Witam,

Operator uslug z ktorej korzystam wprowadzil mnie w blad podczas rozmowy telefonicznej, co narazilo mnie na koszty.

Zażądałem od Operatora aby wyjasnil cala sytuacje, co oczywiscie zakonczylo sie wyparciem wszystkiego z jego strony.

Zazadalem przedstawienia rozmowy lub stenogramu z tej romowy telefonicznej podczas ktorej bylem wprowadzony w blad.
Operator sie zgodzil, ale pod warunkiem:

"Przed udostępnieniem nagrania będzie trzeba podpisać oświadczenie o niewykorzystywaniu nagrania - musimy takie oświadczenie przygotować u prawnika, bardzo proszę o cierpliwość, nagranie na pewno zostanie udostępnione."

Co to znaczy: oswiadczenie o niewykorzystaniu nagrania?
Czy to oznacza, ze nawet jesli nagranie to potwierdzi wine Operatora, to nie bede mogl isc z nim do Sadu, lub federacji Praw konsumenta, poniewaz   narusze podpisane oświadczenie?

pozdrawiam,

W dniu 22-07-2011 14:31, Zygmunt pisze:

Witam,

Operator uslug z ktorej korzystam wprowadzil mnie w blad podczas rozmowy
telefonicznej, co narazilo mnie na koszty.

Zażądałem od Operatora aby wyjasnil cala sytuacje, co oczywiscie
zakonczylo sie wyparciem wszystkiego z jego strony.

Zazadalem przedstawienia rozmowy lub stenogramu z tej romowy
telefonicznej podczas ktorej bylem wprowadzony w blad.
Operator sie zgodzil, ale pod warunkiem:

"Przed udostępnieniem nagrania będzie trzeba podpisać oświadczenie o
niewykorzystywaniu nagrania - musimy takie oświadczenie przygotować u
prawnika, bardzo proszę o cierpliwość, nagranie na pewno zostanie
udostępnione."

Co to znaczy: oswiadczenie o niewykorzystaniu nagrania?
Czy to oznacza, ze nawet jesli nagranie to potwierdzi wine Operatora, to
nie bede mogl isc z nim do Sadu, lub federacji Praw konsumenta, poniewaz
narusze podpisane oświadczenie?

Trudno wróżyć co będzie w oświadczeniu znając tylko jego "tytuł". Wróć z pytaniem jak będziesz miał to oświadczenie do podpisu.


--
..B:artek.

Trudno wróżyć co będzie w oświadczeniu znając tylko jego "tytuł". Wróć z
pytaniem jak będziesz miał to oświadczenie do podpisu.

Spodziewałem się takiej odpowiedzi.
A inaczej podchodząc do sprawy: czy Operator MUSI przedstawić stenogram z rozmowy na wniosek jakiegos organu (np.  sądu),gdy wniose sprawe do sądu, czy też jest to jego wewnętrzny materiał (tzw. dupochron), którego może on używac wtedy gdy jest mu to na rękę, lub nie uzywać wtedy gdy jest to na jego niekorzyść?
Innymi słowy zastanawiam się jak sprawe ugryżć i udowodnic operatorowi, że wprowadził mnie w błąd.

Użytkownik "Zygmunt" <mamut-1979@tlen.pl> napisał w wiadomości news:j0cs76$jib$1news.icpnet.pl...

Innymi słowy zastanawiam się jak sprawe ugryżć i udowodnic operatorowi, że wprowadził mnie w błąd.

Na wniosek sądu operator może stwierdzić, że takiego zapisu nie posiada i finał.

W dniu 2011-07-23 00:05, Zygmunt pisze:

A inaczej podchodząc do sprawy: czy Operator MUSI przedstawić stenogram
z rozmowy na wniosek jakiegos organu (np. sądu),gdy wniose sprawe do
sądu, czy też jest to jego wewnętrzny materiał (tzw. dupochron), którego
może on używac wtedy gdy jest mu to na rękę, lub nie uzywać wtedy gdy
jest to na jego niekorzyść?

W procesie cywilnym nikt nic nie musi. Sąd powinien (też nie musi :-) to odpowiednio docenić.

