowalo sie kadre i pracownikow w ten wlasnie sposob. Zatrudniamy czlowieka co robi za trzech, placimy mu za dwoch.
-- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 09:12:21 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Tu nie ilosc jest kluczowa, nie ilosc urzedasow tylko ich efektywnosc A podatki p砤cisz tylko i wy砤cznie na urz眃nik體a? Bulwersujesz si na w潮sne 縴czenie. Ale wiesz to, czy sobie tak wyobra縜sz? Efektywno舵 podobna jak w du縴ch korporacjach. Chocia z mojego do秝iadczenia wynika, 縠 w korporacjach to i d硊縠j mo縩a. Zamiast zatrudniac 10-ciu, zatrudnic trzech. Kazdemu z nich dac pensje W ma硑ch firmach mo縠 i dzia砤. W du縴ch jeszcze wi阫sze pieni眃ze s przewalane. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 09:20:37 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 09:12, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Miedzy innymi na urzednikow. Mam znajomych w roznych urzedach, wiem jak wyglada tam praca. Mam kilka Tak, tylko ze za urzednikow my placimy z podatkow. Na pracownikow korpo placa korpo. Zamiast zatrudniac 10-ciu, zatrudnic trzech. Kazdemu z nich dac pensje Ale to sa przewalane prywatne pieniadze prywatnych firm. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 09:49:22 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] A podatki p砤cisz tylko i wy砤cznie na urz眃nik體a?Miedzy innymi na urzednikow. Ale zgadzasz si 縠 s konieczni? Mam znajomych w roznych urzedach, wiem jak wyglada tam praca. Mam kilka P砤c klienci. W ma硑ch firmach mo縠 i dzia砤. To s przewalane pieni眃zie klient體. M. in. Twoje. Cho鎎y w momencie gdy kupujesz dowolny lek, p砤cisz za telefon, p砤cisz za pr眃, gaz, wod, paliwo, kredyt itd. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 11:39:08 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 09:49, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Idac ta droga zapetlisz sie.
jesli korzystam z uslug. Cho膰by w momencie gdy kupujesz dowolny lek, p艂acisz i dostaje KONKRETNY: - lek - usluge - usluge - media - towar - usluge i moge wybrac, czy chce, czy nie chce. i moge wybrac gdzie i za ile kupic. i tak samo - dzieki UE - moge nie placic podatkow w kraju, ktory uwazam, ze mnie okrada. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 12:28:32 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] i dostaje KONKRETNY: No i? Nic to nie zmienia w kwestii meritum argumentu, czyli nieefektywno禼i du縴ch struktur biznesowych. Pa駍two te mo縠sz zmieni, przeprowad si. i moge wybrac, czy chce, czy nie chce. Ale z polskich dr骻 korzystasz, c'nie? Face it: Je秎i nie p砤cisz podatk體, to *TY* okradasz innych obywateli pa駍twa w kt髍ym mieszkasz. Ale oczywi禼ie 砤twiej jest obr骳i kota ogonem. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 14:27:40 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 12:28, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Porada z takich jakie maja polscy medycy - boli noga - amputowac. Niedawno bylo w mediach - mlody czlowiek, chora noga, polscy chca amputowac, pojechal do niemiec na leczenie, wyleczyli. NFZ nie chce zwrocic za zabieg, proces sadowy Bo wedle polskich urzednikow lepiej miec kaleke niezdolnego do pracy i placic mu rente niz zdolnego do pracy czlowieka, co bedzie dalej placil podatki.
Z tych dziurawych? Tak. I co?
sa dwie opcje byc okradanym lub nie dac sie okradac za ktora jestes? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 16:20:18 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No i? Nic to nie zmienia w kwestii meritum argumentu, czyli Tak sam musisz zastosowa jak chcesz zmieni firm od wod-kan, czy dystrybutora energii elektrycznej. Czemu o to nie drzesz szat? [... ciach bleblanie o plotkarskich mediach ...] Face it: Nie tuptu. S dwie opcje: dok砤dasz si do wsp髄noty solidarnie z innymi, albo nie. Twoja postawa powoduje, 縠 docisk fiskalny musi by wi阫szy, 縠by zr體nowa縴 wydatki, ergo okradasz innych, p砤c眂ych uczciwie wszystkie podatki. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 20:45:10 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:20, Wojciech Bancer wrote:
Nie tuptu艣. S膮 dwie opcje: dok艂adasz si臋 do wsp贸lnoty solidarnie z innymi, dokladnie. zmieniam sie z uczciwego na nieuczciwego, bo jako uczciwy "nie wyzyje" a jako nieuczciwy wyzyje. ale to nie moja wina, ze podejmuje takie kroki. to wina wysokich podatkow w PL i niskich w innym cywilizowanym kraju. jak sam pisales - dazymy do zachodu. no to ja nie czekam, ja sie przenosze. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:42:41 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] ale to nie moja wina, ze podejmuje takie kroki. to wina wysokich podatkow w PL i niskich w innym cywilizowanym kraju. W innych te s wysokie. jak sam pisales - dazymy do zachodu. To sprawd ile z tych zachodnich kraj體 ma stawki PIT 40%. R罂nica jest taka, 縠 ich chwilowo bardziej sta na to by dotowa "biednych" cwaniaczk體 takich jak Ty. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:55:25 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:42, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Ale nizsze niz u nas. jak sam pisales - dazymy do zachodu. To sprawdz jaka w UK jest kwota zwolniona od podatku. I ile trzeba zarabiac, zeby wejsc w inny niz najnizszy prog. R贸偶nica jest taka, 偶e ich chwilowo bardziej sta膰 na to Ty to jestes panisko widac. Bogacz co pewnie srednia krajowa dostaje plus trzynastka i barburka. Prowadziles kiedys firme chocby jednoosobowa, czy tak sobie popierdujesz z firmy realizujacej kontrakty dla budzetowki. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 01:53:17 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] W innych te s wysokie.Ale nizsze niz u nas. Kwestia indywidualna. [...] To sprawd ile z tych zachodnich kraj體 ma stawki PIT 40%. Sprawdzi砮m. [...] Prowadziles kiedys firme chocby jednoosobowa, czy tak sobie popierdujesz z firmy realizujacej kontrakty dla budzetowki. Prowadzi砮m i prowadz. Nigdy w ca硑m zawodowym 縴ciu nie by砮m na etacie. Z bud縠t體k nie mam nic wsp髄nego. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 01:58:53 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 01:53, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Tyle, ze to sie robi statystycznie a nie indywidualnie. Indywidualnie to mozesz sobie porownywac mieszkancow wysp bezludnych, znaczy wysp jednoludnych, gdzie populacja per wyspa wynosi 1 a pkb per capita liczone jest w kokosach Prowadziles kiedys firme chocby jednoosobowa, czy tak sobie popierdujesz Zuckerberg? :D Witaj Marku! -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 06:20:21 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 01:58, hikikomorisan pisze:
On 21.03.2014 01:53, Wojciech Bancer wrote: capita liczone jest w kokosach Znaczy kokos na g艂ow臋 mieszka艅ca? Musi bole膰 :) -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 16:06:11 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 12:28, Wojciech Bancer pisze:
.... i tak samo - dzieki UE - moge nie placic podatkow w kraju, ktory uwazam, Racz zauwa偶y膰, 偶e za korzystanie z dr贸g w Polsce ka偶dy p艂aci 偶yw膮 got贸wk膮 na stacji benzynowej. W paliwo jest wliczony podatek drogowy i tego si臋 nie da omin膮膰, wi臋c gdzie tu jest jaka艣 艂aska? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 16:16:20 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Ale z polskich dr骻 korzystasz, c'nie? A czy ten podatek pokrywa wszystkie koszty oraz inwestycje? Wiesz, na emerytury jest te odk砤dany osobny podatek celowy (ZUS). Ale co z tego, skoro ci眊le mamy deficyt w tym zakresie? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 17:16:42 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 16:16, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Nie m贸wimy tu o tym ile kto ukrad艂 tylko o zasadach. Podatek drogowy ma pokrywa膰 koszty budowy i utrzymania dr贸g. Z Zusem jest to samo, kasa wp艂acona i emerytura si臋 nale偶y. Chyba, 偶e poda艂e艣 to jako przyk艂ad u艂omno艣ci obecnego ustroju? Tu si臋 zgodz臋, d艂ugi zamiast male膰 - rosn膮! Drena偶 kieszenie podatnik贸w ro艣nie i to ju偶 bez pr贸by zachowania pozor贸w. I dziwisz si臋, 偶e wola艂bym 偶y膰 w PRL-u? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 17:37:32 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Wiesz, na emerytury jest te odk砤dany osobny podatek celowy (ZUS).Nie m體imy tu o tym ile kto ukrad tylko o zasadach. Zapewne s to podatki celowe i na to przeznaczane. No i? Czy to automatycznie oznacza 縠 w wysoko禼i wystarczaj眂ej? I dziwisz si, 縠 wola砨ym 縴 w PRL-u? Niespecjalnie. Dziwi si, 縠 uwa縜sz 縠 wszystkim za PRL by硂 lepiej mimo braku obiektywnych informacji to potwierdzaj眂ych. W to 縠 jako jednostka nie radzisz sobie ze zmian ustroju jestem w stanie spokojnie uwierzy. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 20:47:54 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:37, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Chcesz powiedzie膰: Wy偶ej sra jak dup臋 ma? Owszem, radz臋 sobie w ka偶dym ustroju ale ja nie jestem osobnikiem reprezentatywnym dla naszego spo艂ecze艅stwa.I dziwisz si臋, 偶e wola艂bym 偶y膰 w PRL-u? Opr贸cz mnie 偶yje w tym kraju par臋 milion贸w ludzi, kt贸rzy nie maj膮 moich gen贸w, mojego szcz臋艣cia 偶yciowego lub diabli wiedz膮 czego. Codziennie widz臋 bezdomnych szukaj膮cych jedzenia w 艣mietnikach. Na spacerze nad Wis艂膮 w okolicy EC 呕era艅 (teraz jako艣 po zagranicznemu si臋 nazywa) spotka艂em ludzi kt贸rzy wyszli z kana艂贸w ciep艂owniczych na s艂o艅ce - uwierz, ale mnie to zszokowa艂o. A teraz powiedz, jakie wed艂ug Ciebie maj膮 by膰 te "obiektywne informacje to potwierdzaj膮ce"? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 20:49:39 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 17:37, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: No to zmienic podatki lub poczynic oszczednosci. Ale nie... politycy i urzedasy nie widza problemu. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:40:34 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Zapewne s to podatki celowe i na to przeznaczane. No i? Nie politycy i urz阣nicy. Wyborcy nie chc oszcz阣no禼i, kt髍e mia硑by si na nich jakkolwiek odbi. To przede wszystkim. Problem w tym, 縠 to tak naprawd jedyne miejsce gdzie mo縩a poczyni realne, a nie kosmetyczne oszcz阣no禼i. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:56:02 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:40, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Znaczy nalezy obnizyc pensje. Dobrze zrozumialem? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:56:18 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/20/2014 11:40 PM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: spo砮cze駍two mo縠 faktycznie nie prze砶n辨 tej gorzkiej pigu砶i pod tytu砮m: wy zaciskacie pasa a my dalej jedziemy po ca硂禼i. Obetnijmy na pocz眛ek liczb urz阣nik體, limuzyn i takich tam drobnych przyjemno禼i elity, zlikwidujmy senat i finansowanie partii, przesta駇y finansowa ko禼i蟪, tak, na dobry pocz眛ek, dla poprawienia nastroj體 spo砮cznych, upro舵my system podatkowy (co przyczyni si do jego uszczelnienia) i zobaczmy co b阣zie :) jako 縠 przyk砤d idzie z g髍y - potem zajmiemy si przywilejami zwyk硑ch ludk體. jeszcze kilka rzeczy zostanie do zrobienia, ale jak dokonamy tego, to znaczy, 縠 wszystko si da. rozs眃ny kompromis? ;) |
|
| Data: 2014-03-21 09:07:30 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-20 23:40, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Nie zgodzi砨ym si - ponad 6 lat temu wygra硂 PO z programem, kt髍y mia w砤秐ie te oszcz阣no禼i wprowadzi. Tylko, 縠 ich nie wprowadzi硂, wi阠 oszuka硂 ludzi. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2014-03-21 09:42:37 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 09:07, Tomasz Kaczanowski wrote:
W dniu 2014-03-20 23:40, Wojciech Bancer pisze: dokladnie -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 20:48:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:16, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Nie pokrywa. Bo leci do dziury budzetowej. Wiesz, na emerytury jest te偶 odk艂adany osobny podatek celowy (ZUS). Odkladany hahahahahahahahaha Byl odkladany do OFE i juz nie jest. Zostal ZAJEBANY do dziury budzetowej :D Ale co z tego, skoro ci膮gle mamy deficyt w tym zakresie? JAkbys miel dziadka na wsi to by ci wytlumaczyl, ze ciezko nalac wody ze studni do dzirawego jak durszlak wiadra. Ze najpierw lata sie wiadro a potem wlewa do niego wode. To taka ponadczasowa prawda. Ile sie nie wrzuci do dziury budzetowej to bedzie za malo. I rosnaca ilosc urzadasow nijak tego nie usprawni. Innymi slowy Najpierw ciac koszty, potem mozna nawet zmniejszac podatki. Teraz do wiadra bez dna leje sie z hydrantu. A cale niedziurawe wiadro moznaby napelnic z kraniku. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 20:58:01 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/20/2014 04:16 PM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: czy twoje stanowisko oznacza, 縠 powinni秏y zwi阫sza obci笨enia podatkowe a do poziomu, przy kt髍ym zacznie pokrywa? na maksa? a co je秎i oka縠 si, 縠 nawet ten maks nie pokryje? czy mamy wtedy zlikwidowa drogi, czy raczej poszuka dziury, przez kt髍 kasa wycieka?
