Paweł Gąska pisze:

Witam,

jak ktoś używa kart Blueconnect prepaid, to niech zacznie sprawdzać ile jest kasowany za internet, bo wygląda, że ERA zbiera na nowy samochód dla prezesa ;)

przykład ode mnie:
- cennik BC mówi, że sesja GPRS kosztuje mnie 3gr/100kB

włączamy modem z nowiutką, prosto z salonu, kartą BC Starter
i od razu sprawdzamy stan konta... co powinno być 25PLN?? tak tylko w Erze ;) jest już tylko 24.71 wow! cennik x10 (wysłane _kilkaset_ bajtów)

900 bajtow x3 gr = 24gr do tego 100kb w druga strone 3 grosze razem 30gr
O co chodzi ?  SPrawdziles ile pokazuje iboa transferu

przykład ode mnie:
- cennik BC mówi, że sesja GPRS kosztuje mnie 3gr/100kB

włączamy modem z nowiutką, prosto z salonu, kartą BC Starter
i od razu sprawdzamy stan konta... co powinno być 25PLN?? tak tylko w Erze ;) jest już tylko 24.71 wow! cennik x10 (wysłane _kilkaset_ bajtów)

900 bajtow x3 gr = 24gr do tego 100kb w druga strone 3 grosze razem 30gr

900 bajtów a liczysz jak kilobajty...

JA

Witam,

W odpowiedzi na maila od Jeremiasz
z dnia: 2009-06-22 09:16:

przykład ode mnie:
- cennik BC mówi, że sesja GPRS kosztuje mnie 3gr/100kB

włączamy modem z nowiutką, prosto z salonu, kartą BC Starter
i od razu sprawdzamy stan konta... co powinno być 25PLN?? tak tylko w Erze ;) jest już tylko 24.71 wow! cennik x10 (wysłane _kilkaset_ bajtów)

900 bajtow x3 gr = 24gr do tego 100kb w druga strone 3 grosze razem 30gr

900 bajtów a liczysz jak kilobajty...

i w obie strony, a wyraźnie napisałem transfer w _jedną_ stronę

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

i w obie strony, a wyraźnie napisałem transfer w _jedną_ stronę

Ja się nie znam i pewnie dlatego nie rozumiem, jak można nawiązać połączenie w protokole TCP/IP z przesłaniem - choćby minimalnej ilości - danych tylko w jedną stronę. Możesz wytłumaczyć jak to robisz?

Maciek.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-22 10:40:

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

i w obie strony, a wyraźnie napisałem transfer w _jedną_ stronę

Ja się nie znam i pewnie dlatego nie rozumiem, jak można nawiązać połączenie w protokole TCP/IP z przesłaniem - choćby minimalnej ilości - danych tylko w jedną stronę. Możesz wytłumaczyć jak to robisz?

czy ja gdzieś napisałem, że to po TCP/IP??
proponuję poczytać o UDP :]

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

danych tylko w jedną stronę. Możesz wytłumaczyć jak to robisz?

czy ja gdzieś napisałem, że to po TCP/IP??

W takim razie powiedz jakiego protokołu używasz do *nawiązania* połączenia z serwerem dostępowym operatora. Bardzo mnie to ciekawi, naprawdę.

proponuję poczytać o UDP :]

To może jeszcze uściślij Twoje rozumienie pojęcia "transfer danych", proszę.

Maciek.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-22 14:44:

W takim razie powiedz jakiego protokołu używasz do *nawiązania* połączenia z serwerem dostępowym operatora. Bardzo mnie to ciekawi, naprawdę.

jak pisałem wcześniej: poczytaj o protokole UDP i otwórz parę sesji GPRS "z palca" to będziesz wiedział jak to działa, bo na razie się czepiasz, a nie mamy problemu z otwarciem sesji, to działa u nas od jakichś 2 lat bezproblemowo

To może jeszcze uściślij Twoje rozumienie pojęcia "transfer danych", proszę.

czepialstwa ciąg dalszy, ale proszę:

cyt. (Słownik Języka Polskiego)
     *
       transfer
       2. ÂŤprzeniesienie lub przesłanie czegoś z miejsca na miejsceÂť

za słownikiem: transfer danych = przesłanie danych (chodzi tu o przesłanie danych pakietami UDP do serwera)

nie mamy problemu z semantyką tylko z rozliczeniami pakietów z ERĄ
proponuję wziąć kartę BC, samemu otworzyć sesję (a niech będzie dla upartych i takich co nic więcej nie znają po TCP/IP) i zobaczyć czy skasują 3gr (po TCP/IP 6gr, jeżeli ERA kasuje za dane IN i OUT osobno, bo tego nie jestem pewien) czy 30... a dokładniej 29gr i wyjaśnić dlaczego skasowali 10 razy cena cennikowa, a nie czepiać się bez sensu

jakby co BOK dalej nas olewa

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

"z palca" to będziesz wiedział jak to działa, bo na razie się czepiasz,

Daleki jestem od tego. Po prostu chcę Cię przygotować na to, co usłyszysz od BOA.

