Data: 2009-04-23 20:26:31 | |
Autor: Tristan | |
pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
W odpowiedzi na pismo z czwartek 23 kwiecień 2009 16:33 (autor icek2 publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <gspuau$9hv$1@news.onet.pl>):
być może będe musial pozyczyć ojcu pieniądze Dokonaj darowizny. W układzie ojciec-syn jest nieopodatkowana. Zgłosić tylko trzeba do US. -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2 |
|
Data: 2009-04-23 21:00:39 | |
Autor: icek2 | |
pożyczka - nie pożyczka - a c o na to US | |
Tristan pisze:
W odpowiedzi na pismo z czwartek 23 kwiecień 2009 16:33 (autor icek2 publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <gspuau$9hv$1@news.onet.pl>):a po trzech dniach darowizna w drugą stronę, tak? zgłoszenie na jakichś drukach czy coś? -- pozdros icek |
|
Data: 2009-04-23 21:58:18 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
pożyczka - nie pożyczka - a c o na to US | |
On Thu, 23 Apr 2009, icek2 wrote:
Tristan pisze: To IMVHO zły pomysł. Hasło: "czynność pozorna". Trzeba by się upewnić czy zwolnienie "przelewowe" jest również skuteczne przy pożyczce, bo w ogóle przepis o zwolnieniu dla 1. grupy "jak dla darowizn" jest (tylko nie wiem czy jest jakiś haczyk, jak nie ma to OK). Albo weksel - ale *nie* weksel poręczeniowy, tylko jak najbardziej "normalny". Bo przy poręczeniu wekslem pożyczki oczywiście PCC się należy (od pożyczki). Z wekslami jest ten numer, że niejaki Piłsudzki, marszałek RP, podpisał stosowną umową m-narodową w czasach, w których nikomu się nie śniło że pożyczkę można obłożyć opłatą traktowaną jak PODATEK. I maksymalna opłata za weksel pobierana przez państwo jest tak niska, iż w zeszłym roku rząd zrezygnował z jej pobierania (bo na zdrowy rozum powodowało to więcej kosztów i komplikacji niż było warte, do tego prowokując wystawców do wykroczenia skarbowego o wartości od groszy do paru złotych, jeśli przyszło wystawić weksel "znienacka"). Dla jasności: weksel NIE JEST pożyczką. Po prostu ten wystawiony "papier" ma bardzo konkretną wartość, i można go komuś *sprzedać*, zastawić i tak dalej. W zasadzie jest "prywatnym pieniądzem w roli zapłaty" :D Można wymieniać złotówki na dolary, można na weksle ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-04-23 22:02:24 | |
Autor: Tristan | |
pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
W odpowiedzi na pismo z czwartek 23 kwiecień 2009 21:00 (autor icek2 publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <gsqdvt$mhp$1@news.onet.pl>):
Dokonaj darowizny. W układzie ojciec-syn jest nieopodatkowana. Zgłosića po trzech dniach No nie wiem czy tak przejdzie. Może ,,odrzucenie darowizny''? :D Swoją szosą, potrzebujecie to dokumentować? Może lepiej wybrać, przekazać gotówkę i już? Chyba że ojcu nie ufasz, że odda. zgłoszenie na jakichś drukach czy coś? Będę to robił za jakiś czas dopiero. Więc niuansów nie znam. Ale darowiznę ponad 9 tysięcy trza zgłaszać. -- Tristan Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2 |
|
Data: 2009-04-24 11:35:21 | |
Autor: SDD | |
pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Użytkownik "Tristan" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:gsqgic$o4$2news.interia.pl... No nie wiem czy tak przejdzie. Może ,,odrzucenie darowizny''? :D Moze po prostu niech tatusko okaze razaca niewdziecznosc :) Pozdrawiam SDD |