no w砤秐ie. jest jaki spo砮cznie akceptowalny poziom obci笨e. W momencie, kiedy te obci笨enia s zbyt du縠, ludzie uciekaj. Za granic, w szar stref, gdziekolwiek. A to nakr阠a spiral dalej. Ale ty o tym wiesz doskonale, prawda? |
|
| Data: 2014-03-20 23:25:35 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote:
[...] Wiesz, na emerytury jest te odk砤dany osobny podatek celowy (ZUS). Wi阫szym problemem jest niech赕 do rezygnacji z przywilej體. Struktura wydatk體 pa駍twa, to przede wszystkim wydatki sztywne, do kt髍ych zmiany jest potrzebna zmiana prawa - i zazwyczaj zgoda jakie znacz眂ej grupy spo砮cznej na rezygnacj z cz甓ci przywilej體. I to jest prawdziwy problem, a nie jakie drobne zaoszcz阣zone na tych dodatkowych etatach urz阣niczych. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:34:22 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/20/2014 11:25 PM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote: Zgoda. przywilejom m體imy nie. Ale przy tym wydatki na urz阣nik體 to nie tylko pensje. to r體nie samochody, stanowiska pracy, budynki, koszty sta砮. to r罂ne systemy informatyczne, kt髍e trzeba stworzy, zintegrowa, obs硊縴. nie m體imy tylko o urz阣nikach zus. m體imy te o liczbie pos丑w, radnych, samorz眃owc體, o ich wydatkach, za kt髍e p砤cimy my. a jako舵 obs硊gi jest mniej ni mierna. popatrz, jakie mamy zespo硑 parlamentarne, popatrz, kto lata do sopotu samolotem dwa razy w tygodniu. to wszystko zebrane razem przestaje by drobne. popatrz na jako舵 i ilo舵 ustaw. to nie jest optymalizacja. nawet nie jest blisko. najgorsze jest to, 縠 nikt z ja秐iepanuj眂ych nie ma jaj, 縠by to zmieni. co tyczy si r體nie kandydat體 na ja秐iepanuj眂ych. |
|
| Data: 2014-03-21 01:59:08 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote:
[...] Wi阫szym problemem jest niech赕 do rezygnacji z przywilej體. M體isz nie bo nie jeste ich beneficjentem. Niestety beneficjent體 jest na tyle du縪, 縠 jest to problem. Ale przy tym wydatki na urz阣nik體 to nie tylko pensje. to r體nie I nadal jest to niewielki procent bud縠t體 tych instytucji. [...] popatrz, jakie mamy zespo硑 parlamentarne, popatrz, kto lata do sopotu Ale teraz przechodzisz na ekip rz眃z眂 i kas polityczn, a nie na urz阣nik體, kt髍zy musz potem realizowa zadania wyznaczone przez t klas polityczn. :) najgorsze jest to, 縠 nikt z ja秐iepanuj眂ych nie ma jaj, 縠by to Skoro spo砮cze駍two woli tematyk smole駍ka oraz bezprzedmiotowe dyskusje w necie, to czemu si dziwisz? :) -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 11:47:25 | |
| Autor: krys | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: A potrafisz wskaza koniecznego do 縴cia urz阣nika? kilka wygladaurzedow pod nosem, ktore odwiedzam czasem bo musze. Wiem jak tam praca. Kt髍ej korporacji p砤cisz bo musisz, a nie, bo chcesz skorzysta z jej produktu?
W przeciwie駍twie do podatk體, nikt na si酬 tych pieni阣zy z Twojej kieszeni nie wyci眊a. -- Pozdrawiam J. i moje 3 grosze. www.kontestacja.com |
|
| Data: 2014-03-20 12:18:06 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote:
[...] A potrafisz wskaza koniecznego do 縴cia urz阣nika?Miedzy innymi na urzednikow.Ale zgadzasz si 縠 s konieczni? Do 縴cia? Ale 縴 to mo縩a na nawet i na bezludnej wyspie, wpierdalaj眂 kokoski i sraj眂 pod drzewem. S砤be kryterium. Urz阣nicy s potrzebni do zapewnienia dzia砤nia organizacyjnej struktury jak jest pa駍two. Mo縩a si zastanawia i pr骲owa optymalizowa ich ilo舵 i wyszkolenie, ale optimum si nie osi眊nie, bo go nie ma (tak jak nie istnieje idealnie optymalny program). Por體nywanie si "toczka w toczk" z innymi krajami te nie do ko馽a ma sens, bo czasem istniej r罂ne uwarunkowania lokalne. Mo縩a si te wzorowa, co np. Polska czyni i pr骲uje si wzorowa na wielu aspektach stosuj眂 wzorce z kraj體 zachodnich do kt髍ych d笨ymy. Efektywno舵 podobna jak w du縴ch korporacjach. Elektrowni, gazowni, wodoci眊i, kanalizacja, komunikacja (indywidualna jak i zbiorowa) oraz medycyna, a ostatnio i telekomunikacja. Kt髍ejkolwiek firmy by w tym zakresie nie wybra b阣ziesz p砤ci kup siana za to, 縠 jej management i pracownicy s lud糾i i przewalaj kup siana w spos骲 nieoptymalny. Wyboru niekt髍ych firm jeste pozbawiony (dostawca pr眃u, gazu, wod-kan), chyba 縠 zmienisz miejsce zamieszkania, co jest analogiczne do sytuacji z pa駍twem. Z us硊g pa駍twowych instytucji finansowanych z bud縠tu korzystasz w ten sam spos骲, z racji miejsca w kt髍ym 縴jesz i posiadasz centrum interes體 縴ciowych. To s przewalane pieni眃zie klient體. M. in. Twoje. Ale USA, Niemcy, Ukraina, czy Argentyna te ode mnie nie wyci眊aj pieni阣zy. Wi阠 o co chodzi? 痽j w Polsce, korzystam z us硊g oferowanych i 秝iadczonych przez pa駍two wi阠 p砤c. Duh. Organizacja jak jest pa駍two prowadzona jest przez ludzi. Ludzie pope硁iaj b酬dy, ale w og髄no禼i s potrzebni. Pa駍two jako struktura jest te bardziej efektywna ni 縴cie plemienne i koczownicze. Jest te badziej efektywna ni zabawa w Pi阾aszka. Zapewnia te sporo benefit體 kt髍e dla tych縠 plemion s niedost阷ne. Argument pocz眛kowy by taki, 縠 pa駍two jest mniej efektywne ni biznes. Mo縠 jest, mo縠 nie. Mo縩a stosowa r罂ne por體nania i dowodzi r罂ne rzeczy, bo wiadomo 縠 przy tak du縠j strukturze znajdzie si s砤be punkty. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 12:46:07 | |
| Autor: krys | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote: I serio nie potrzeba ustaw w tym celu pisa?
Ja Ciebie nie o to pytam. Pytam, do czego s konieczni. Czego nie by砨ys w stanie zrobi, gdyby nie by硂 nad Tob urz阣nika. Mo縩a si zastanawia i pr骲owa Ale p砤cisz im za pr眃 gaz, wod, przejazd. Kt髍ych u縴wasz. Za medycyn placisz w podatkach, a jak chcesz "u縴", to masz dwa wyj禼ia - straci zdrowie/縴cie w kolejce albo zap砤ci drugi raz. Argument pocz眛kowy by taki, 縠 pa駍two jest mniej efektywne ni biznes. Bo jest. Ba, nawet wsp蟪prowadzi niekt髍e biznesy, taki LOT np, czy PKP... -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com |
|
| Data: 2014-03-20 14:15:59 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote:
[...] A potrafisz wskaza koniecznego do 縴cia urz阣nika?Miedzy innymi na urzednikow.Ale zgadzasz si 縠 s konieczni? Ale o co pytasz? iat zwierz眛 do kt髍ego chyba aspirujesz, faktycznie potrafi si oby bez ustaw (co nie znaczy 縠 bez regu). Kwestia wielko禼i spo砮czno禼i oraz jej inteligencji. Mamy r體na w d蟪, bo nie umiesz doceni zalet wsp蟪czesnej cywilizacji? Urz阣nicy s potrzebni do zapewnienia dzia砤nia organizacyjnej No pracowa i zarabia tak jak pracuj nie by砨ym w stanie na pewno, bo moja praca (IT) jest przydatna w cywilizowanym kraju, a nie na bezludnej wyspie. W ka縟ej cokolwiek wi阫szej strukturze pojawia si "urz阣nik". Zacznij od najbli縮zego otoczenia - wsp髄nota mieszkaniowa ma zarz眃c. Podobnie sp蟪dzielnia. Wsz阣zie gdzie liczy si co wi阠ej ni "ja i moje", s potrzebne struktury standaryzuj眂e i ustalaj眂e regu硑. Mo縩a si zastanawia i pr骲owa Z us硊g pa駍twa te korzystasz, wi阠 o co Ci chodzi? straci zdrowie/縴cie w kolejce albo zap砤ci drugi raz. I te odczeka swoje w kolejce. Ale pisa砮m tu konkretnie o lekach. Argument pocz眛kowy by taki, 縠 pa駍two jest mniej efektywne ni biznes.Bo jest. Ba, nawet wsp蟪prowadzi niekt髍e biznesy, taki LOT np, czy PKP... Zale縴 jak patrze na efektywno舵. Jak si patrzy tylko na zysk, to pewnie tak. Ale dzi阫i temu masz komunikacj doje糳zaj眂 te do mniej zaludnionych kraj體, gdzie Tw骿 Ukochany Biznes powiedzia砨y "Figa". Masz te szko硑 w mniej zaludnionych obszarach wiejskich, dzi阫i czemu dzieci nie musz doje糳za 50km do najbli縮zego miasta. Tw骿 kochany biznes by to zwyczajnie ola po prostu. Tak samo jak ola砨y leczenie go禼ia chorego na raka, o ile ten nie ma milion體 w kieszeni. Pa駍two mo縠 sobie radzi lepiej lub gorzej, ale w takim przypadku bardziej dzia砤 jako element wyr體nuj眂y szanse, ni biznes. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 14:47:39 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 14:15, Wojciech Bancer wrote:
Mamy r贸wna膰 w d贸艂, bo nie umiesz doceni膰 zalet wsp贸艂czesnej cywilizacji? Przeciez my rownamy w dol. Wzial sie urzedas za edukacje i rozpierdolil maturzystow. Wzieli sie urzedasy za nadganianie sredniej unijnej ludzi po studiach i mamy rzesze hahahahaha absolwentow. No pracowa膰 i zarabia膰 tak jak pracuj臋 nie by艂bym w stanie na pewno, fajnie, ze nie potrafisz odpowiedziec. potwierdza to tylko, ze nie wiesz o czym jest ta dyskusja. W ka偶dej cokolwiek wi臋kszej strukturze pojawia si臋 "urz臋dnik". oh och oh. ale co powiedzialaby wspolnota, zeby nie jeden byl a dziesieciu urzedasow. do robienia tego samego. beda miec lzej. reszta tylko ma sie zrzucic na pensyjke. Ale p艂acisz im za pr膮d gaz, wod臋, przejazd. Kt贸rych u偶ywasz. Zwlaszcza jesli chodzi o leczenie... zadziwiajece ile 100 zl z wlasnej kieszeni potrafi zmienic w dostepnosci lekarza. straci膰 zdrowie/偶ycie w kolejce albo zap艂aci膰 drugi raz. Nie pisales nic o lekach.
I uwazasz, ze gdyby czlowiek biznesu nie mialby powaznego biznesu to by tam nie dojechal, gdyby nie bylo urzednikow? Masz te偶 szko艂y czyli dokaldnie jak teraz NFZ - nie ma na leczenie raka w drugim polroczu, macie pecha, zdychajcie, kto jednak przezyje do 1 stycznia moze bedzie leczony... Pa艅stwo mo偶e sobie radzi膰 lepiej lub gorzej, chcialbym, zeby zaczelo lepiej. poki co jest tylko gorzej. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 17:09:50 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No pracowa i zarabia tak jak pracuj nie by砨ym w stanie na pewno, Nie umiesz odczyta odpowiedzi, czy z czym konkretnie masz problem? Zacznij od najbli縮zego otoczenia - wsp髄nota mieszkaniowa ma zarz眃c. Ale ja nie powiedzia砮m 縠 to jest jedna osoba. Ale ok. Drogi Wzorcu i O秝iecony Hiki - jaka jest optymalna liczba urz阣nik體 i dlaczego tyle. Ale w liczbach bezwzgl阣nych prosze. "mniej" to nie jest odpowied prawid硂wa. Z us硊g pa駍twa te korzystasz, wi阠 o co Ci chodzi? Po pierwsze taka dost阷no舵 poprawia si tylko w najrostszych przypadkach, czyli internist體, lekarzy pierwszego kontaktu itp. Dostepno舵 specjalist體 jest na podobnym poziomie (ten sam rz眃 wielko禼i) i raczej zale縴 od specyficznych uwarunkowa lokalnych. straci zdrowie/縴cie w kolejce albo zap砤ci drugi raz. A leki to nie jest cz甓 medycyny? Ale dzi阫i temu masz komunikacj doje糳zaj眂 te do mniej zaludnionych Tak. Masz te szko硑 Gdzie w przypadku prywatnego: a) nie b阣zie zgody na ubezpieczenie b) nie b阣zie leczenia w og髄e, bo si nie op砤ca Ale zr骲 sobie test: spr骲uj sobie wykupi prywatne ubezpieczenie medyczne informuj眂 縠 masz jak倍 znan, kosztown, 秏iereln chorob. Procedur powt髍z z NFZ, z ubezpieczeniem dobrowolnym. Opisz wra縠nia. Pa駍two mo縠 sobie radzi lepiej lub gorzej,chcialbym, zeby zaczelo lepiej. poki co jest tylko gorzej. Nie. Po prostu zajmujesz si wyszukiwaniem tylko tych z硑ch i negatywnych informacji, a te pozytywne ignorujesz. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 20:52:35 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:09, Wojciech Bancer pisze:
.... Pa艅stwo mo偶e sobie radzi膰 lepiej lub gorzej,chcialbym, zeby zaczelo lepiej. poki co jest tylko gorzej. Wiesz, czytam Twoje wypowiedzi i nachodz膮 mnie w膮tpliwo艣ci; Ty to piszesz tak jak my艣lisz czy tylko za pieni膮dze na zlecenie? Napisz tylko "tak" lub "nie" - b臋d臋 wierzy艂. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 22:07:45 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Nie. Po prostu zajmujesz si wyszukiwaniem tylko tych z硑ch Tak jak my秎. A co? Musz by koniecznie nieszcz甓liwy czy co? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 06:26:00 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 22:07, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Nie, no spoko... Gratuluj臋 dobrego samopoczucia:) -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 20:56:19 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 17:09, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: W zrozumieniu. Wyglada na to, ze masz przy sobie urzednika, ktory pozwala ci pracowac.