proponuję wziąć kartę BC, samemu otworzyć sesję (a niech będzie dla upartych i takich co nic więcej nie znają po TCP/IP) i zobaczyć czy skasują 3gr (po TCP/IP 6gr, jeżeli ERA kasuje za dane IN i OUT osobno, bo tego nie jestem pewien)

Czyli jednak czegoś nie jesteś pewien...

czy 30... a dokładniej 29gr i wyjaśnić dlaczego skasowali 10 razy cena cennikowa, a nie czepiać się bez sensu

Powtórzę - ja się nie czepiam. Nie ma takiej drugiej sieci, która by była u mnie podpadnięta tak jak Era.

Zajrzyj do regulaminu usługi BC, sprawdź wszystko dokładnie. Może Era Twoje połączenia traktuje w sposób niestandardowy, może jest na to cennik usług dodatkowych? Chociaż nie powinno mnie nic dziwić w tej sieci. W sumie, to nawet jak wszystko sprawdzisz i zaniesiesz swój komputer z modemem do nich i pokażesz o co chodzi, to i tak usłyszysz, że operator nie uznaje programów rozliczających innych niż swój własny system.

Maciek.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-22 15:25:

skasują 3gr (po TCP/IP 6gr, jeżeli ERA kasuje za dane IN i OUT osobno, bo tego nie jestem pewien)

Czyli jednak czegoś nie jesteś pewien...

czepialstwa ciąg dalszy:
tak, nie jestem pewien czy ERA rozlicza pakiety IN i OUT sumarycznie czy oddzielnie, bo do tej pory nie było to nam potrzebne i jeszcze niedawno nie było w ogóle tego problemu

Zajrzyj do regulaminu usługi BC, sprawdź wszystko dokładnie. Może Era Twoje połączenia traktuje w sposób niestandardowy, może jest na to cennik usług dodatkowych?

jasne i zmienili nagle niedawno regulamin i napisane jest: komunikacja GPRS protokołem TCP/IP 3gr/100B, a protokołem UDP 30gr/100kB ;)

nic w regulaminie nie ma, cena jest za przesył/transfer(*) danych, jak byk stoi 3gr/100kB

2 lata było dobrze, a nagle cennik jest zależny od protokołu? to ja znam jeszcze parę protokołów mogę im podrzucić nowe zmiany do cennika ;)

Chociaż nie powinno mnie nic dziwić w tej sieci. W sumie, to nawet jak wszystko sprawdzisz i zaniesiesz swój komputer z modemem do nich i pokażesz o co chodzi, to i tak usłyszysz, że operator nie uznaje programów rozliczających innych niż swój własny system.

tego się właśnie obawiamy, dlatego zapytałem czy ktoś już to przerabiał, bo na moje oko "rżną" wszystkich użytkowników BC, tylko Ci jeszcze tego nie wiedzą, bo ile osób sprawdza ile danych przesłało/przetransferowało(*) i ile zostali obciążeni po każdej sesji?

(*) niepotrzebne skreślić ;)

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

czepialstwa ciąg dalszy:
tak, nie jestem pewien czy ERA rozlicza pakiety IN i OUT sumarycznie czy oddzielnie,

Zatem zajrzyj do warunków świadczenia usługi - tam jest to napisane na pewno. A przynajmniej powinno być. Jeśli nie, możesz to pewnie uznać za podstawę swojej reklamacji.

bo do tej pory nie było to nam potrzebne i jeszcze niedawno nie było w ogóle tego problemu

Czyli przez 2 lata korzystaliście z usługi nieświadomie? :P

tego się właśnie obawiamy, dlatego zapytałem czy ktoś już to przerabiał, bo na moje oko "rżną" wszystkich użytkowników BC, tylko Ci jeszcze tego nie wiedzą, bo ile osób sprawdza ile danych przesłało/przetransferowało(*) i ile zostali obciążeni po każdej sesji?

W zwykłym TakTak-u ponad rok temu wszystko było OK. Dlatego podejrzewam, że jednak Ci się coś zwyczajnie pomyliło o co może nie być trudno, jeśli przyznajesz się do niewiedzy na temat sposobu rozliczania (in/out razem czy oddzielnie).

No ale poczekajmy na odpowiedź z BOA...