|
Data: 2009-04-24 12:06:32 | |
Autor: icek2 | |
pożyczka - nie pożyczka - a c o na to US | |
SDD pisze:
Użytkownik "Tristan" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:gsqgic$o4$2news.interia.pl...zrobie gotówke :) wypłaca z banku, do reki, on wpłaca sobie na konto :) -- pozdros icek |
|
Data: 2009-04-24 08:20:09 | |
Autor: witek | |
pożyczka - nie pożyczka - a c o na to US | |
icek2 wrote:
zrobie gotówke :) a do czego mu te pieniądze zeby potem nie było pytania, za co sobie kupił ten samochód. |
|
Data: 2009-04-24 11:27:18 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
poĹźyczka - nie poĹźyczka - a co na to US | |
On 2009-04-24, icek2 <icek2@poczta.onet.pl> wrote:
[...] zrobie gotówke :) Tia... A potem US spyta "a skąd ten przychód?" -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2009-04-24 13:54:14 | |
Autor: icek2 | |
pożyczka - nie pożyczka - a c o na to US | |
Wojciech Bancer pisze:
On 2009-04-24, icek2 <icek2@poczta.onet.pl> wrote:z oszczednosci "w skarpecie" dochód ma, to chyba moze odkładac do skarpety? to nie suma 1 mln zeby nie wiadomo skad się wzieła :) -- pozdros icek |
|
Data: 2009-04-24 15:43:47 | |
Autor: Piotrek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
icek2 wrote:
Tia... A potem US spyta "a skąd ten przychód?"z oszczednosci "w skarpecie" Mnie to zawsze zastanawia, po co ludzie kombinują jak "koń pod górę", kiedy jest prosta, bezkosztowa i legalna metoda rozwiązania konkretnego problemu. No może z tym brakiem kosztów to przesadziłem. Potrzebne są 3 minuty na zczytanie o co chodzi plus kartka papieru potrzebna do wystawienia weksla. Ale najwyrażniej takie kombinowanie jako naród mamy po prostu we krwi. Piotrek |
|
Data: 2009-04-24 15:49:32 | |
Autor: Baloo | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:gssg84 Mnie to zawsze zastanawia, po co ludzie kombinują jak "koń pod górę", kiedy jest prosta, bezkosztowa i legalna metoda rozwiązania konkretnego problemu. Niekoniecznie. Ja na przykład nie wiem, co ma wystawienie weksla do udzielenia pożyczki ojcu. Weksel to rodzaj zabezpieczenia (na wypadek, gdyby ojciec nie chciał oddać kasy), a obawy w opisywanej sytuacji dotyczą podatku, do którego ew. może mieć roszczenia US. Co ma jedno do drugiego? Ja w każdym razie nie wiem. |
|
Data: 2009-04-24 15:55:48 | |
Autor: Piotrek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Baloo wrote:
Niekoniecznie. Ja na przykład nie wiem, co ma wystawienie weksla do udzielenia pożyczki ojcu. Weksel to rodzaj zabezpieczenia (na wypadek, gdyby ojciec nie chciał oddać kasy), a obawy w opisywanej sytuacji dotyczą podatku, do którego ew. może mieć roszczenia US. A zdałeś sobie choć tyle trudu, żeby wpisać do Google słowo weksel? A jeszcze lepiej "weksel własny". Zgaduję, że pierwsze trzy linki wyjaśnią 90% wątpliwości. Resztę można doczytać między innymi w postach Liwiusza czy Gotfryda albo dopytać. Piotrek |
|
Data: 2009-04-24 16:07:20 | |
Autor: Liwiusz | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Piotrek pisze:
Baloo wrote: Bądźmy łaskawi. Weksle to bardzo trudny temat. Dlatego dam rybę, zamiast wędki: http://www.weksel.pl/rodzaje.html -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-24 16:11:48 | |
Autor: Baloo | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gssh5v$tvq$1news.onet.pl...