A ja powiedzialem, ze zawsze moze byc ich wiecej przeciez. Ale ok. Drogi Wzorcu i O艣wiecony Hiki - jaka jest optymalna liczba Mniejsza. Mniejsze koszty.
Najpierw podaj w liczbach bezwzglednych jaka jest optymalna i wyjasnij czemu niz obecna.
A po drugie?
Nie. Leki to leki. Jak piszesz "dupa" to ja mam sie domyslac "chuj"? W koncu to tez czesc anatomiczna. Pisz konkretnie.
Poniewaz bo? Wyjasnij, bo to ciekawie sie robi...
i zdechnie. tak samo jak teraz. wiec jaki sens placic za "scieme spoleczna"?
A teraz tak - mam smiertelna chorobe i chce sie NIE UBEZPIECZYC w ZUS. Po prostu umre. Bo prywatny mnie nie wyleczy ani nie ubezpieczy. NFZ tez nie zaplaci milionow, zeby mnie uratowac. Wiec wybieram droge - umre, trudno, ale nie chce placic za uslugi NFZ. Opisz wra偶enia. j.w.
wypisz piec pozytywnych zwiazanych ze wzrostem urzednikow i wzrostem fiskalizmu. napieraj. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:38:41 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Nie umiesz odczyta odpowiedzi, czy z czym konkretnie masz problem? No to peszek. W tym Ci nie pomog. Wyglada na to, ze masz przy sobie urzednika, ktory pozwala ci pracowac. Tak. Koniecznie przy mnie. Dyszy mi w kark wr阠z. Nawet teraz. Jakby stara si zrozumie, a nie dopierdoli, to by problem體 nie mia. Ot co. Ale w liczbach bezwzgl阣nych prosze. Ju pisa砮m (zignorowa砮), 縠 nie ma takiej liczby. Po pierwsze taka dost阷no舵 poprawia si tylko w najrostszych przypadkach, Dost阷no舵 lekarzy w plac體kach prywatnych si pogarsza i jest to widoczne. Po fazie inwestycji biznes musi zarobi, wi阠 tnie. :) I uwazasz, ze gdyby czlowiek biznesu nie mialby powaznego biznesu to by Tak. Wyjasnij, bo to ciekawie sie robi... Jak pomy秎isz, to zrozumiesz. czyli dokaldnie jak teraz NFZ - nie ma na leczenie raka w drugim Bo czasem mo縩a ul縴 w cierpieniach. Ale zr骲 sobie test: spr骲uj sobie wykupi prywatne ubezpieczenie Nie rozumiesz idei ubezpieczenia spo砮cznego, prawda? W tym wypadku dorzucasz si do puli kogo kogo mo縩a uratowa, a na leczenie go nie sta. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:52:44 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:38, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Jestem ze starej PRL-owiskiej szkoly, gdzie jakos panowalo przeswiadczenie, ze to nie uczen t臋py tylko nauczyciel dupa. Wyglada na to, ze masz przy sobie urzednika, ktory Tak myslalem :D Nawet teraz. Jakby艣 stara艂 si臋 zrozumie膰, a nie Musisz mi ustawowo zabronic :D
bo d膮偶y do niesko艅czono艣ci? :D
pisalem to przypomne w polsce 2,2 lekarza na 1000 osob i 13 urzednikow na 1000 osob I uwazasz, ze gdyby czlowiek biznesu nie mialby powaznego biznesu to by aha. no to zalosne jednak co piszesz. bo to co piszesz to myslisz. Wyjasnij, bo to ciekawie sie robi... widac nie mysle bo nie rozumiem. urzednik zaklada kajdany, bez jego zgody nie mozna przekroczyc granicy ale jak urzednika nie ma to ja nie widze przeszkod. na piechote nawet mozna podrozowac. urzednim mi nie potrzebny do przejscia z A do B. Tobie najwyrazniej tak. LOL kurewa ;D
Nie wolno. Eutanazja - urzednicy zabronili. Aborcja plodu uszkodzonego - urzedasy zabronili.
Chuj mnie obchodzi spoleczne ubezpieczenie w momencie gdy mam pewnosc ze zdechne polegajac na tym ubezpieczeniu. W tym wypadku dorzucasz si臋 do puli kogo艣 kogo mo偶na uratowa膰, a na A dlaczego tym kims nie moge byc ja? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 13:24:52 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 23:52:44 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: On 20.03.2014 23:38, Wojciech Bancer wrote: raczej odwrotnie. W艂a艣nie da艂e艣 przyk艂ad, 偶e z PRL to ty nic wsp贸lnego nie mia艂e艣. Siadaj! Dw贸ja! -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-21 17:09:14 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 14:24, masti wrote:
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 23:52:44 +0100 osobnik zwany hikikomorisan Moze to byl juz post-PRL? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 21:11:34 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/20/2014 05:09 PM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: I naprawd uwa縜sz, 縠 469 radnych jest Warszawie potrzebna? Serio? W '89 by硂 120tys. urz阣nik體. Teraz jest ich p蟪 miliona. A mamy komputery i internet. Naprawd uwa縜sz, 縠 to dobrze dla tego kraju? Kiedy uznasz, 縠 jest ich ju wystarczaj眂o du縪, 縠by ci obs硊縴? jak b阣zie ich milion?
|
|
| Data: 2014-03-21 00:00:17 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote:
[...] Ale w liczbach bezwzgl阣nych prosze. Nie wiem. Mo縠 tak, mo縠 nie. Nie mam danych by to oceni. Serio?> W '89 by硂 120tys. urz阣nik體. Teraz jest ich p蟪 miliona. Ale te i wi阠ej obowi眤k體 i zada (cho鎎y tych zwi眤anych z uni). Nie wiem te jak u Ciebie, ale jak dla mnie, w kontaktach kt髍e mia砮m w ostatnich latach, zar體no szybko舵, sprawno舵, fachowo舵 i 縴czliwo舵 ulega砤 znacznej poprawie. Naprawd uwa縜sz, 縠 to dobrze dla tego kraju? W tym wzgl阣zie bardziej jestem Keynesist. Uwa縜m 縠 oszcz阣no禼i w tym obrzarze nie b阣 jakie wybitne. My秎 te, 縠 w sektorze urz阣niczym zwolnienia IMHO powinny mie miejsce w czasach du縠go prosperity, tak by rynek m骻 wch硂n辨 sprawniej tych ludzi. - Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:04:31 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/21/2014 12:00 AM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote: w los angeles jest 15, w londynie 25. sk砤niam si ku stwierdzeniu, 縠 prawie pi阠iuset to szale駍two, kt髍e powinno by karane.
tak to tylko w poznaniu :)
a ja twierdz, 縠 przynios硂by to wymierne korzy禼i :) |
|
| Data: 2014-03-21 08:58:35 | |
| Autor: cef | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-21 00:00, Wojciech Bancer pisze:
Serio?> W '89 by硂 120tys. urz阣nik體. Teraz jest ich p蟪 miliona. A to ciekawe. Mnie si wydaje, 縠 jest odwrotnie i wiecznie stykam si z niekompetencj czy te widz braki organizacyjne por體nuj眂 to z tym z czym zetkn背em si np w Niemczech. (a nawet nie wiem czy maj wiecej czy mniej urz阣nik體 na mieszka馽a) I dlatego lepiej bym si czu gdyby urz阣nik體 by硂 mniej. Gdyby do obs硊gi nowych zada umie tak zorganizowa prac, 縠by istniej眂ymi zasobami to zrealizowa, a nie dla ka縟ego problemu wnioskowa o nowe etaty, to efekt by砨y ten sam, a ludzi mniej. Gdyby (fikcja totalna) wprowadzi taki zapis, 縠 ka縟y urz眃 ma co roku redukowa sw骿 bud縠t o 3%, to po kilku latach nikt by nie zauwa縴, 縠 wszystko si kr阠i jak teraz, ale po 10 latach przyby硂 nam bezrobotnych 30% tej masy urz阣niczej. I to jest problem - co z tym zrobi. |
|
| Data: 2014-03-20 17:32:13 | |
| Autor: krys | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote: No sam widzisz! Nawet zwierz阾a daj rad bez urz阣nik體, a tobie potrzebny bat nad g硂w. Mamy r體na w d蟪, bo nie umiesz doceni zalet wsp蟪czesnej cywilizacji? Je秎i zalet ma by okradanie mnie z grubo ponad po硂wy zarobinych pieni阣zy przez pa駍two... To ja nie doceniam tej cywilizacji. BTW, jako tego wzrostu nie wida.
No to pech, 縠 potrafisz pracowa tylko dla urz阣體 i pa駍twa. Uwa縜sz, 縠 jeste za cienki do pracy dla biznesu?
I w zwi眤ku z tym w tych strukturach istnieje 100 zarz眃c體 i zast阷c體, na 200 mieszka馽體, czy jednak mniej? Ale p砤cisz im za pr眃 gaz, wod, przejazd. Kt髍ych u縴wasz. O przymus. Wyobra縜sz sobiew, 縠 mo縩a nie chce pyta urz阣nika (ktr骵mu musisz zap砤ci), czy mo縠sz wyci辨 w砤sne drzewo z w砤snego ogrodu, wybudowa w tym ogrodzie budynek gospodarczy,albo czy we w砤snycm sklepie mo縠sz sprzedawa piwo?
Serio? Ale miesi眂 to jednak nie to samo co 2,5 roku. Ja tam nie zauwa縜m kolejek tam, gdzie musze p骿舵 prywatnie. za to do swojego lekarza I kontaktu musze rezerwowa wizyt ma miesi眂 wprz骴.
Jak si p砤ci cudzymi pieniedzmi, to faktycznie si nie patrzy na zysk.
M骿 ukochany biznes jakby zauwa縴 potrzeb zawiezienia ludzi do mniej zaludnionych kraj體 zrobi砨y to. Tak, jak rozwi眤a problem busikami, kiedy pa駍twowy PKS okaza si "nierentowny". Tw骿 kochany biznes by to Tak jest teraz. Po co rodzice dzieci niepe硁osprawnych pikietowali wczoraj przed Sejmem?
Jasne... -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com |
|
| Data: 2014-03-20 17:53:32 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote:
[...] I serio nie potrzeba ustaw w tym celu pisa? Nie "nawet", a "tylko". a tobie potrzebny bat nad g硂w. Je秎i urz阣nik體 odbierasz jako bat, to tylko wsp蟪czu. Mamy r體na w d蟪, bo nie umiesz doceni zalet wsp蟪czesnej cywilizacji? Ale to absolutnie nie jest m骿 problem 縠 go nie widzisz. Urz阣nicy s potrzebni do zapewnienia dzia砤nia organizacyjnej No to pech, 縠 nie potrafisz przeczyta kr髏kiego tekstu ze zrozumieniem. Powt髍ze: Sektor w kt髍ym dzia砤m (IT) ma mo縧iwo舵 funkcjonowania tylko w rozwini阾ych krajach, a te bez urz阣nik體 si nie potrafi oby. Obawiam si 縠 faktycznie jakbym pojecha i zamieszka w ma砮j afryka駍kiej wiosce z plenieniem Xiu'ao, to wiele bym nie zarobi. W ka縟ej cokolwiek wi阫szej strukturze pojawia si "urz阣nik". Czyli sugerujesz, 縠 w 0.5 mln Poznaniu istnieje 250 tys. urz阣nik體 oraz ich zast阷c體, czy jednak mniej? Z us硊g pa駍twa te korzystasz, wi阠 o co Ci chodzi? A wyobra縜sz sobie, 縠 mo縠 kto inny nie chcie by ko硂 jego domu otworzy chlalni, obok? Czy te "wolno舵" wyobra縜sz sobie jako "mi wolno wszystko a innych mam w d*"? I te odczeka swoje w kolejce. Podajesz terminy dotycz眂e konkretnych plac體ek, a nie og髄ne. Ja tam nie zauwa縜m kolejek tam, gdzie musze p骿舵 prywatnie. za to do swojego lekarza I kontaktu musze rezerwowa wizyt ma miesi眂 wprz骴. No a ja dzwoni do przychodni i mam albo na ten sam, albo nast阷ny wizyt. U prywatnego najcz甓ciej "to mo縠 w nast阷nym tygodniu". [...] Zale縴 jak patrze na efektywno舵. Nie. Jak si ma szerszy pogl眃 na "ja i moje" to si nie zawsze patrzy na bezwgl阣ny zysk. Ale dzi阫i temu masz komunikacj doje糳zaj眂 te do mniej zaludnionych A jak nie zauwa縴 to peszek, nie? Tak, jak rozwi眤a problem busikami, kiedy pa駍twowy PKS okaza si "nierentowny". Jednym rozwi眤a, innym nie. zwyczajnie ola po prostu. Tak samo jak ola砨y leczenie go禼ia chorego na No wyja秐ij. I wyja秐ij jak biznes by to zrobi lepiej. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 18:18:42 | |
| Autor: krys | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote: A my mamy wieksze i lepiej rozwini阾e m髗gi, wiec chyba sam widzisz, 縠 nie musz nas "ustawia" urz阣nicy?
Odbieram ich jak zb阣ny balast do utrzymania.
Trudno widzie co, czego nie ma. Chyba, 縠 si przesz硂 pranie m髗gu. No to pech, 縠 potrafisz pracowa tylko dla urz阣體 i pa駍twa. Uwa縜sz, Szkoda, 縠 nie potrafisz zrozumie, 縠 mylisz skutek z przyczyn. Ka縟a ga潮 gosapodarki rozwija si, kiedy jest potrzebna spo砮cze駍twu. Je秎i to, co robisz, jest potrzebne tylko tam, gdzie s urz阣nicy... Czy IT naprawd nie jest potrzebne w przemy秎e? czy fabryka do uruchomienia ta秏y produkuj眂ej cokolwiek porzebuje konstruktora, mechanika, informatyka, technika/whatever, czy urz阣nika?