M.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-22 16:32:

W zwykłym TakTak-u ponad rok temu wszystko było OK. Dlatego podejrzewam, że jednak Ci się coś zwyczajnie pomyliło o co może nie być trudno, jeśli przyznajesz się do niewiedzy na temat sposobu rozliczania (in/out razem czy oddzielnie).

czepiasz się straszliwie, gdyby _jedyny_ błąd to było naliczenie sesji IN i OUT oddzielnie to powinni zabrać 6gr, a nie 29gr (pomijając fakt, że u nas nie ma sesji IN :])

aż sprawdziłem jak było dawniej, przed mniej więcej miesiącem (dwoma, trzema, pięcioma... przed rokiem nie chciało mi się sprawdzać) sesja kosztowała 3gr sprawdzone z logów urządzeń, a nie z regulaminu

czyli czytanie regulaminu i inne Twoje czepialstwo nie ma nic wspólnego z meritum naszego problemu

resumując: ERA źle nalicza opłaty (dziś też sprawdzone na kolejnych kartach) chyba zatrudnimy specjalną osobę do sprawdzania rozliczeń z Erą :/

No ale poczekajmy na odpowiedź z BOA...

chyba ruski miesiąc będziemy czekać, jakby to był prosty _nasz_ błąd (np. nieprzeczytanie regulaminu(*)) to już dawno mielibyśmy odpowiedź, a tu cisza...

(*) a może to jest jakaś kara Ery za to, że czytaliśmy go niedokładnie?? ;) tylko kto wykablował, że nie nauczyliśmy się ich regulaminu na pamięć?? może niejaki Maciek ;)

--
Pozdrawiam
Paweł

Zadzwon do Waiissa do Zetki, ostatnio siedzi w temacie komorkowym :)

Witam,

W odpowiedzi na maila od Silos
z dnia: 2009-06-23 10:02:

Zadzwon do Waiissa do Zetki, ostatnio siedzi w temacie komorkowym :)

sprawa zgłoszona do Weiss'a i do UOKiKu
BOK Ery nadal milczy

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości
news:h1t3jo$opp$1news.onet.pl...

sprawa zgłoszona do Weiss'a i do UOKiKu
BOK Ery nadal milczy

Uuuuuu stary ale się zbłaźniłeś... Skoro zgłosiłeś reklamację to mają 30 dni na
jej rozpatrzenie więc nie pogrążaj się już tylko przeproś i wyjdź...

--
Z poważaniem,
Jarek Ossowski
jarek22[at]aster[kropka]pl

Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim
dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Jarek Ossowski
z dnia: 2009-06-24 16:58:

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości
news:h1t3jo$opp$1news.onet.pl...

sprawa zgłoszona do Weiss'a i do UOKiKu
BOK Ery nadal milczy

Uuuuuu stary ale się zbłaźniłeś... Skoro zgłosiłeś reklamację to mają 30 dni na
jej rozpatrzenie więc nie pogrążaj się już tylko przeproś i wyjdź...

no jasne, 30 dni i dalej kradną :] nie wiem kto się błaźni ja czy ERA?
niech Era przeprosi zwróci kasę i więcej tego nie robi

Ty pracujesz w Erze??

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości
news:h1o5vn$v59$1news.onet.pl...

czepiasz się straszliwie, gdyby _jedyny_ błąd to było naliczenie
sesji IN i OUT oddzielnie to powinni zabrać 6gr, a nie 29gr
(pomijając fakt, że u nas nie ma sesji IN :])

KŁAMIESZ! Skoro nawiązałeś połączenie przy użyciu pakietowej transmisji danych
to znaczy, że celem jego nawiązania wysłałeś dane do serwera operatora, który na
to odpowiedział i przesłał do Twojej maszyny odpowiednią paczkę danych, żeby ona
wiedziała, że połączenie powiodło się. W związku z tym musiało być wyjście
danych i wejście czyli OUT oraz IN. Tak więc przestań w końcu kłamać tylko
przyznaj się otwarcie do swojej niewiedzy i bezpodstawnego pieniactwa.

--
Z poważaniem,
Jarek Ossowski
jarek22[at]aster[kropka]pl

Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim
dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Jarek Ossowski
z dnia: 2009-06-24 16:56:

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości
news:h1o5vn$v59$1news.onet.pl...

czepiasz się straszliwie, gdyby _jedyny_ błąd to było naliczenie
sesji IN i OUT oddzielnie to powinni zabrać 6gr, a nie 29gr
(pomijając fakt, że u nas nie ma sesji IN :])

KŁAMIESZ! Skoro nawiązałeś połączenie przy użyciu pakietowej transmisji danych
to znaczy, że celem jego nawiązania wysłałeś dane do serwera operatora, który na
to odpowiedział i przesłał do Twojej maszyny odpowiednią paczkę danych, żeby ona
wiedziała, że połączenie powiodło się. W związku z tym musiało być wyjście
danych i wejście czyli OUT oraz IN. Tak więc przestań w końcu kłamać tylko
przyznaj się otwarcie do swojej niewiedzy i bezpodstawnego pieniactwa.