http://www.weksel.pl/rodzaje.html No i teraz to rozumiem. Natomiast bezzasadne wymądrzanie się Twojego przedpiścy jest cokolwiek żenujące. |
|
Data: 2009-04-24 16:08:14 | |
Autor: Baloo | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
"Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał
A zdałeś sobie choć tyle trudu, żeby wpisać do Google słowo weksel? A Ty zadałeś sobie trudu, by przeczytać mój post? Wiem, co to jest weksel. Wyobraź sobie, że do tego stopnia głupi nie jestem. Nie rozumiem jednak co ma piernik do wiatraka i dlaczego wystawienie weksla miałoby chronić kogokolwiek przed ew. roszczeniami US'u. Zgaduję, że pierwsze trzy linki wyjaśnią 90% wątpliwości. Nie wyjaśniły nic poza tym, co sam napisałem. Resztę można doczytać między innymi w postach Liwiusza czy Gotfryda Których konkretnie, bo przejrzałem wątek i widzę tylko jeden post Gotfryda, gdzie o wekslu mowy nie ma. Liwiusz się nie wypowiadał w ogóle. albo dopytać. Toż właśnie dopytałem w poprzednim poście, a Ty zamiast po prostu napisać konkretnie, robisz jakieś durnowate wykłady na tematy bliżej nieokreślone. Jesteś w stanie opisać całą procedurę i wyjaśnić po co w tej konkretnej sytuacji potrzebny jest weksel? |
|
Data: 2009-04-24 09:15:23 | |
Autor: witek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Baloo wrote:
Nie rozumiem jednak co ma piernik do wiatraka i dlaczego wystawienie weksla miałoby chronić kogokolwiek przed ew. roszczeniami US'u. Bo weksel własny nie podpada pod US z żadnej strony. Też już było. Napisałes coś o wekslu będącym zabezpieczeniem, a takowy pod US i 2% podpada.
Gotfryd Smolik news wrote: > > Ad rem: a może by tak weksel wystawić... > > pzdr, Gotfryd Jesteś w stanie opisać całą procedurę i wyjaśnić po co w tej konkretnej sytuacji potrzebny jest weksel? jako rozwiązanie niepowodujące konieczności jakiegokolwiek kontaktu z US. |
|
Data: 2009-04-24 16:22:05 | |
Autor: Baloo | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:gsshi6$kh7$1inews.gazeta.pl...
Bo weksel własny nie podpada pod US z żadnej strony. W tym wątku? No to nie wiem, może nie ściągam wszystkich postów. Gotfryd Smolik news wrote: No faktycznie - 100% wyjaśnienia ;-) [btw - nie mam tego posta] jako rozwiązanie niepowodujące konieczności jakiegokolwiek kontaktu z US. Dżiiiiss :/ Domyślam się, że jako rozwiązanie. Chodziło mi o to, na jakiej zasadzie (podstawie prawenej) miałoby działać to rozwiązanie. Ale już z góry dziękuję za odpowiedź, bo znalazłem ją w linku Liwiusza. |
|
Data: 2009-04-24 16:25:06 | |
Autor: Liwiusz | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
witek pisze:
Nie wyjaśniły nic poza tym, co sam napisałem.Napisałes coś o wekslu będącym zabezpieczeniem, a takowy pod US i 2% podpada. Nie tyle weksel, co umowa, którą zabezpiecza. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-04-24 10:37:48 | |
Autor: witek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Liwiusz wrote:
witek pisze: na jedno wychodzi. |
|
Data: 2009-04-24 16:14:03 | |
Autor: Piotrek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Baloo wrote:
Toż właśnie dopytałem w poprzednim poście, a Ty zamiast po prostu napisać konkretnie, robisz jakieś durnowate wykłady na tematy bliżej nieokreślone. Obowiązku czytania nie ma. Zwłaszcza, że wyraźnie oznaczyłem wątek jako off-topic. Jesteś w stanie opisać całą procedurę i wyjaśnić po co w tej konkretnej sytuacji potrzebny jest weksel? Jestem, ale mówiąc szczerze to mi się nie chce. Piotrek |
|
Data: 2009-04-24 16:19:09 | |