Zale縴, co chcesz robi.
Sugeruj, 縠 mamy zdecydowanie za du縪 urz阣nik體 i nic z tego nie wynika. Za rz眃體 tej ekipy przyby硂 ich chyba z p蟪 miliona. w tym ogrodzie budynek gospodarczy,albo czy we w砤snycm sklepie mo縠sz Wyobra縜m sobie. I co w zwi眤ku z tym? Nie s硑sza砮 o zasadzie "wolno舵 mojej pi甓ci ko馽zy si tam, gdzie zaczyna si wolno舵 twojego nosa", czy jej nie potrafisz obj辨 rozumem?
Ten sam specjalista za kas dost阷ny jest niemal od r阫i.
U mnie do konowa硂w te mo縩a si dosta od r阫i. Tylko strach skorzysta, dlatego do lekarza s kolejki. Ograniczane i tworzone numerkami zreszt.
Hellou, ale mo縠sz sobie realizowa swoje spojrzenie nie za wsp髄ne, ale za w砤sne pieni眃ze?
No, prawo popytu i poda縴. Uwa縜sz, 縠 dla Twojego kaprysu dojechania na koniec 秝iata powinno si z硂縴 par milion體 obywateli, 縠by wybudowa tam dla Ciebie drog? Masz kaprys - sam go realizuj.
Widocznie si nie op砤ca硂.
Nie, to Ty twierdzisz, 縠 jest super. Przecie to w砤秐ie urz阣nicy opiekuj si tymi lud糾i, nie? Podaj ci efekty ich "wspania砮j" dzia砤no禼i, lat pracy nad ustawami i rozporz眃zeniami, pokazuj Ci jak pi阫nie w zwi眤ku z tym funkcjonuj ludzie bez milion體 w kieszeni, a Ty odwracasz kota ogonem. -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com |
|
| Data: 2014-03-20 19:01:19 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote:
[...] Ale o co pytasz? iat zwierz眛 do kt髍ego chyba aspirujesz, faktycznie Oni nie s od ustawiania, tylko od organizacji struktury jak jest pa駍two. A dzi阫i regu硂m i temu 縠 oni s, ja nie musz sobie sam tym g硂wy zaprz眛a. Odbieram ich jak zb阣ny balast do utrzymania.a tobie potrzebny bat nad g硂w.Je秎i urz阣nik體 odbierasz jako bat, to tylko wsp蟪czu. To poka struktur wielko禼i pa駍twa kt髍a potrafi si dobrze zorganizowa bez podobnych jednostek, to przyznam Ci racj. Trudno widzie co, czego nie ma.Je秎i zalet ma by okradanie mnie z grubo ponad po硂wy zarobinychAle to absolutnie nie jest m骿 problem 縠 go nie widzisz. Obiektywne wska糿iki m體i 縠 k砤miesz. Z subiektywnymi mo縠 by ju gorzej, ale ja wzrost odczuwam. No to pech, 縠 nie potrafisz przeczyta kr髏kiego tekstu ze zrozumieniem. Wszystkich po trochu. Kto te musi zadecydowa gdzie mo縩a t fabryk postawi i kto musi opracowa takie strefy 縠by si potem nie okaza硂, 縠 za murkiem s domki jednorodzinne. Obawiam si 縠 faktycznie jakbym pojecha i zamieszka w ma砮j Pisa砮m przecie. Pracuj w IT. I w zwi眤ku z tym w tych strukturach istnieje 100 zarz眃c體 i zast阷c體, No i? Zada im te przyby硂. Nie twierdz oczywi禼ie 縠 wszystkie nabory s nieuzasadnione. Ale te 縜den z narzekaczy nie raczy pos硊縴 si realnymi dokumentami, a tylko narzeka na sam fakt. Wi阠 dla mnie to jest s砤by argument po prostu, tym bardziej 縠 np. w mojej okolicy w przypadku kontakt體 z r罂nymi urz阣ami w ci眊u ostatnich kilku lat odczu砮m spor popraw, zar體no w przypadku ZUS, UM, US jak i USC. Oczywi禼ie mog砮m mie szcz甓cie i nagle trafia na tych kompetentniejszych, nie wykluczam tego. A wyobra縜sz sobie, 縠 mo縠 kto inny nie chcie by ko硂 jego domu Czyli sprowadzasz wolno舵 tego kto silniejszy? A tak zachwala砮 m髗g wy縠j. No to jednak nie. Wol bardziej przewidywalne regu硑 gry. No a ja dzwoni do przychodni i mam albo na ten sam, albo nast阷ny wizyt. Do specjalist體 s kolejki wsz阣zie. W przypadku lekarzy pierwszego kontaktu kolejek generalnie nie ma, ew. s kwesti organizacyjn danego ZoZ, czy NZoZ. Nie. Jak si ma szerszy pogl眃 na "ja i moje" to si nie zawsze patrzy Realizuj, no i? A Ty mo縠sz zaakceptowa te konieczno舵 istnienia redystrybucji i zmniejszania r罂nic spo砮cznych za "wsp髄ne", a nie za pieni眃ze tych biedniejszych, kt髍ym to potrzebne? A jak nie zauwa縴 to peszek, nie? Tak. Jak wiadomo z historii, dziki, nieskr阷owany kapitalizm znany z czas體 rewolucji przemys硂wej, to by dobrobyt i szcz甓cie dla wszystkich. A rozwarstwienie spo砮czne by硂 minimalne. Jednym rozwi眤a, innym nie.Widocznie si nie op砤ca硂. I to jest jedyne istotne kryterium dla Ciebie? No wyja秐ij. I wyja秐ij jak biznes by to zrobi lepiej. No ale o czym to ma 秝iadczy? 痚 wszystkim dogodzi si nie da? Jasne. Dlatego w潮秐ie jest struktura organizacyjna do kt髍ej mo縩a si zwr骳i i kt髍ej mo縩a 體 protest zg硂si. A protesty i strajki masz nie tylko w Polsce, ale tak縠 w krajach kt髍e tu s podawane jako wzorce. Wi阠? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 19:36:00 | |
| Autor: krys | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote: I serio musi byc ich a tylu? I musz regulowac ka縟a duperel w Twoim 縴ciu? drzewo w ogr骴ku te?
Nasze pa駍two 20 lat temu, z o niebo gorsz komputeryzacj nie potrzebowa硂 jako 800 000 urz阣nik體, nie? Ale oni musz sobie organizowa prac, b阣 wi阠 tworzy kolejne ustawy, ktr髍ych my nie potrafimy bez nich obj辨 naszymi marnymi rozumkami, wi阠 beda dalej si zatrudniac i u砤twia nam 縴cie, zgodnie z prawem Parkinsona... A tacy jak Ty b阣 si z tego cieszy, cho ju dawno nie wiadomo, gdzie po drodze zosta zdrowy rozs眃ek.
Na przyk砤d widzisz ten rosn眂y d硊g publiczny... Wiesz, 縠 縴cie na kredyt ko馽zy si sp砤caniem kredytu? Szkoda, 縠 nie potrafisz zrozumie, 縠 mylisz skutek z przyczyn. A, co jak budowanie Huty Katowice ;-) Albo 1000 szk蟪 na tysi眂lecie? Ty naprawd uwa縜sz, 縠 ludzie sami z siebie nie maj rozumu? Obawiam si 縠 faktycznie jakbym pojecha i zamieszka w ma砮j Tym bardziej mo縠sz pracowa gdziekolwiek. Przy dzisiejszych mo縧iwosciach technicznych...
Bardzo potrzebnych. Wi阠 dla mnie to jest s砤by argument po prostu, tym bardziej 縠 np. w Wiesz co, mi tak naprawd nie jest potrzebny 縜den z tych urz阣體. I wystarczy硑by mi minimalne podatki na minimaln ilo舵 urz阣nik體, w zamian za to, ze nie bedzie US,ZUS, NFZ,UM. Jak zostanie mi kasa w r阫u, to sobie poradz bez nich. 秎ubu udzieli mi ksi眃z, drzewo wyr眀i siekier, do lekarza pojd sie leczy a nauczyciela zatrudni do uczenia. Bez po秗ednictwa ca砮j rzeszy urz阣as體 .
Z czego ten wniosek wyciagasz? A tak zachwala砮 m髗g wy縠j. No to jednak nie. Przeczytaj ze zrozumieniem zdanie o pie禼i i nosie jednak.
Generalnie t硊macz jak ch硂p krowie, 縠 sytuacja dotyczy lekarza pierwszego kontaktu. Do dobrego kolejki s, do konowa丑w ch阾nych nie ma. Do specjalisty to samo - na NFZ termin na 秝i阾y Nigdy, za kas - owszem.
Ka勘c mi dop砤ca do LOT i PKP? A Ty mo縠sz zaakceptowa te konieczno舵 istnienia redystrybucji i Nie mog. Religia mi nie pozwala na okradanie ludzi w imi sprawiedliwo禼i spo砮cznej.
A jednak ludzie pchali si do tych krowi縠rczych 丑dzkich fabryk i dawali si wyzyskiwa. Masochisci jacy?
Jako dla kogo, kto ma ulokowa w砤sne pieni眃ze? oczywi禼ie. Jak dobrze zainwestuj, sta mnie b阣zie na filantropi.
No i se mog poprotestowa, a pieni阣zy jak mnie by硂, tak nie ma. Za to podatki p砤ci musz, by 縴硂 si lepiej.
Wi阠 koryto robi si puste. Wi阠ej chetnych jest do wyci眊ania, ni do wk砤dania do niego. Wnioski wyci眊nij sobie sam. -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com |
|
| Data: 2014-03-20 21:20:39 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 19:01, Wojciech Bancer wrote:
Oni nie s膮 od ustawiania, tylko od organizacji struktury jak膮 jest pa艅stwo. Szkoda tylko, ze to bezmozgi. rok 2014. wzrosla akcyza na fajki. kioskarze skarza sie, ze sprzedaz fajek strasznie spadla, ze mniej zarabiaja, bo glownie zarabiaja na fajkach a nie na jakichs playboyach czy krzyzowkach. polacy przestali nagle mniej palic? alez nie! kupuja fajki bezakcyzowe, tansze o polowe. budzet dopiero poczuje strate jak im sie plan nie pokryje z realiami. alko - bajka podobna - polacy nagle przestali pic, pija duzo mniej... a nie... pija jak dawniej, nawet wiecej, ryzykuja ale kupuja sprawdzony alko bezakcyzowy... fiskalizm i opodatkowanie sie podnosi, koszty pracy zamiast spadac, rosn膮... budzet mysli, ze bedzie wiecej kasy w kasie... ....rynek ucieka w szara strefe, zamiast etatow pracodawcy wchodza w umowy cywilno-prawne, zatrudniaja na cwierc etatu, reszte placa pod stolem, zaczynaja sie umowy firma-firmajednoosobowa, inne firmy nawet male uciekaja do UK... efekt wzrostu podatkow - coraz mniej dojnych kr贸w... itd. to jest nie do zatrzymania, tyko czekac az pierdolnie. bo pierdolnie. boom byl gdy polacy na hurra nabrali kredytow, teraz je splacaja. kupione mieszkania, samochody sa splacane. franek podskoczyl - czesc musi wiecej oszczedzac zeby splacac. wiec nie kupuja tyle, konsument coraz slabszy. euro 2012 rozpierdolilo wiele firm polskich. na calym swiecie fundusze unijne rozruszaly rynek bodowlancow, zwiazany z imprezami, u nas odwrotnie, pograzyly go. Trudno widzie膰 co艣, czego nie ma. znaczy sprzedajesz cos rosnacej armii urzednikow. Wszystkich po trochu. Kto艣 te偶 musi zadecydowa膰 gdzie mo偶na t膮 fabryk臋 i po to nam wiecej urzednikow? ci co sa nie starcza? Pisa艂em przecie偶. Pracuj臋 w IT. Ja tez. Ale umiem pomalowac plot i sciany. No i do pracy w IT jakos urzednk mi nie potrzebny. Sugeruj臋, 偶e mamy zdecydowanie za du偶o urz臋dnik贸w i nic z tego nie wynika. No wlasnie. Bo zamiast upraszczac to komplikuja przepisy. Nie twierdz臋 oczywi艣cie 偶e wszystkie nabory s膮 Bo to kolejne geby, ktore karmic sie beda z moich podatkow. Moze zamiast 1000 urzednikow rzad powolalby 1000 nowych zamiataczy ulic. Korzysc dla spoleczenstwa wieksza. Praca pozyteczna. Wi臋c dla mnie to jest s艂aby argument po prostu, tym bardziej 偶e np. w mojej A ci kompetentni to biora sie z podnoszenia ilosci ogolnej urzednikow czy moze z "optymalizacji pracy" urzednikow, czyli szkolenia, poprawe wydajnosci pracy itp. Bo wiesz, jest takie powiedzonko z branzy IT Dowolnego specjaliste mozna zast膮pi膰 ilo艣ci膮 n student贸w, przy n d膮偶acym do niesko艅czonosci. Wol臋 bardziej przewidywalne regu艂y gry. ....jak zmiany ustaw... No, prawo popytu i poda偶y. precz z socjalistycznymi ideami. nie jestemy rowni. sa biedni i bogaci, sa lenie i pracusie. JAK SOBIE POSCIELISZ TAK SIE WYSPISZ -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 18:25:27 | |
| Autor: niebieski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:53, Wojciech Bancer pisze:
No to pech, 縠 nie potrafisz przeczyta kr髏kiego tekstu ze zrozumieniem. Pracujesz dla Prokomu? Je秎i tak, to doskonale rozumiem twoje stanowisko. Bez pa駍twa, na wolnym rynku by硂by bardzo ci昕ko. -- niebieski |
|
| Data: 2014-03-20 18:34:22 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, niebieski <niszczsocjalizm@interia.eu> wrote:
[...] Pracujesz dla Prokomu? Je秎i tak, to doskonale rozumiem twoje stanowisko. Nie. Bez pa駍twa, na wolnym rynku by硂by bardzo ci昕ko. Jako nie mam powod體 do narzekania. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 18:47:23 | |
| Autor: niebieski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 20.03.2014 18:34, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, niebieski<niszczsocjalizm@interia.eu> wrote: Widz, 縠 masz problemy z logik. Na co nie narzekasz? Na wolny rynek, czy na dzia砤nie tego pa駍twa? -- niebieski |
|
| Data: 2014-03-20 19:21:43 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, niebieski <niszczsocjalizm@interia.eu> wrote:
[...] Bez pa駍twa, na wolnym rynku by硂by bardzo ci昕ko.Jako nie mam powod體 do narzekania. Na ca硂kszta硉 jaki istnieje obecnie. Oczywi禼ie widz miejsca kt髍e mo縩a by by硂 poprawi i usprawni, w zakresie dzia砤nia pa駍twa, ale te nie mam prze秝iadczenia 縠 nasze pa駍two dzia砤 tylko w spos骲 negatywny i temu daj wyraz uczestnicz眂 w tej dyskusji. A naprawi i usprawni to proces ewolucyjny, a nie "e tam, do dupy, rozjebny w ch*". Jestem te zwolennikiem teorii, 縠 pewna ingerencja pa駍twa w rynek jest potrzebna, w innym przypadku grozi硂by to powstaniem zbyt silnych podmiot體 na tym縠, dbaj眂ych wy潮cznie o w砤sne interesy. De fakto przesun瓿oby to po prostu o秗odek w砤dzy w kierunku du縴ch korporacji. Niespecjalnie jestem przekonany czy taki 秝iat by砨y lepszy. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 21:09:30 | |
| Autor: niebieski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 20.03.2014 19:21, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, niebieski<niszczsocjalizm@interia.eu> wrote: Teraz mamy ogromny interwencjonizm pa駍twowy i redystrybucj d骲r, wi阠 mo縠sz m體i o obecnej sytuacji, a nie wolnym rynku i twoim dzia砤niu na nim. Przecie twierdzi砮, 縠 to w砤秐ie dzi阫i interwencjonizmowi tw骿 sektor dobrze prosperuje. Ale dlaczego zmuszasz mnie, abym to ja p砤ci za tw骿 luksus? Oczywi禼ie widz miejsca kt髍e mo縩a by by硂 poprawi i usprawni, Ten system jest z za硂縠nia z硑 i musi si zako馽zy tym, jak m體isz "e tam, do dupy, rozjebny w ch*". Sam z siebie, a nie przez czyje rzekome chciejstwo. Ja tylko chc, aby zmieni si kierunek w kt髍ym idziemy - jak najdalej od socjalizmu.