kolejny <rotfl>
teraz to Ty się zbłaźniłeś protokół UDP nie ma potwierdzania pakietów i "maszyna" nie wie czy pakiet doszedł czynie, bo g... ją to obchodzi

kolejny co zna tylko TCP/IP :D

cyt.
"...Tak więc przestań w końcu kłamać tylko przyznaj się otwarcie do swojej niewiedzy i bezpodstawnego pieniactwa..."

nie wiedziałem, że tyle chamstwa może być w człowieku co g... wie :D

i wszystkie te posty jakie merytoryczne są... jak dobrze tłumaczą dlaczego jedna kilkuset _bajtowa_ sesja GPRS kosztuje w BC 30gr?

a nawet jakbyśmy słali po TCP/IP to sesja powinna kosztować 6gr ani 30gr

....

a teraz specjalnie dla Ciebie
z regulaminu BC
cyt.
....od momentu wykonania pierwszego połaczenia wychodzacego, np.
APN, połaczenia głosowe, SMS...



....przeprosi i wyjdź...
....przyznaj się otwarcie do swojej niewiedzy...


--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

kolejny co zna tylko TCP/IP :D

Czuję się wywołany do tablicy, więc będę tłumaczył jak krowie na rowie:

- prosiłem o wytłumaczenie którego protokołu używasz *do nawiązania połączenia* w relacji komputer <-> Internet via modem GPRS,
- odpowiedziałeś, że to ja nie wiem co to jest protokół UDP,

Zatem pytam ponownie:
- którego protokołu używasz do nawiązania połączenia w relacji komputer - Internet via modem GPRS,
I kolejne pytanie:
- które protokoły używane są *w sieci Era* do nawiązania połączenia w relacji komputer <-> Internet via modem GPRS,

Gdy już odpowiesz na te pytania, to wtedy rozpoczniemy przyglądanie się cennikowi i pobieranym opłatom. Do czasu udzielenia odpowiedzi na te dwa (proste) pytania, bądź łaskaw powstrzymać się od popisywania się wiedzą, którą posiadasz pradwdopodobnie w stopniu wystarczającym jedynie do obsługi komputera osobistego.

Dziekuję za uwagę,
Maciek.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-25 15:08:

Czuję się wywołany do tablicy, więc będę tłumaczył jak krowie na rowie:

- prosiłem o wytłumaczenie którego protokołu używasz *do nawiązania połączenia* w relacji komputer <-> Internet via modem GPRS,
- odpowiedziałeś, że to ja nie wiem co to jest protokół UDP,

Zatem pytam ponownie:
- którego protokołu używasz do nawiązania połączenia w relacji komputer - Internet via modem GPRS,
I kolejne pytanie:
- które protokoły używane są *w sieci Era* do nawiązania połączenia w relacji komputer <-> Internet via modem GPRS,

Gdy już odpowiesz na te pytania, to wtedy rozpoczniemy przyglądanie się cennikowi i pobieranym opłatom. Do czasu udzielenia odpowiedzi na te dwa (proste) pytania, bądź łaskaw powstrzymać się od popisywania się wiedzą, którą posiadasz pradwdopodobnie w stopniu wystarczającym jedynie do obsługi komputera osobistego.

jak chłop krowie na rowie:
proponuję sprawdzić czy zestawienie sesji GPRS jest w ogóle taryfikowane (w Polsce, bo są kraje gdzie jest, jak również są kraje gdzie płaci się za sygnał zajętości i rozmowy nieodebrane :])

więc na Twoje potrzeby zakładamy, że zestawienie sesji jest po TCP/IP i jest taryfikowane, pomimo tego, że założenie jest błędne, to nadal nie wyjaśnia kwoty 29 gr, no chyba, że zestawienie sesji to 1MB danych... ok, sumarycznie, czyli IN i OUT tylko po 0.5MB fakt to chyba wirus(i to duży), a nie zestawienie sesji GPRS? :D

pomijamy nadal w tym całym rozważaniu fakt, że do pewnego czasu było ok, sesja kosztował 3gr (pewnie wtedy nie była otwierana po TCP/IP i było to tylko 100kB a nie 1MB... duża ta sesja teraz jest ;)

dla ułatwienia:
1. modem nie jest w komputerze
2. *w sieci Era* dane są przesyłane tym protokołem jakim je wysyłamy :]
3. protokół wysyłania danych nie ma nic do protokołu otwarcia sesji GPRS

co do obsługi "komputera osobistego" to nie mam europejskiego certyfikatu, więc pewnie nie umiem go jednak obsługiwać... aaaa! nie ma komputera osobistego tylko służbowy, wiec może umiem obsługiwać, ale tylko służbowe??