W dniu 2011-07-23 00:23, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:

W dniu 2011-07-23 00:05, Zygmunt pisze:

A inaczej podchodząc do sprawy: czy Operator MUSI przedstawić stenogram
z rozmowy na wniosek jakiegos organu (np. sądu),gdy wniose sprawe do
sądu, czy też jest to jego wewnętrzny materiał (tzw. dupochron), którego
może on używac wtedy gdy jest mu to na rękę, lub nie uzywać wtedy gdy
jest to na jego niekorzyść?

W procesie cywilnym nikt nic nie musi. Sąd powinien (też nie musi :-) to
odpowiednio docenić.

Nie powinien tego "doceniać". To nie proces karny, gdzie za kapowanie się nagradza, a za milczenie dowala dodatkową karę.

--
Liwiusz

W dniu 23-07-2011 00:05, Zygmunt pisze:

Spodziewałem się takiej odpowiedzi.
A inaczej podchodząc do sprawy: czy Operator MUSI przedstawić stenogram
z rozmowy na wniosek jakiegos organu (np. sądu),gdy wniose sprawe do
sądu, czy też jest to jego wewnętrzny materiał (tzw. dupochron), którego
może on używac wtedy gdy jest mu to na rękę, lub nie uzywać wtedy gdy
jest to na jego niekorzyść?
Innymi słowy zastanawiam się jak sprawe ugryżć i udowodnic operatorowi,
że wprowadził mnie w błąd.

Kodeks postępowania cywilnego:

Art. 248. § 1. Każdy obowiązany jest przedstawić na zarządzenie sądu w oznaczonym terminie i miejscu dokument znajdujący się w jego posiadaniu i stanowiący dowód faktu istotnego dla rozstrzygnięcia sprawy, chyba że dokument zawiera informacje niejawne.
§ 2. Od powyższego obowiązku może uchylić się ten, kto co do okoliczności objętych treścią dokumentu mógłby jako świadek odmówić zeznania albo kto posiada dokument w imieniu osoby trzeciej, która mogłaby z takich samych przyczyn sprzeciwić się przedstawieniu dokumentu. Jednakże i wówczas nie można odmówić przedstawienia dokumentu, gdy jego posiadacz lub osoba trzecia obowiązani są do tego względem chociażby jednej ze stron albo gdy dokument wystawiony jest w interesie strony, która żąda przeprowadzenia dowodu. Strona nie może ponadto odmówić przedstawienia dokumentu, jeżeli szkoda, na którą byłaby przez to narażona, polega na przegraniu procesu.

W razie odmowy okazania dokumentu - grzywna. Domyślasz się zatem, że operator jak się uprze, to i tak dokumentu nie okaże. Zawsze może powiedzieć, że nie ma. Albo, że nie robi stenogramów. Albo, że nagrania są już skasowane, bo przechowują je tylko określony czas. Albo, że zostały z nieznanych przyczyn uszkodzone. Itd.

--
..B:artek.

Użytkownik "Zygmunt" <mamut-1979@o2.pl> napisał w wiadomości news:j0bqig$fu5$1sunflower.man.poznan.pl...

"Przed udostępnieniem nagrania będzie trzeba podpisać oświadczenie o niewykorzystywaniu nagrania - musimy takie oświadczenie przygotować u prawnika, bardzo proszę o cierpliwość, nagranie na pewno zostanie udostępnione."
Co to znaczy: oswiadczenie o niewykorzystaniu nagrania?
Czy to oznacza, ze nawet jesli nagranie to potwierdzi wine Operatora, to nie bede mogl isc z nim do Sadu, lub federacji Praw konsumenta, poniewaz narusze podpisane oświadczenie?

    W zasadzie w Polsce dowodem moĹźe być wszystko na co zgodzi się sąd. To nie Ameryka, ani kraj anglosaski gdzie takie jazdy faktycznie mają  miejsce, Ĺźe dowody zdobyte z naruszeniem prawa nie mogą być uĹźyte.

    Tak więc podczas tego odsłuchiwania moĹźesz to sobie nagrać i przedłoĹźyć w sądzie. A jak operator będzie szumiał, to jeszcze go moĹźna UOKiK postraszyć.