Monopole istnieja w砤秐ie dzi阫i tej ingerencji. Bez niej nie mia硑by takich mo縧iwo禼i swobodnego drenowania naszych kieszeni. De fakto przesun瓿oby to po prostu o秗odek w砤dzy w kierunku du縴ch Przecie teraz rz眃z. Bardzo im z pa駍twem dobrze i po drodze. Niespecjalnie jestem przekonany czy taki 秝iat by砨y lepszy. Dla ciebie mo縠 i nie. Dla wolnego cz硂wieka obecny jest wi陑ieniem. -- niebieski |
|
| Data: 2014-03-20 23:00:46 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, niebieski <niszczsocjalizm@interia.eu> wrote:
[...] Na ca硂kszta硉 jaki istnieje obecnie. Ogromny to on by za PRL. Je秎i nie widzisz r罂nicy, c罂. Przecie twierdzi砮, 縠 to w砤秐ie dzi阫i interwencjonizmowi tw骿 sektor dobrze prosperuje. Ale dlaczego zmuszasz mnie, abym to ja p砤ci za tw骿 luksus? Nie. Stwierdzi砮m, 縠 taki sektor (IT) dzia砤 w krajach cywilizowanych. A te jeszcze nie wymy秎i硑 sposobu by nie mie urz阣nik體. W odpowiedzi na bardzo proste pytanie, czy potrzebny jest urz阣nik czy nie. Nadintepretacje tego stwierdzenia robisz na w砤sne ryzyko i ich autorstwo przypisuj sobie, a nie mnie. Ten system jest z za硂縠nia z硑 Nie zgadzam si. Jestem te zwolennikiem teorii, 縠 pewna ingerencja pa駍twa Nieprawda. Monopol to naturalna konsekwencja kapitalizmu i tego 縠 firmy d笨 do maksymalizacji zysku. De fakto przesun瓿oby to po prostu o秗odek w砤dzy w kierunku du縴ch Niewykluczone 縠 maj du縴 wp硑w (to jest bol眂zka ludzi, kt髍zy s przekupni, a nie idei pa駍twa jako takiego), ale nie rz眃z. Korupcja jest to problem ca砮go demokratycznego 秝iata (USA wliczaj眂), a nie tylko nasz. Pa駍two przynajmniej w za硂縠niach ma staranie si o losy obywateli. Korporacje (na odpowiednim poziomie) nawet by tego nie pr骲owa硑, bo by nie musia硑, tak jak teraz maj chocia ciutk trudniej. Dla ciebie mo縠 i nie. Dla wolnego cz硂wieka obecny jest wi陑ieniem. I zn體 si nie zgadzam. Ani z u縴tymi okre秎eniami "wolny cz硂wiek", ani u縴t argumentacj (a w zasadzie jej brakiem, rzuci砮 tylko kilka twierdze). To jest czysta manipulacja i tyle. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:06:29 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:00, Wojciech Bancer wrote:
Nie. Stwierdzi艂em, 偶e taki sektor (IT) dzia艂a w krajach cywilizowanych. A moze jest roznica miedzy tym co ja pisze, a "nie miec". Ja pisze, ze wkurwia mnie zwiekszanie ich ilosci ponad miare. Pa艅stwo przynajmniej w za艂o偶eniach ma staranie si臋 o losy obywateli. tyle teoria. Korporacje (na odpowiednim poziomie) nawet by tego nie pr贸bowa艂y, bo by na rynku z 14% bezrobocia firmy nie troszcza sie o tania sile robocza, fakt. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 00:14:05 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Nie. Stwierdzi砮m, 縠 taki sektor (IT) dzia砤 w krajach cywilizowanych. Ale widzia砮 czego dotyczy ten fragment? Odpowiedzi na post Krisa, kt髍y r罂nicow tylko "mie" i "nie mie". -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 00:29:00 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 00:14, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:To dajcie se po razie i wroccie do tematu glownego :D -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 11:22:05 | |
| Autor: niebieski | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 20.03.2014 23:00, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, niebieski <niszczsocjalizm@interia.eu> wrote: Jedni i drudzy mnie 硊pi. Tylko kolor sztandaru pod jakim to robi si zmieni z czerwonego na niebieski. Przecie twierdzi砮, 縠 to w砤秐ie dzi阫i interwencjonizmowi tw骿 Biurokracja niszczy cywilizacj. Z wolnych ludzi robi pa駍twowych niewolnik體. Ten system jest z za硂縠nia z硑 Wierz. Jestem te zwolennikiem teorii, 縠 pewna ingerencja pa駍twa O do czego innego mia硑by d笨y? Socjali禼i co prawda twierdz, 縠 celem firmy jest tworzenia miejsc pracy, ale chyba w to nie wierzymy? Prawda? Maksymalizacja zysku to nic z砮go. Wr阠z przeciwnie, dzi阫i temu konsumenci mog taniej kupi towary. Dop髃i jest wolny rynek. Gdy 砤p po硂縴 na tym pa駍twowa biurokracja, to mamy ceny minimalne, ograniczanie produkcji, koncesje dla wybranych, ochron jednych bran縴 kosztem innych itd.
Nie zgadzam si z tym. Gdyby prawo nie mia硂 prawa ingerowa prawnie w gospodark, to nie by硂by tego problemu. Ale niestety mo縠 to robi i robi. A ludzi nie zmienisz. Dla cz硂wieka wa縩iejszy jest sw骿 interes ni innych. Co prawda socjalizm pr骲uje stworzy nowego cz硂wieka, ale jak na razie bez rezultatu - jaki by taki jest. , ale nie rz眃z. Korupcja jest to problem ca砮go demokratycznego 秝iata (USA wliczaj眂), a nie tylko nasz. Przecie o tym w砤秐ie m體i. Chory system. Ty pewnie twierdzisz, 縠 da si to naprawi, ja twierdz 縠 nie.
Daj spok骿. Zaraz rozp砤cz si ze wzruszenia. Tyran, ale jakie ma pi阫ne za硂縠nia! Korporacje (na odpowiednim poziomie) nawet by tego nie pr骲owa硑, bo by twiej, nie trudniej. Pa駍two usuwa im rozdrobnion konkurencj, daje koncesje, sprzedaje ustawy. Na wolnym rynku musieli by walczy na r體nych zasadach. Dla ciebie mo縠 i nie. Dla wolnego cz硂wieka obecny jest wi陑ieniem. Rozwin. Tobie jest dobrze w takim systemie. OK. Ja widz, 縠 stajemy si niewolnikami pa駍twa i nie mog si z tym pogodzi. |
|
| Data: 2014-03-21 06:41:47 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 21:09, niebieski pisze:
.... Ten system jest z za艂o偶enia z艂y i musi si臋 zako艅czy膰 tym, jak m贸wisz "e To co proponujesz? Feudalizm? Mnie jako艣 nie przeszkadza艂o w socjalizmie, 偶e czeka艂a na mnie praca, urlop, opieka zdrowotna, szko艂y, zdrowe jedzenie, tanie koszty utrzymania. A 偶e je藕dzi艂em Syren膮? Na wakacje wystarcza艂a a do pracy kt贸r膮 sobie mog艂em znale藕膰 obok domu mog艂em chodzi膰 spacerkiem. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-22 07:14:46 | |
| Autor: niebieski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 21.03.2014 06:41, Wiesiaczek pisze:
W dniu 20.03.2014 21:09, niebieski pisze: Wolno艣膰. Mnie jako艣 nie przeszkadza艂o w socjalizmie, 偶e czeka艂a na mnie praca, Teraz te偶 to wszystko mo偶na mie膰. Wystarczy wkr臋ci膰 si臋 do bud偶et贸wki. -- niebieski |
|
| Data: 2014-03-22 09:16:49 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 22.03.2014 07:14, niebieski pisze:
W dniu 21.03.2014 06:41, Wiesiaczek pisze: A bez wkr臋cania? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-22 09:29:13 | |
| Autor: niebieski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 22.03.2014 09:16, Wiesiaczek pisze:
W dniu 22.03.2014 07:14, niebieski pisze: Wtedy trzeba pokornie pracowa膰 na bud偶etowe i socjalne ja艣niepa艅stwo. Mi ani jedno, ani drugie nie odpowiada. -- niebieski |
|
| Data: 2014-03-24 08:34:39 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-22 09:16, Wiesiaczek pisze:
W dniu 22.03.2014 07:14, niebieski pisze: No to co opisa艂e艣, bez wkr臋cania nie by艂o mo偶liwe.... Kupno samochodu nie by艂o proste, trzeba by艂o mie膰 albo dewizy, albo czeka膰 wiele lat, albo by膰 aparatczykiem partyjnym z koneksjami. Teraz natomiast wystarczy pracowa膰 w dobrej firmie (ale do tego trzeba mie膰 wiedz臋 i umiej臋tno艣ci), a zazwyczaj ma si臋 prace, urlop, opiek臋 zdrowotn膮 jedzenie - takie jak sobie kupisz - mo偶esz kupowa膰 zdrowe i nie ma problemu braku dost臋pno艣ci tego jedzenia. -- Kaczus http://kaczus.cba.pl |
|
| Data: 2014-03-20 21:24:24 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 19:21, Wojciech Bancer wrote:
Jestem te偶 zwolennikiem teorii, 偶e pewna ingerencja pa艅stwa NFZ dziala wlasnie tak jak piszesz. Najpierw szukaja oszczednosci, np. kosztem pacjentow /zamieszanie z lekami i receptami refundowanymi/ A potem ta kasa "oszczedzona" to zysk i ida premie dla prezesow, a jakosc leczenia w szpitalach sie nie poprawia. Bo szpitale dostaja mniejsze kontrakty. Skoro NFZ zaoszczedzil kase to chyba powinie ja wydac tam, gdzie to potrzebne. NFZ dba zatem o wlasne interesy. I dziala dla zysku, ktorym jest minimalizacja wydatkow na leczenie obywateli. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 12:59:39 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Hello hikikomorisan,
Thursday, March 20, 2014, 9:24:24 PM, you wrote: Jestem te zwolennikiem teorii, 縠 pewna ingerencja pa駍twaNFZ dziala wlasnie tak jak piszesz. Najpierw szukaja oszczednosci, np. Tyle, 縠 NFZ mo縠 na swoje wydatki, w tym pensje i premie pracownik體, przeznaczy tylko i wy彻cznie konkretn kwot, wynikaj筩 z ustawy. Ani grosza wi阠ej. Bez wzgl阣u na to, ile 剒aoszcz阣zi na pacjentach ani grosza z tych 刼szcz阣no渃i nie trafi do kieszeni pracownik體 NFZ. Skoro NFZ zaoszczedzil kase to chyba powinie ja wydac tam, gdzie to potrzebne. Nieprawda. NFZ musi wyda to co dostaje. Ani grosza mniej ani grosza wi阠ej. -- Best regards, RoMan |
|
| Data: 2014-03-21 13:04:14 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 12:59, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello hikikomorisan, No to po co te "oszczednosci" i chwalenie sie, ze zaoszczedzono tyle a tyle? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 13:31:08 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-21 13:04, hikikomorisan pisze:
On 21.03.2014 12:59, RoMan Mandziejewicz wrote: Bo gdzie艣 oszcz臋dno艣ciami rz膮d musi si臋 pochwali膰, a 偶e w s艂u偶bie zdrowia, zawsze by艂o 藕le, to nikt nie zauwa偶y, 偶e chwal膮 si臋 tam oszcz臋dno艣ciami, gdzie oszcz臋dno艣ci nic nie daj膮.... Zreszt膮 tylko chwal膮... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2014-03-21 13:47:28 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 13:31, Tomasz Kaczanowski wrote:
Bo gdzie艣 oszcz臋dno艣ciami rz膮d musi si臋 pochwali膰, a 偶e w s艂u偶bie I to jest wqurviajace i dlatego tak nienawidze urzedasow. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 13:50:31 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Hello hikikomorisan,
Friday, March 21, 2014, 1:47:28 PM, you wrote: Bo gdzie oszcz阣no禼iami rz眃 musi si pochwali, a 縠 w s硊縝ieI to jest wqurviajace i dlatego tak nienawidze urzedasow. Id mo縠 ze swoim flamem na pl.soc.polityka albo na pr阦ierz - tu naprawd nie miejsce na 縜le. -- Best regards, RoMan |
|
| Data: 2014-03-20 21:21:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 18:25, niebieski wrote:
W dniu 20.03.2014 17:53, Wojciech Bancer pisze: 10/10 :D -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 21:02:10 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:53, Wojciech Bancer pisze:
.... ....No to pech, 偶e potrafisz pracowa膰 tylko dla urz臋d贸w i pa艅stwa. Uwa偶asz, 偶e A nigdy na to nie wpad艂e艣, 偶e i Ty jeste艣 zb臋dny? (No, bez obrazy, mowa o sensie zawodowym :) ) -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 23:21:37 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] No to pech, 縠 nie potrafisz przeczyta kr髏kiego tekstu ze zrozumieniem.... Oczywi禼ie. Nie ma ludzi niezast眕ionych. Ale IT (jako ga潮, dziedzina, czy jak zwa) ju nie jest. Moja w tym g硂wa, bym by na tyle w tej dziedzinie dobry, by nikt nie chcia mnie zast阷owa. Jak na razie dzia砤. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:35:46 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:21, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Az stosown膮 decyje wyda urzednik. Ot nawet tak durn膮, jak "w branzy IT od 2014 roku moga pracowac tylko osoby z nazwiskami zaczynajacymi sie samogloska". Na mocy ustawy, ktora wchodzi w moc z dniem..... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 06:56:57 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 23:21, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Bardziej k艂ad艂bym nacisk na to, jakie dobra produkujesz, kt贸re s膮 niezb臋dne dla ludzi? Bo zajmowanie si臋 dzieleniem tego, co wyprodukowali inni powy偶ej pewnego minimum jest zb臋dne lub szkodliwe. A to jest chyba g艂贸wn膮 dziedzin膮 obecnego biznesu, sp贸jrz na zapotrzebowanie na handlowc贸w, pijarowc贸w, reklamiarzy etc. Oni z kolei potrzebuj膮 m.in. obs艂ugi IT i tak si臋 ten biznes kr臋ci niczego nie produkuj膮c opr贸cz b膮k贸w i dwutlenku w臋gla:) -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-21 09:49:19 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-21 06:56, Wiesiaczek pisze:
W dniu 20.03.2014 23:21, Wojciech Bancer pisze: IT to nie tylko obs艂uga firm, oprogramowanie masz obecnie we wszystkim, od telewizora, po samoch贸d, systemy automatycznego w艂膮czania o艣wietlenia itp.... Kolega Wojciech pisze, 偶e jest dobrze, bo na ca艂e szcz臋艣cie bran偶a IT jest najmniej ograniczana bzdurnymi przepisami (na razie), nie musisz mie膰 licencji, akcyz, uko艅czonych 偶adnych kurs贸w, by pracowa膰 w IT (chyba, 偶e pracodawca wymaga, ale to jest zupe艂nie inna kwestia). -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-21 10:25:50 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 09:49, Tomasz Kaczanowski wrote:
Kolega Wojciech pisze, 偶e jest dobrze, bo na ca艂e szcz臋艣cie bran偶a IT Co racja to racja :) Ale jakby tak oprogramowanie oblozyc akcyz膮? Albo wprowadzic powolenie na napisanie oprogramowania analogicznie jak pozwolenie na budowe domu. I wtedy potrzebna pieczatka i blogoslawienstwo przed przystapieniem do prac... ;) -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 21:03:39 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 17:53, Wojciech Bancer wrote:
Je艣li urz臋dnik贸w odbierasz jako bat, to tylko wsp贸艂czu膰. Urzednik moze nawet bledna decyzja zniszczyc czyjes zycie, i nie poniesie za to konsekwencji. No to pech, 偶e potrafisz pracowa膰 tylko dla urz臋d贸w i pa艅stwa. Uwa偶asz, 偶e A co byloby niedoroswinietego jakbys nie musial pracowac dla urzednikow? Aaaaa zrozumialem Cywilizowane PAnstwo = Mnostwo URzednikow ciekawe... I w zwi膮zku z tym w tych strukturach istnieje 100 zarz膮dc贸w i zast臋pc贸w, na A ilu jest urzednikow na 1000 mieszkancow i czy jest wiecej czy mniej niz lekarzy na 1000 mieszkancow? M贸j ukochany biznes jakby zauwa偶y艂 potrzeb臋 zawiezienia ludzi do mniej Nie, wtedy przyslesz urzednika i on sprawiedliwie zadecyduje co robic... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 23:17:14 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
On 20.03.2014 17:53, Wojciech Bancer wrote: Bankowiec te to mo縠 (i te on nie poniesie konsekwencji). No to pech, 縠 nie potrafisz przeczyta kr髏kiego tekstu ze zrozumieniem. A co strasznego sta硂by si jakby nie przeinacza celowo tego co pisz? Czyli sugerujesz, 縠 w 0.5 mln Poznaniu istnieje 250 tys. urz阣nik體 oraz Nie znalaz砮m takich danych, wi阠 nie wiem. Nie, wtedy przyslesz urzednika i on sprawiedliwie zadecyduje co robic...M骿 ukochany biznes jakby zauwa縴 potrzeb zawiezienia ludzi do mniejA jak nie zauwa縴 to peszek, nie? Urz阣nik m骻砨y np. dobrze promowa sw骿 region i przez to pr骲owa przyci眊a inwestor體. Mo縩a te oczywi禼ie liczy 縠 wszystko "samo si". -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:32:57 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:17, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Noooo iiiii? Czyli akceptujemy jednych, bo sa tez inni?
No to odpowiedz konkretnie. JEst mniej urzednikow. Zalozmy. A kraj nie jest przez to mniej cywilizowany. Ma tylko mniejsza armie urzedasow. Nie mozesz pracowac jak bedzie mniej urzedasow? Potrzebujesz miec jakas okreslona mase urzedasow, aby pracowac? Ponizej tej masy nie mozesz pracowac? A ilu jest urzednikow na 1000 mieszkancow i czy jest wiecej czy mniej IT, powiadasz? Szkolenia z Googla nie mieli艣ta? Czy od googlania masz urzednika? Wi臋c... A jak zgadujesz? http://forsal.pl/artykuly/662621,oecd_polska_ma_najmniej_lekarzy_w_ue_w_przeliczeniu_na_mieszkanca.html W 2010 roku na 1000 mieszka艅c贸w Polski przypada艂o zaledwie 2,2 lekarza http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,14205993,Polska_krajem_biurokracji__Zamiast_ciac_etaty__rosnie.html Z wylicze艅 GUS wynika, 偶e obecnie jest ich [urzednikow] a偶 443,1 tys. (bez ZUS i sektora obrony narodowej) liczmy 450 000 na 38 000 000 ale doliczmy ZUS 500 000 na 38 000 000 500 na 38 000 500/38 = 13 urzednikow na 1000 obywateli.
-- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 14:40:46 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 12:18, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, krys <krys_@poczta.onet.pl> wrote: jak sam zauwazasz - bardzo dobre kryterium - nie jest potrzebny urzednik, zeby zyc nawet na bezludnej wyspie. Urz臋dnicy s膮 potrzebni do zapewnienia dzia艂ania organizacyjnej na raqzie optymalizacja polega na dwoch rzeczach - zwiekszaniu ilosci i komplikacji przepisow - zwiekszania ilosci urzedasow, ktorzy sa potrzebni do j.w.
Moge nie uzywac telefonu i nie placic. Moge nie uzywac gazu i nie placic. itd.
Nie analogiczna. JAk odlacze gaz nikt mnie do placenia za odlaczony gaz nie przymusi W przeciwie艅stwie do podatk贸w, nikt na si艂臋 tych pieni臋dzy z Twojej kieszeni Ale dlaczego placisz wiecej niz w UK? Organizacja jak膮 jest pa艅stwo prowadzona jest przez ludzi. Wywala sie tych co ciagle popelniaja bledy. Oraz tych co dzialaja na szkode wyborcow. Argument pocz膮tkowy by艂 taki, 偶e podatki w Polsce sa za wysokie i ciagle rosna, a rosnie tez sztab urzedasow, przejadajacych nasze podatki. Bykby wzrost urzedasow, a spadek podatkow to bym namawial na jeszcze wiecej urzedasow, rad urzedasow, komisji urzedasow. Ale nie jest. Mo偶e jest, mo偶e nie. Mo偶na stosowa膰 r贸偶ne por贸wnania i dowodzi膰 r贸偶ne rzeczy, Znajdzmy wiec jakies plusy dodatnie, Co takiego dostane od panstwa wiecej (poza iloscia urzedasow) gdy podniosa podatki. Bo ciagle podnosza. Lub wprowadzaja nowe. Interesuje mnie tez, kiedy dzien wolnosci podatkowej przesunie sie blizej poczatku roku i kiedy przestane ponad pol roku pracowac na podatki, a w tym na urzedasow. Interesuje mnie tez, kiedy idac do sadu czy innej instytucji nie bede musial wnosic oplat skarbowych - bo przeciez ja ta instytucje juz oplacilem w podatkach. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 16:54:57 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Do 縴cia? Ale 縴 to mo縩a na nawet i na bezludnej wyspie, wpierdalaj眂 琹e akcentujesz. Nie "nawet" a "co najwy縠j". Urz阣nicy s potrzebni do zapewnienia dzia砤nia organizacyjnej Jak kto chce szuka dziur, to znajdzie dziury. Kt髍ej korporacji p砤cisz bo musisz, a nie, bo chcesz skorzysta z jej Mo縠sz mieszka na bezludnej wyspie i nie p砤ci. Wyboru niekt髍ych firm jeste pozbawiony (dostawca pr眃u, gazu, wod-kan), chyba Analogicznie. Jak przestaniesz by obywatelem polskim i mieszka w Polsce, to nikt Ci do p砤cenia podatk體 polskich nie przymusi. Ale USA, Niemcy, Ukraina, czy Argentyna te ode mnie nie wyci眊aj pieni阣zy. A dlaczego osoby na dorobku maj wi阠ej wydatk體 ni osoby kt髍e ju si dorobi硑 i musz tylko sw骿 stan posiadania utrzyma? Polska jest ci眊le krajem na dorobku. Tobie si po prostu marzy skok jako禼iowy "ja skorzystam, a inni niech p砤c". Organizacja jak jest pa駍two prowadzona jest przez ludzi. Wszyscy ci眊le pope硁iamy b砮dy. Dlatego jeste秏y lud糾i. Argument pocz眛kowy by taki, 縠 Ale pytaniem jakie nale縴 zada jest po co ten sztab urz阣nik體 ro秐ie, a nie krytykowanie na 秎epo liczby. Bykby wzrost urzedasow, a spadek podatkow to bym namawial na jeszcze wiecej urzedasow, rad urzedasow, komisji urzedasow. Ale na wysoko舵 podatku i deficytu sk砤da si wiele czynnik體, a nie tylko i wy潮cznie ilo舵 urz阣nik體. Wi阫szy wp硑w my秎 mia na to zach骴 kt髍y dowali kryzysem finansowym ni zwi阫szenie zatrudnienia, kt髍e mog硂 by podyktowane realn konieczno禼i (np. zwi阫szeniem zakresu obowi眤k體 w danym urz阣zie). [...] Co takiego dostane od panstwa wiecej (poza iloscia urzedasow) gdy podniosa podatki. Bo ciagle podnosza. Lub wprowadzaja nowe. Ale zauwa, 縠 ci眊le wydajemy wi阠ej ni zbieramy w podatkach. Interesuje mnie tez, kiedy dzien wolnosci podatkowej przesunie sie blizej poczatku roku i kiedy przestane ponad pol roku pracowac na podatki, a w tym na urzedasow. My秎 縠 wtedy kiedy 秝iadomo舵 wyborc體 si zmieni i przestan oni 砤pa si na dora糿e korzy禼i oferowane przez polityk體 w kampaniach wyborczych. Interesuje mnie tez, kiedy idac do sadu czy innej instytucji nie bede musial wnosic oplat skarbowych - bo przeciez ja ta instytucje juz oplacilem w podatkach. No Ty co tam chyba opodatkowania unikasz i si tym chwalisz. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 17:19:53 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 16:54, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:.... Na pewno wiesz co chcia艂e艣 napisa膰? :) Tzn. ju偶 w d偶ungli potrzebny by艂by urz臋dnik? -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 17:31:34 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] ...jak sam zauwazasz - bardzo dobre kryterium - nie jest potrzebny Znowu dajesz mi dwie opcje. Albo mam Ci potraktowa jak dyskutanta o IQ wielko禼i doniczki i wyja秐ia co pisa砮m i dlaczego, przytacza kontekst, albo te mam liczy na Twoj inteligencj. Na razie spr骲ujmy z tym drugim. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 21:04:20 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:31, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:No dobrze, pr贸buj! To jak z t膮 wysp膮 by艂o? :) -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 23:07:35 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote:
[...] Albo mam Ci potraktowa jak dyskutanta o IQ wielko禼i No dobrze, to si bawmy. Wyspa w powy縮zym por體naniu (bezludna) to metafora obrazuj眂a niewielk kom髍k organizacyjn nie istniej眂 jako bardziej z硂縪na struktura wymagaj眂a cokolwiek wi阫szej organizacji. Zwierz阾a organizuj si w stada. My z racji bardziej rozwini阾ych funkcji oraz wy縮zego poziomu rozwoju potrzebujemy bardziej rozwini阾ych form organizacyjnych. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 23:13:13 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 23:07, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Innymi slowy organizujemy sie w duze stada. I teraz ty uwazasz, ze duze stado, w ktorym polowa pracuje na druga polowe jest OK. Bo ta druga polowoa robi rzekomo cos przydatnego. A ja uwazam, ze lepiej jakby tylko 3/4 musialo pracowac na 1/4. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 07:08:06 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 23:07, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, Wiesiaczek <Wiesiaczek@costam.pl> wrote: Gdyby艣my byli zwierz臋tami, to by艣my obecnych przyw贸dc贸w naszego stada po prostu zagry藕li razem z ca艂膮 rzesz膮 paso偶yt贸w 偶yj膮cych czyim艣 kosztem. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 21:40:26 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:54, Wojciech Bancer wrote:
na raqzie optymalizacja polega na dwoch rzeczach Jak S膭 dziury to trudno ich NIE ZNALE殴膯! Pare lat temu sam prowadzilem swoja ksiegowosc, ale rok w rok zmienialy sie przepisy na coraz bardziej skomplikowane. Rozbiezne interpretacje tego samego. Inaczej interpretowane rok po roku przepisy. Chuj nie stabilnosc. Ilosc urzednikow nijak mi nie pomagala. Bo co urzedas, to mowil co innego. Potem ZUS zaczal mi "poprawiac" deklaracje, odkrecenie czego zajelo ponad pol roku, bo jakas cipa urzednik nie mial kompetencji i spierdolil cos, zeby sie wykazac, ze cos zrobil. Koszty dodatkowej roboty poswieconej na walke z urzedasami sa astronomiczne, w porownaniu do zyskow (jakich zyskow? same straty przez ta bande). Teraz jus sie tym nie zajmuje, ale z przyzwyczajenia sledze rozne rzeczy. I czasem po prostu lepiej czegos nie dokumentowac /zakupu uslugi lub towaru/ bo interpretacje sa tak sprzeczne, a wysokosc potencjalnej kary astronomiczna. I tak dziala "przyjazne przedsiebiorcy panstwo". Kt贸rej korporacji p艂acisz bo musisz, a nie, bo chcesz skorzysta膰 z jej Widze, ze ty rozroznasz dwa krance Cywilizacje czyli panstwo pelne urzednikow I bezludna wyspe. Strasznie ograniczone masz postrzeganie rzeczywistosci. Analogicznie. Fajne jest to, ze moge by膰 Polakiem i nie placic tu podatkow :D Dlatego tez postulowalem i podtrzymuje, aby w kazdym glosowaniu obywatel glos mial w wysokosci pitu. Wtedy emigranci nie mieliby glosu w sprawie rzadow w Polsce. Ale dlaczego placisz wiecej niz w UK? Ale wiesz, ze LICZ SILY NA ZAMIARY. Jak kto艣 jest na dorobku i zarabia minimaln膮 to nie kupuje mieszkania z rat膮 2000/mc. Bo po prostu go nie stac.