i nadal czepiamy się zamiast sprawdzić sprawę :]
nie wiedziałem, że taka fajna pyskówka tu się rozwinie, wygląda, że tylko myśmy zauważyli, że od jakiegoś czasu giną środki na kontach BC

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

nie wiedziałem, że taka fajna pyskówka tu się rozwinie,

Te, miszczuniu. Uważaj trochę na to co piszesz.

wygląda, że tylko myśmy zauważyli, że od jakiegoś czasu giną środki na kontach BC

I to zdanie jest doskonałą okazją do zadania kolejnego i ostatniego pytania:

- czy uważasz, że Era świadczy usługę dostępu do Internetu dla *każdego urządzenia*, które klient podłączy do modemu GPRS?

I właściwie to mam już dość tego wątku. Pa!

Maciek.

Te, miszczuniu. Uważaj trochę na to co piszesz.

wygląda, że tylko myśmy zauważyli, że od jakiegoś czasu giną środki na kontach BC

I to zdanie jest doskonałą okazją do zadania kolejnego i ostatniego pytania:

- czy uważasz, że Era świadczy usługę dostępu do Internetu dla *każdego urządzenia*, które klient podłączy do modemu GPRS?

I właściwie to mam już dość tego wątku. Pa!

Uff...dziekujemy...

JA

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-26 11:01:

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

nie wiedziałem, że taka fajna pyskówka tu się rozwinie,

Te, miszczuniu. Uważaj trochę na to co piszesz.

wygląda, że tylko myśmy zauważyli, że od jakiegoś czasu giną środki na kontach BC

I to zdanie jest doskonałą okazją do zadania kolejnego i ostatniego pytania:

- czy uważasz, że Era świadczy usługę dostępu do Internetu dla *każdego urządzenia*, które klient podłączy do modemu GPRS?

<rotfl>
Era świadczy usługę transferu danych i g... ją obchodzi czy ja tam ściągam pornole, czy wysyłam jakieś inne dane, chyba, że analizują każdy pakiet? to ja poproszę regulamin, jakie pakiety można wysyłać a jakich nie? :]

a jaki to ma super związek z tym, ile kasują za sesję  GPRS?? :D

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

urządzenia*, które klient podłączy do modemu GPRS?

<rotfl>
Era świadczy usługę transferu danych i g... ją obchodzi czy ja tam ściągam pornole, czy wysyłam jakieś inne dane

a jaki to ma super związek z tym, ile kasują za sesję  GPRS?? :D

Ponownie nabrałem ochoty na udział w wątku :P

Ja o urządzeniach, Ty o pornografii...
A chciałem tylko spytać jak podłączasz ten swój <cytat> procesor AVR </cytat> do modemu GPRS (żeby nie napisać "do Internetu")? Bo wiesz... Mi się udało kiedyś połączyć sokowirówkę z Internetem (i zaraz rozłączyło) ale nie robiłem operatorowi awantury, bo nie bardzo wiedziałem jak wykazać, że tak naprawdę to nie urządzenie AGD a zwykły komputer, taki sam jaki mają wszyscy. Dlatego pytam po kolei, próbuję jakoś uporządkować Twoje wypowiedzi a jednocześnie namówić abyś opowiedział nam trochę o własnoręcznej budowie modemu GPRS, bo rozumiem, że nie korzystacie ze standardowych modemów :P
Pytam też, bo przypomniałem sobie jak to w buforach taryfikacyjnych pewnej polskiej firmy zastosowano procesory, których jedna z serii miała "+" na nóżce "-" <- to tak w uproszczeniu oczywiście.

I prosta historia:
- panie, faks mi nie działa,
- dobra, zaraz przyjadę to sprawdzimy o co chodzi,
Faktycznie, nie działa. Głucho. Dzwonię do biura napraw...
- panie, linia X głucha,
- ano głucha, bo bezpiecznik wywaliło, już wstawiam drugi, będzie dobrze,
Faks ożył ale tylko na chwilę...
- panie, znowu głucho,
- nosz k*, znowu wywaliło; panie co tam pan podłączasz do tej linii?
- faks, taki zwykły, na papier termiczny, itd.
- to weź pan najpierw próbnik i sprawdź gniazdo na ścianie, bo wymieniam bezpiecznik po raz ostatni dzisiaj...
No i rzeczywiście. Właściciel faksu miał w gnieździe fazę na bolcu ochronnym :)

Dlatego jestem baaardzo ciekaw odpowiedzi z BOA. Tym bardziej, że jak na razie nikt jeszcze nie potwierdził Twoich rewelacji cennikowych a ja naprawdę nie mogę znaleźć tego startera BC, co go kiedyś kupiłem z ciekawości a nowego nie kupię bo Ery nie lubię :P