Autor: Baloo | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
"Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:gsshj7
Obowiązku czytania nie ma. Pisania również nie. Zwłaszcza bezproduktywnego i niczego nie wnoszącego. Jestem, ale mówiąc szczerze to mi się nie chce. To po kiego grzyba w ogóle wchodziłeś w ten wątek? EOT, bo szkoda słów. |
|
Data: 2009-04-24 16:26:28 | |
Autor: Piotrek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Baloo wrote:
Nie traktuj tego personalnie, ale dla osób używających mózgu, mój post zawierał 100% wskazówek w jaki sposób rozszerzyć swoją wiedzę na temat użycia weksla w tym konktretnym przypadku. Piotrek |
|
Data: 2009-04-24 16:35:37 | |
Autor: Baloo | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
"Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał
Nie traktuj tego personalnie, ale dla osób używających mózgu, mój post zawierał 100% wskazówek Miał być EOT, ale pozwolę sobie sprostować to, co napisałeś. Twój post nie zawierał nic, poza chęcią pokazania jaki to nasz naród jest beznadziejny, a jaki ja Piotrek jestem wielki i mundry, bo wiem, co to jest weksel i nie zawaham się go użyć :> Weź odpuść. Chciałeś sobie ulżyć w piątkowe popołudnie - nie ma problemu. Są takie dni w życiu żółwia. Ale nie dorabiaj do tego niepotrzebnej ideologii. |
|
Data: 2009-04-24 16:48:32 | |
Autor: Piotrek | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Baloo wrote:
Miał być EOT, ale pozwolę sobie sprostować to, co napisałeś. Ulżyło? No to super! Miłego weekendu Piotrek |
|
Data: 2009-04-24 23:20:40 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
On Fri, 24 Apr 2009, Baloo wrote:
Niekoniecznie. Ja na przykład nie wiem, co ma wystawienie weksla do udzielenia pożyczki ojcu. Weksel to rodzaj zabezpieczenia Widzę że już sobie wyjaśniłeś - ale dla czytelników jeszcze raz. Weksel *może* pełnić rolę "zabezpieczenia". I dlatego staram się pilnować, żeby zaznaczyć że w przypadku o którym mowa nie chodzi o weksel kaucyjny (taki "zabezpieczający"). Weksel zasadniczo jest "pieniądzem" - prywatnym środkiem płatniczym, papierem wartościowym albo jak tam kto woli. I z tej okazji wymiana pieniądza nie pieniądz nie jest pożyczką, i od czasu zniesienia opłaty skarbowej od weksli (z czym CZASEM występował kłopot, i dobrze że znieśli, szczególnie po zniesieniu znaczków skarbowych), jak ktoś to ujął: "uwalnia od obowiązku kontaktu z US". Oczywiście samego weksla (po skończeniu transakcji) nie zawadzi zachować (w roli dowodu "skąd były pieniądze"). Unieważnionego, żeby czasem ktoś nie chciał za niego zapłaty. Co ma jedno do drugiego? Ja w każdym razie nie wiem. Już wiesz :) Wiesz co to weksel i nie zainteresowałeś się nigdy "jak toto jest opodatkowane"?? Nie wierzę ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-04-26 19:18:32 | |
Autor: Michal Jankowski | |
[OT] Re: pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> writes:
Weksel zasadniczo jest "pieniądzem" - prywatnym środkiem płatniczym, Jakieś szczegóły techuniczne? Jakieś kwity - oprócz samego weksla oczywiście - należy spisać, żeby potem mogły stanowić dowód, że np. 3 marca wymieniłem weksel na gotówkę, a 7 marca odwrotnie? MJ |
|
Data: 2009-04-23 22:07:28 | |
Autor: Ianus | |
pożyczka - nie pożyczka - a co na to US | |
Użytkownik "icek2" <icek2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gsqdvt$mhp$1news.onet.pl... a po trzech dniach darowizna w drugą stronę, tak? Skoro masz z tym taki problem to może wypłać tą kasę z banku i daj ojcu gotówkę. JS |