jakby podatki byly nizsze to skorzystaliby wszyscy, w tym budzet. jak na unikaniu podatkow jest maly zysk a ryzyko duze - to sie placi podatki uczciwie jak w gra wchodzi spora roznica, to ryzyko jest akceptowalne. przypomne jeszcze - zmniejszenie akcyzy na alko zwiekszylo wplywy do budzetu z akcyzy na alko obecne zwiekszenie akcyzy na alko powoduje, ze niedlugo gorzelnie zaczna zwalniac pracownikow. Wywala sie tych co ciagle popelniaja bledy. ROTFL :D Pojechales, jestesmy ludzmi, bo popelniamy bledy. Doskonala haha definicja czlowieczenstwa :D podatki w Polsce sa za wysokie i ciagle rosna, a rosnie tez sztab No wlasnie po co rosnie? Skoro podatki rosna, to ilosc urzednikow nie przeklada sie na cokolwiek lepszego.
Dlatego rozbieramy na male problemy i eliminujemy. Pierwszy problem - ilosc urzednikow. Zmniejszyc. Zabrac sie za kolejny problem. Wi臋kszy wp艂yw my艣l臋 mia艂 na to zach贸d kt贸ry ....czyli wiecej roboty, by robic to samo... .....pisalem juz o coraz bardziej zagmatwanych przepisach... Uproscic przepisy. Co takiego dostane od panstwa wiecej (poza iloscia urzedasow) gdy A nie powinnismy!
czyli kiedy?
Odpowiedz. Kiedy? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-19 19:55:25 | |
| Autor: sqlwiel | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 2014-03-19 18:26, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-19, hikikomorisan<hikikomorisan@amorki.pl> wrote: A nie wola砨y w og髄e nie sta w 縜dnej kolejce do 縜dnego urz阣u, bo Twojej sprawy NIE MUSI przyklepywa 縜den urz阣nik? Ot - s przepisy, zrobisz co niezgodnie, to b阣ziesz mia problemy.
-- Dzi阫uj. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2014-03-19 22:01:50 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-19, sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> wrote:
[...] ietnie. A wykonuj wi阠ej zada? S bardziej efektywni? Jasne. I jeszcze pok骿 na 秝iecie. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 14:17:14 | |
| Autor: Smok Eustachy | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 19.03.2014 18:26, Wojciech Bancer pisze:
/..../ ietnie. A wykonuj wi阠ej zada? S bardziej efektywni?Tak wykonuj wi阠ej zada. Zamiast raz sta w kolejce 3 godziny stoisz w 3 kolejkach po 3 godziny. |
|
| Data: 2014-03-21 14:29:49 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/21/2014 02:17 PM, Smok Eustachy wrote:
W dniu 19.03.2014 18:26, Wojciech Bancer pisze: 10/10 :) |
|
| Data: 2014-03-20 23:12:01 | |
| Autor: ikka | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 03/19/2014 04:43 PM, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-18, sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> wrote: no dobrze, zobaczmy: Kancelaria prezydenta - zatrudnienie w 2012 to 400 os骲. 秗ednie miesi阠zne wynagrodzenie brutto prawie 10000 z. Wydatki na 2013r to prawie 180mln z. Kancelaria premiera w 2014r wydatki maj wynie舵 125mln z. Zatrudnienie 627 os骲, 秗ednie wynagrodzenie 7500. 1 mln na nagrody dla pracownik體 kancelarii prezesa rady ministr體 mamy 1500 karetek i 1700 samochod體 rz眃owych. i 1000 czo砱體. rz眃 ma do dyspozycji ponad 300 samochod體. Dla por體nania - zobacz ile jest w szwecji. Rocznie to ok 6mln z. MSZ ma 60 samochod體. Srednie wynagrodzenie kierowcy to 5000z. ile kosztowa硑 budowy budynk體 ZUSu? przeniesienie sk砤dek z ofe do zus b阣zie nas kosztowa硂 dodatkowe 1000 urz阣nik體 i 80 mln z na ich pensje. plus wydatki na ich stanowiska pracy. 800 mln z na utrzymanie systemu inf. rocznie! i tak dalej. utrzymanie urz阣nik體 ZUS (2012r) to ponad 4 mld z. Jednostki samorz眃u terytorialnego (2012r) 16 mld z mo縩a tak dalej wylicza. nie m體i眂 ju o tym, co wyprowadza ko禼i蟪. rzecz nie jest w tym - nawi眤uj眂 do twoich innych wypowiedzi - 縠 zabior. rzecz jest w tym, na co zabior. nie zgadzam si na limity leczenia chorych na raka, na wizyt u endokrynologa w 2017roku, nie zgadzam si na 500 radnych, na domniemanie winy w urz阣zie, na stopie skomplikowania przepis體 i bezkarno舵 urz阣nik體. nie zgadzam si na finansowanie katechet體. dlatego wol p砤ci takie same podatki gdzie indziej. tam, gdzie przedsi阞iorca nie jest defaultowo winny. mo縩a te pieni眃ze lepiej wykorzysta. du縪 lepiej. i szlag mnie trafia jak sobie my秎, w jakim n阣znym stanie jest to pa駍two. i wiesz co? nie chc p砤ci na te limuzyny, na rozdawnictwo, na prywatne przeloty, na armi urz阣nik體. w ko馽u si ud砤wisz - ty i ten rz眃, bo ju nie b阣zie kogo doi. pobudka! |
|
| Data: 2014-03-21 00:47:40 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, ikka <ikka@none.pl> wrote:
[...] i tak dalej. Pozw髄 縠 skupi si na tym. Bud縠t ZUS to jednak ponad 160 mld, tak? Zmniejszaj眂 wydatki FUS w zakresie utrzymania niekoniecznie poprawi si jako, a w og髄no禼i kwota b阣zie nieodczuwalna (poni縠j 1%) w stosunku do potrzeb. I ca硑 czas o tym pisz. Jednostki samorz眃u terytorialnego (2012r) 16 mld z Na kwot jak (og蟪em)? mo縩a tak dalej wylicza. Jasne, ale istotniejsze chyba jest ile % idzie na urz阣nik體 realizuj眂ych zadania, a nie kwota bezwzgl阣na chyba, nie? [...] i wiesz co? nie chc p砤ci na te limuzyny, na rozdawnictwo, na A w kt髍ym kraju OECD takich rzeczy nie ma? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-21 03:06:06 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On Fri, 21 Mar 2014 00:47:40 +0100
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> wrote: > i wiesz co? nie chc臋 p艂aci膰 na te limuzyny, na rozdawnictwo, na To nie tyle kwestia tego, czy czegos w danym kraju nie ma. Tu chodzi o to, jakiej jakosci sa uslugi dostarczane przez panstwo. A z tym w Polsce niestety jest bardzo kiepsko. No ale jacy obywatele, takie panstwo. -- Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2014-03-19 05:00:19 | |
| Autor: Budzik | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
U縴tkownik hikikomorisan hikikomorisan@amorki.pl ...
Tak, to ZLY POMYSL. No ale moze ta rada dojdzie do takich w砤snie wniosk體? Problem polega na tym, ze prawdopodobnie zaden normalny kraj nie jest w stanie konkurowac wysok禼ia podatk體 z tzw. rajami podatkowymi. |
|
| Data: 2014-03-20 02:43:45 | |
| Autor: m | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
W dniu 19.03.2014 06:00, Budzik pisze:
U縴tkownik hikikomorisanhikikomorisan@amorki.pl ... Ale ucieczka do raj體 podatkowych to nie jest operacja kt髍 si ot-tak robi. To jest wymierny koszt organizacyjny i ksi阦owy. W zale縩o禼i od tego od jakiej stawki uciekamy, ucieczka b阣zie op砤calna dla wi阫szej lub mniejszej liczby firm. p. m. |
|
| Data: 2014-03-20 08:45:48 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
No ale moze ta rada dojdzie do takich w艂asnie wniosk贸w? problemem jest nie tylko kilka duzych firm, co uciekn膮... ale duzo duzo malych firm.................. "W Wielkiej Brytanii podatki zjadaj膮 35,9% dochodu, w Polsce a偶 42,5%." Polskie firmy masowo przenosz膮 dzia艂alno艣膰 gospodarcz膮 na Wyspy Brytyjskie Przedsi臋biorcy coraz cz臋艣ciej narzekaj膮 na zbyt wysokie koszty prowadzenia dzia艂alno艣ci. Ostatnio mo偶na zaobserwowa膰 wiele podatkowych migracji, kt贸rych celem nie s膮 ju偶 kraje okre艣lane przez OECD jako raje podatkowe. Przedsi臋biorcy ze swoimi podatkami uciekaj膮 do innych kraj贸w UE. Najwi臋cej polskich firm rejestruje si臋 w Wielkiej Brytanii, gdzie odprowadzaj膮 podatki i sk艂adki ZUS, mimo 偶e dzia艂alno艣膰 faktycznie wykonywana jest dalej na terytorium Polski. Przeniesienie biznesu z Polski kosztuje niewiele, a na podatkach mo偶na zaoszcz臋dzi膰 nawet 7% dochodu! W Wielkiej Brytanii podatki zjadaj膮 35,9% dochodu, w Polsce a偶 42,5%. Firma zarejestrowana na Wyspach mo偶e dzia艂a膰 w Polsce bez 偶adnych przeszk贸d jako zak艂ad maj膮cy central臋 w innym kraju. Jest tylko jeden haczyk, gdy sp贸艂ka tylko formalnie ma siedzib臋 w innej jurysdykcji podatkowej, a faktycznie prowadzi dzia艂alno艣膰 w Polsce, nasz fiskus mo偶e uzna膰, 偶e jej dochody powinny by膰 opodatkowane w Polsce. Dlatego nale偶y otworzy膰 oddzia艂 w Polsce np. w postaci Sp. z o.o. Wtedy tak naprawd臋 jedyn膮 dzia艂alno艣膰 zarobkow膮 wykonuje tylko oddzia艂 w kraju, gdzie r贸wnie偶 znajduje si臋 o艣rodek 偶ycia przedsi臋biorcy. Co wa偶ne 鈥 rejestrowanie firmy w dowolnym kraju UE i prowadzenie dzia艂alno艣ci na terenie UE jest ca艂kowicie legalne. Ma艂o tego, przedsi臋biorcy dzia艂aj膮cy w tym samym kraju musz膮 by膰 traktowani tak samo. Wielka Brytania nale偶y do 艣wiatowych pot臋g gospodarczych, zajmuje pierwsze miejsce w Europie i pi膮te na 艣wiecie pod wzgl臋dem 艂atwo艣ci prowadzenia dzia艂alno艣ci gospodarczej. Tam politycy rozumiej膮, 偶e dobrobyt i pot臋g臋 gospodarcz膮 tworz膮 g艂贸wnie ma艂e i 艣rednie firmy. System brytyjskiego prawa podatkowego ma wa偶n膮 zalet臋: jest 艂atwy i przejrzysty. Korzy艣ci finansowe z decyzji przeniesienia dzia艂alno艣ci do WB: Kwota wolna od podatku wynosi 8 105 funt贸w, czyli w przeliczeniu ponad 40 tys. z艂. W Polsce kwota dochodu wolnego od podatku to 3091 z艂. W Wielkiej Brytanii wy偶sze s膮 r贸wnie偶 progi, przy kt贸rych zastosowanie maj膮 wy偶sze stawki podatku. Obowi膮zek rejestracji i rozlicze艅 VAT dopiero dla obrot贸w powy偶ej 79 000 funt贸w czyli dla 395 000 z艂 rocznie! Mo偶liwo艣膰 wyp艂aty dywidendy, kt贸ra do 32 010 funt贸w (160050 z艂) nie jest opodatkowana. Inne korzy艣ci: Oszcz臋dno艣膰 czasu 鈥 rozliczenia podatkowe robione s膮 raz do roku. Jak poradzi膰 sobie z przeniesieniem dzia艂alno艣ci gospodarczej do wielkiej Brytanii? Dezi.pl pomaga polskim przedsi臋biorcom zarejestrowa膰 si臋 w brytyjskich urz臋dach: przygotowujemy i dostarczamy urz臋dnikom niezb臋dne do tego dokumenty, a nawet reprezentuje klient贸w podczas ewentualnej kontroli. Dzi臋ki temu polski przedsi臋biorca nie musi nawet jecha膰 na Wyspy, by wype艂ni膰 dokumenty, ani zna膰 angielskiego. http://www.pawelkurnik.pl/finanse/polskie-firmy-masowo-przenosza-dzialalnosc-gospodarcza-na-wyspy-brytyjskie Dlaczego? Firma w Polsce? Dzi臋kuj臋, panie premierze, rezygnuj臋! http://akademia-internetu.pl/prawo-w-internecie/ucieczka-do-uk/ -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 09:01:29 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] tego od jakiej stawki uciekamy, ucieczka b阣zie op砤calna dla wi阫szej A jak to zosta硂 policzone? [... ciap ...] http://www.pawelkurnik.pl/finanse/polskie-firmy-masowo-przenosza-dzialalnosc-gospodarcza-na-wyspy-brytyjskie Bo to jest reklama go禼ia i firmy kt髍a na tym zarabia? Zamiast skupia si na tym jak nie p砤ci, skup si na tym jak zarabia wi阠ej. Proste.Bo to jest reklama go禼ia i firmy kt髍a na tym zarabia? -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 09:09:57 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 09:01, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Musisz zapytac autora. Albo pomyslec i uwierzyc w cyferki http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_Wolno%C5%9Bci_Podatkowej UK - koniec maja PL - poczatek lipca
I myslisz, ze postawil firme przy braku popytu na sluge. Zamiast skupia膰 si臋 na tym jak nie p艂aci膰, skup si臋 na tym jak zarabia膰 Mniej tracic to zarabiac wiecej. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 09:18:07 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 09:09:57 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: On 20.03.2014 09:01, Wojciech Bancer wrote: no i powiedz czemu jeszcze wszystkie firmy si臋 nie wynios艂y? Bo panowie nie policzyli paru inych koszt贸w pozapodatkowych na przyk艂ad? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-20 10:23:39 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-20 10:18, masti pisze:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_Wolno%C5%9Bci_Podatkowej Bo czasami wygodniej by膰 bli偶ej klienta. Ale znowu - niew艂a艣ciwie patrzysz na problem - bo gdyby nie by艂o problemu z tym, 偶e niekt贸rzy unikaj膮 opodatkowania w Polsce, nie by艂oby pomys艂贸w na tak膮 rad臋... A unikanie opodatkowania w Polsce wynika w艂a艣nie m.innymi z tych cyferek. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-20 09:29:00 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 10:23:39 +0100 osobnik zwany Tomasz
Kaczanowski napisa艂: W dniu 2014-03-20 10:18, masti pisze: wirtualna siedziba firmy nic do tego nie ma
wbrew pozorom problem nie jest taki prosty. Popatrz na wielki szum z samochodami firmowymi. Wszyscy krzycz膮, 偶e to o23% VAT taniej. A jako艣 nikt si臋 nie zaj膮knie, 偶e jak nie odliczysz VAT to odliczysz brutto od podatku wi臋c jeste艣 19% do przodu. Czyli ca艂y ryk jest o 4%. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-20 11:01:54 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-20 10:29, masti pisze:
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 10:23:39 +0100 osobnik zwany Tomasz Czasem ma - zale偶y od tego co si臋 robi - jak du偶a jest firma itp.