Maciek.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Maciek
z dnia: 2009-06-28 00:44:

Ponownie nabrałem ochoty na udział w wątku :P

<ciach bełkot>
krótko: pieprzysz

odpowiedź z BOA
cyt.
....specyfika systemu naliczającego opłaty faktycznie opiera się na pobieraniu opłaty 0,30 zł z konta, natomiast różnica w kwocie jest za każdym razem zwracana na konto, co zostało potwierdzane przez Specjalistów...

hehehe, czyli ERA taryfikuje za 1MB, (a nie za 100kB!) a potem zwraca różnicę, ciekawe tylko co to znaczy "za każdym razem" (zajmę się tym jutro, jestem po urlopie, mam nowe siły, dalej będę ich "maglował")

ciekawe tylko jak się to ma do ich regulaminu, bo jakoś nigdzie tam nie widzę, że za sesję pobiorą 30gr, a potem (kiedy??) oddadzą różnicę

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

krótko: pieprzysz

Dziękuję za odpowiedź na pytanie.

Ukłony,
Maciek.

krótko: pieprzysz

A propo, chyba cos faktycznie mają z naliczaniem walnięte.
U mnie np. pod 602-963 gdzie podaje ilość pozostałych MB cały zcas był komunikat, że mam 6MB, a faktycznie miałem zero do wykorzystania.
napisałem, reklamacje, dziś odpowiedzieli, po miesiącu chyba:

"Niestety ze względu na złożoność problemu do dnia dzisiejszego sprawa nie została wyjaśniona przez Dział Techniczny i nie jestem w stanie podać Panu dokładnej daty rozwiązania problemu.

Uprzejmie informuję, iż po przeliczeniu połączeń GPRS naliczona na fakturze numer 509276180609 kwota 21.55 zł netto podlega anulowaniu".

Pozdrawiam,
JA

Maciek:

> nie wiedziałem, że taka fajna pyskówka tu się rozwinie,

Te, miszczuniu. Uważaj trochę na to co piszesz.

Alez to calkiem dobre okreslenie sytuacji kiedy ktos nie ma merytorycznych argumentow (a jesli ma to ich nie uzywa) i rozmawiajac z kims kto je ma neguje fakty przytaczane przez ta osobe 'bo tak' i stawia jedno hipotetyczne pytanie za drugim...

> wygląda, że tylko myśmy zauważyli, że od jakiegoś czasu giną środki na > kontach BC

I to zdanie jest doskonałą okazją do zadania kolejnego i ostatniego pytania:

- czy uważasz, że Era świadczy usługę dostępu do Internetu dla *każdego urządzenia*, które klient podłączy do modemu GPRS?

Oczywiscie ze nie. Wolno uzywac tylko komputerow marki PC z procesorem AMD i systemem operacyjnym Debian :D

Co za glupie pytanie. :D


s.

--

Dnia 25.06.2009 Maciek <mmuran@gmail.com> napisał/a:

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał

kolejny co zna tylko TCP/IP :D

Czuję się wywołany do tablicy, więc będę tłumaczył jak krowie na rowie:

- prosiłem o wytłumaczenie którego protokołu używasz *do nawiązania połączenia* w relacji komputer <-> Internet via modem GPRS,
- odpowiedziałeś, że to ja nie wiem co to jest protokół UDP,

Zatem pytam ponownie:
- którego protokołu używasz do nawiązania połączenia w relacji komputer - Internet via modem GPRS,

Zapewne ppp, bo tak działa wdzwanianie. Sam wdzwonienie jest za darmo,
pakiety podtrzymania sesji ppp są za darmo (lcp itd). Płaci się za dane
użytkowe w warstwie IP (tcp czy udp, nie ważne) które są enkapsulowane w ppp

Jeśli teraz mamy sprzęt który tylko wysyła dane do serwera w udp i nie ma
na nie odpowiedzi, to ani 1 pakiet nie powinien trafić zwrotnie do tego
sprzętu, wiec sesja IN powinna być 0 bajtów i tak taryfikowana, jako
nieotwarta. Problemem tu może być jakiś nieświadomy ruch (np query dns)
który otworzy przychodząca paczkę.

I kolejne pytanie:
- które protokoły używane są *w sieci Era* do nawiązania połączenia w relacji komputer <-> Internet via modem GPRS,

ppp

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
***       http://www.4x4.kalisz.pl      ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości news:h1nskk$3t1$1news.onet.pl...

Ja się nie znam i pewnie dlatego nie rozumiem, jak można nawiązać połączenie w protokole TCP/IP z przesłaniem - choćby minimalnej ilości - danych tylko w jedną stronę. Możesz wytłumaczyć jak to robisz?

czy ja gdzieś napisałem, że to po TCP/IP??
proponuję poczytać o UDP :]

A zagwarantujesz ze w druga strone absolutnie nic nie leci ? Internet jest wielki :-)

A i tak do nawiazania polaczenia pewnie pare bajtow w druga strone leci, i to moze nawet poza IP.

J.

Witam,

W odpowiedzi na maila od J.F.
z dnia: 2009-06-25 10:41:

A zagwarantujesz ze w druga strone absolutnie nic nie leci ? Internet jest wielki :-)

A i tak do nawiazania polaczenia pewnie pare bajtow w druga strone leci, i to moze nawet poza IP.

ok, widzę, że niektórzy są uparci, ale dobra odkładamy naszą wiedzę :] na bok i zakładamy następujący scenariusz:

otwieramy sesję, leci parę bajtów od nas i "parę bajtów w drugą stronę poza IP"

zadanie matematyczne dla 1 klasy podstawówki, jaki powinie być koszt tej sesji?
odp: 3gr/100kB w jedną mańkę i 3gr/100kB w drugą = 6gr? buuu! błąd!! dla ERY 3+3=29 :]

no chyba, że założymy, że te "parę bajtów poza IP(??)" to jest 1MB <lol>

pomijam fakt, że jeszcze niedawno taka sama sesja kosztowała 3gr. na co mamy dowody, urządzenia się nie zmieniły (nie ściągają "potajemnie" updatów antyvirów, nie mają trojanów, etc.)

ale pewnie znowu ktoś mi każe przepraszać i wyjść ;)

najlepsze jest to, że nikt tego nie sprawdził, tylko wszyscy dywagują teoretycznie... a ERA "trzepie" kasę :]

--
Pozdrawiam
Paweł

On Thu, 25 Jun 2009 11:53:18 +0200,  Paweł Gąska wrote:

W odpowiedzi na maila od J.F.

A i tak do nawiazania polaczenia pewnie pare bajtow w druga strone leci, i to moze nawet poza IP.

ok, widzę, że niektórzy są uparci, ale dobra odkładamy naszą wiedzę :]

Jakbys od poczatku napisal ze wysylasz z wlasnego urzadzenia i
swietnie wiesz co robisz, to moze klotnie byly by mniejsze.

otwieramy sesję, leci parę bajtów od nas i "parę bajtów w drugą stronę poza IP"
zadanie matematyczne dla 1 klasy podstawówki, jaki powinie być koszt tej sesji?
odp: 3gr/100kB w jedną mańkę i 3gr/100kB w drugą = 6gr? buuu! błąd!! dla ERY 3+3=29 :]
no chyba, że założymy, że te "parę bajtów poza IP(??)" to jest 1MB <lol>

Zlozysz reklamacje i sie wyjasni. No chyba ze nie i Era bedzie
twierdzic ze jednak MB poszedl.

pomijam fakt, że jeszcze niedawno taka sama sesja kosztowała 3gr. na co mamy dowody, urządzenia się nie zmieniły (nie ściągają "potajemnie" updatów antyvirów, nie mają trojanów, etc.)

za modemy/telefony tez dasz glowe ? Dziwne by to bylo, ale kto wie co dzis nowoczesna technika potrafi :-)

najlepsze jest to, że nikt tego nie sprawdził, tylko wszyscy dywagują teoretycznie... a ERA "trzepie" kasę :]

No bo nie mamy blueconnecta i nie chce sie nam isc do salonu po
starter zeby sprawdzic czy masz racje :-)

Mnie tam Era rozlicza uczciwie - billing mniej wiecej zgadza sie z tym
co pamietam, cena jest zero, bo w pakiecie :-)

J.

Witam,

W odpowiedzi na maila od J.F.
z dnia: 2009-06-26 23:04:

Jakbys od poczatku napisal ze wysylasz z wlasnego urzadzenia i
swietnie wiesz co robisz, to moze klotnie byly by mniejsze.

wyjaśniałem kilka razy, może faktycznie neidokładnie, co więcej to samo sprawdziłem na notebooku z softem co zlicza IN i OUT, ale pewnie znowu _teoretycy_ wiedzą więcej :(

Zlozysz reklamacje i sie wyjasni. No chyba ze nie i Era bedzie
twierdzic ze jednak MB poszedl.