A no nie jest - dochodz膮 do tego jeszcze niejasne przepisy, kt贸re te偶 s膮 kosztem, bo wnosz膮 ryzyko zap艂acenia kar - w sumie niezawinionych - bo to jedynie r贸偶nica interpretacji i to interpretacji, kt贸re si臋 cz臋sto zmieniaj膮... Ale znowu - to nie firmy wymy艣laj膮 przepisy, a rz膮dz膮cy i to oni powinni zacz膮膰 od szukania przyczyny, dlaczego firmy unikaj膮 opodatkowania wynosz膮c si臋 do raj贸w podatkowych, a nie kombinowa膰 z przyciskaniem 艣ruby tym co zostali, aby wspiera膰 jeszcze bud偶et podatkami. Dam przyk艂ad, na prze艂omie lat 80/90 wujek za艂o偶y艂 firm臋 produkcyjn膮, rozwija艂 j膮, pod koniec lat 90 zatrudnia艂 kilkana艣cie os贸b, ale w pewnym momencie firm臋 zamkn膮艂, bo nie by艂 w stanie sam prowadzi膰 ksi臋gowo艣ci, ze wzgl臋du na coraz bardziej zagmatwane przepisy, stwierdzi艂, 偶e optymalnie b臋dzie firm臋 zamkn膮膰, sprzeda膰 maszyny i hale produkcyjn膮, zatrudni膰 si臋 gdzie艣, 偶eby doczeka膰 emerytury i mie膰 ca艂膮 reszt臋 w nosie. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2014-03-20 11:43:22 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 11:01, Tomasz Kaczanowski wrote:
na prze艂omie lat 80/90 wujek za艂o偶y艂 firm臋 Obecnie duzo malych firm albo dziala w szarej strefie albo sie zamyka. uczciwe prowadznie firmy skutkuje zwykle brakiem konkurencyjnosci rynkowej a co za tym idzie firemka nie zarabia. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 11:41:20 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 10:29, masti wrote:
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 10:23:39 +0100 osobnik zwany Tomasz to teraz policz ile to 4% od 400 tysiecy. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 11:05:12 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 11:41:20 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: On 20.03.2014 10:29, masti wrote: 17.4% 23% :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-20 11:40:22 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 10:18, masti wrote:
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 09:09:57 +0100 osobnik zwany hikikomorisan a jakie to ma znaczenie czy wszystkie? jeszcze pare lat i sie wszystkie wyniosa. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 11:04:15 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 11:40:22 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: On 20.03.2014 10:18, masti wrote: par臋 lat temu tez tak m贸wi艂e艣 :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-20 12:31:15 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] no i powiedz czemu jeszcze wszystkie firmy si nie wynios硑? Takie ruchy interesuj tylko s砤bych cwaniaczk體, kt髍zy nie potrafi z innymi konkurowa na identycznych warunkach, wi阠 musz szuka "oszcz阣no禼i" w kombinowaniu. Firma w UK to pierwsze, potem pensja pod sto砮m, praca bez umowy itd. Jakby by dobry i konkurencyjny, to zajmowa砨y si 秝iadczeniem us硊g oraz prac, a nie narzekaniem 縠 nie mo縠sz si z niej utrzyma. -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 14:51:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 12:31, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: warunki NIE S膭 identyczne, firmy wchodzace w szara strefe wygrywaja na rynku cen膮. Pozostale - uczciwe - maja z tym problem. wi臋c musz膮 szuka膰 "oszcz臋dno艣ci" To umowmy sie tak, panstwo nie bedzie mi zapierdalac polowy tego co zarobie, tylko 1/4 a ja zlego slowa nie powiem. Umowy smieciowe? To Etaty. Sprawdz w kalkulatorze ile zapierdala Panstwo obywatelowi zatrudnionemu na takim etacie. Od sredniej krajowej sobie zobacz. Pracownik dostaje smieci wlasnie. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 14:58:29 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Thu, 20 Mar 2014 14:51:18 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisa艂: On 20.03.2014 12:31, Wojciech Bancer wrote: z艂odziej zawsze ma taniej. Tylko jakie to ma znaczenie czy ukrad艂 ci 23 czy 15%? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-21 18:05:18 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On Thu, 20 Mar 2014, masti wrote:
Dnia pi阫nego Thu, 20 Mar 2014 14:51:18 +0100 osobnik zwany hikikomorisan Przecie nie o t stron chodzi. Z p. widzenie kogo, kto ma konkurowa z cen "100", owszem, ma pewne znaczenie czy jemu wychodzi "115" czy "123". Rzek砨ym 縠 do舵 istotne. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-03-20 17:11:43 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] To umowmy sie tak, panstwo nie bedzie mi zapierdalac polowy tego co zarobie, tylko 1/4 a ja zlego slowa nie powiem. Ty nie, ale co z tego? Zawsze si znajdzie kto, kto b阣zie twierdzi 縠 "nie 1/4 ale 1/10". -- Wojciech Ba馽er proteus@post.pl |
|
| Data: 2014-03-20 21:06:07 | |
| Autor: Wiesiaczek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 17:11, Wojciech Bancer pisze:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:Ja! Ja uwa偶am, 偶e dziesi臋cina by艂a w miar臋 sprawiedliwym i sensownym podatkiem. -- Wiesiaczek (dzi艣 z DC) "Ja pij臋 tylko przy dw贸ch okazjach: Gdy s膮 og贸rki i gdy ich nie ma" 庐 |
|
| Data: 2014-03-20 21:45:30 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 21:06, Wiesiaczek wrote:
W dniu 20.03.2014 17:11, Wojciech Bancer pisze: jestem w stanie zgodzic sie na 2/10. Baaa, nawet na 3/10 czy 4/10. Ale nie na 5/10 jak obecnie. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 21:41:35 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 17:11, Wojciech Bancer wrote:
On 2014-03-20, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Poki co ten ktos zgodzi sie z tym co ja mowie, ze obecnie za duzo zapierdalaja... -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-20 16:54:21 | |
| Autor: m | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 08:45, hikikomorisan pisze:
艢miem twierdzi膰 偶e przenosiny do UK dla marnych 7% podatku poch艂onie co najmniej 6% teraz a potem po kilka-kilkana艣cie % przy najbli偶szej kontroli w UK oraz w PL. p. m. |
|
| Data: 2014-03-20 21:42:41 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 20.03.2014 16:54, m wrote:
W dniu 20.03.2014 08:45, hikikomorisan pisze: A ile pochlonie nie przeniesienie i dlaczego wiecej? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 18:00:55 | |
| Autor: m | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 20.03.2014 21:42, hikikomorisan pisze:
On 20.03.2014 16:54, m wrote: Nieprzeniesienie jest punktem wyj艣cia, wi臋c z definicji nie poch艂onie. p. m. |
|
| Data: 2014-03-19 20:23:46 | |
| Autor: Sebastian Bia艂y | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 2014-03-18 19:18, hikikomorisan wrote:
Rada ds. Unikania Opodatkowania. A nie do spraw Przeciwdzia艂ania powy偶szemu? |
|
| Data: 2014-03-20 21:32:00 | |
| Autor: LS | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-18 19:18, hikikomorisan pisze:
urzedasow nigdy za malo :D W takim razie co kurwy robili od 2007r. Bo 3 miesi膮ce zaj臋艂o im podj臋cie tematu, a p贸艂 roku zaj臋艂o im wprowadzenie ustawy reprywatyzacyjnej, czyli priorytetem by艂y sprawy 偶yd贸w. Tu jest wszystko: http://www.youtube.com/watch?v=hRLVHCNpsQo |
|
| Data: 2014-03-20 21:37:22 | |
| Autor: LS | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
A kto ujawnia takie informacje ten ju偶 si臋 nie podniesie, K臋ku艣 wyl膮dowa艂 na dworcu.
http://www.youtube.com/watch?v=P_27fHuMPbE |
|
| Data: 2014-03-21 14:47:47 | |
| Autor: Jacek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-18 19:18, hikikomorisan pisze:
urzedasow nigdy za malo :D Pytanie: dlaczego do tej pory pozwala si臋 transferowa膰 zyski za granic臋? W艂a艣ciwie to 藕le zapyta艂em - powinno by膰, kto i za ile pozwala na obecny stan rzeczy? Poczytajcie ksi膮偶k臋 prof. Kie偶una "Patologia transformacji" tam jest odpowied藕. Jacek |
|
| Data: 2014-03-21 15:24:20 | |
| Autor: masti | |
| powsta ma Rada ds. Unikania Opodatkowania | |
|
Dnia pi臋knego Fri, 21 Mar 2014 14:47:47 +0100 osobnik zwany Jacek napisa艂:
W dniu 2014-03-18 19:18, hikikomorisan pisze: nie pozwala. A to co proponujesz to zakaz handlu mi臋dzynarodowego. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l臋k gruntu! -Chyba wysoko艣ci? -Wiem co m贸wi臋. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2014-03-21 17:11:00 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On 21.03.2014 16:24, masti wrote:
Dnia pi臋knego Fri, 21 Mar 2014 14:47:47 +0100 osobnik zwany Jacek napisa艂: skoro to handel miedzynarodowy to po co nam Rada ds. Unikania Handlu Miedzynarodowego? -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-03-21 17:45:57 | |
| Autor: Jacek | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
W dniu 2014-03-21 16:24, masti pisze:
nie pozwala. A to co proponujesz to zakaz handlu mi臋dzynarodowego.Jasne, jasne. Firma ciep艂ownicza z zachodniej Eu otrzymuje dotacje na spalanie "paliwa alternatywnego". 艢winstwo to spala w Polsce, gdzie maj膮 kilka ciep艂owni. Ma艂o tego, licz膮 sobie cen臋 za to "paliwo" tak, aby zak艂ad w Polsce mia艂 wynik oko艂o zera, a, jak piszesz w "ramach dozwolonego handlu mi臋dzynarodowego" zysk ucieka do sp贸艂ki-matki na zachodzie. Jacek |
|
| Data: 2014-03-21 19:52:58 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| powsta膰 ma Rada ds. Unikania Opodatko wania | |
|
On Fri, 21 Mar 2014, Jacek wrote:
Jasne, jasne. Zgadza si. A teraz ustalmy, dlaczego owa Rada dotknie by mo縠 "faktycznego producenta" w .pl, zach阠aj眂 go do wyniesienia produkcji (rzeczywistej) gdzie indziej, ale nie da rady ugry兼 rzeczonej firmy ;) Hint: kto dostaje dotacj i jak zmusisz "palacza", aby t dotacj doliczy do SWOJEGO przychodu? pzdr, Gotfryd |
|