no właśnie czekamy i czekamy, taaa... już wiem, trza ćwiczyć cierpliwość... 30 dni, bardzo jestem ciekaw ich dowodów, my już swoje pozbieraliśmy, jak pięknie wykresy kasa=f(czas) zaczęły się psuć od konkretnego dnia, nawet poinformowaliśmy ich którego dnia "spieprzył" się ich system rozliczeń, niech sobie sprawdzą co wtedy updatowali, poza tym dzięki wykresom odkryliśmy jeszcze parę fajnych rzeczy, myślę, że nadających się dla UOKiKu i gazet (bo niezgodnych z ich własnym regulaminem), ale to "sprzedam", jak Era odpowie co oni uważają :]

za modemy/telefony tez dasz glowe ?

dam, ten modem sam z siebie potrafi _baaaardzo_ niewiele, a soft sami pisaliśmy, no ale _niewiele_ umiemy, nawet słabo z obsługą "komputerów osobistych" ;]

No bo nie mamy blueconnecta i nie chce sie nam isc do salonu po
starter zeby sprawdzic czy masz racje :-)

myślałem, że ktoś ma i może lub zechce(?) to sprawdzić u siebie, ale najwięcej pyskowali tylko teoretycy

Mnie tam Era rozlicza uczciwie - billing mniej wiecej zgadza sie z tym
co pamietam, cena jest zero, bo w pakiecie :-)

ciężko jak jest cena 0PLN coś z tego uszczknąć :D ale jak z góry się zapłaci za używanie to kto kontroluje, czy zabrali 3gr czy 30gr?

ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło, przetestowaliśmy parę Polskich sieci i jeszcze parę zagranicznych... prawdę mówiąc oferta jednej z sieci (nie Polska :D) jest nie do pogardzenia (pula numerów korzysta z jednej sumarycznej puli transferu i rozliczanie z dokładnością 1kB...  do tego stała cena na całe UE, wcale nie wysoka, tylko choroba roaming w Polsce... Erą... złośliwość natury <lol> )

bez tego bagna co się pojawiło pewnie dalej brnęlibyśmy w Erę

dobra, idę na urlop, więc macie od moich wywodów tydzień spokoju, ktoś tam może podziękować... za ten urlop ;)

(*) *konkurs* = stawiam piwo temu co zgadnie
PYT:
*w jakim kraju UE płaci się za rozmowy nieodebrane i sygnał zajętości?*

piwo wysyłam pocztą(**) na adres pierwszego, kto tu się wpisze z prawidłową odpowiedzą (adres na prv poproszę), jestem honorowy, więc gwarantuję piwo dobre, a nie sikacza dla kobiet w ciąży ;)

(**)ale na terenie RP (PP ma chore stawki na paczki do UE)

--
Pozdrawiam
Paweł

On Fri, 26 Jun 2009 23:33:23 +0200, Paweł Gąska <ch03@op.pl> wrote:

*w jakim kraju UE płaci się za rozmowy nieodebrane i sygnał zajętości?*

Ja zaplacilem w Bulgarii. Ale bede pisal reklamacje :)

WAM
--
wczasy z dziecmi nad morzem www.nadmorze.pl/wczasy-z-dziecmi-nad-morzem
wczasy z psem nad morzem
www.nadmorze.pl/wczasy-z-psem

Witam,

W odpowiedzi na maila od Jan Strybyszewski
z dnia: 2009-06-22 08:05:

Paweł Gąska pisze:

Witam,

jak ktoś używa kart Blueconnect prepaid, to niech zacznie sprawdzać ile jest kasowany za internet, bo wygląda, że ERA zbiera na nowy samochód dla prezesa ;)

przykład ode mnie:
- cennik BC mówi, że sesja GPRS kosztuje mnie 3gr/100kB

włączamy modem z nowiutką, prosto z salonu, kartą BC Starter
i od razu sprawdzamy stan konta... co powinno być 25PLN?? tak tylko w Erze ;) jest już tylko 24.71 wow! cennik x10 (wysłane _kilkaset_ bajtów)

900 bajtow x3 gr = 24gr do tego 100kb w druga strone 3 grosze razem 30gr
O co chodzi ?  SPrawdziles ile pokazuje iboa transferu

iboa nie obsługuje prepaidów, a boa dla BC nie pokazuje transferu danych

--
Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości
news:h1nbn1$ejn$3news.onet.pl...

iboa nie obsługuje prepaidów, a boa dla BC nie pokazuje transferu
danych

Ale iTak-Tak obsługuje...

--
Z poważaniem,
Jarek Ossowski
jarek22[at]aster[kropka]pl

Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim
dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.

Witam,

W odpowiedzi na maila od Jarek Ossowski
z dnia: 2009-06-24 16:51:

Użytkownik "Paweł Gąska" <ch03@op.pl> napisał w wiadomości news:h1nbn1$ejn$3news.onet.pl...

iboa nie obsługuje prepaidów, a boa dla BC nie pokazuje transferu danych

Ale iTak-Tak obsługuje...

noooo... a sprawdzałeś co pokazuje dla BC czy tylko zgadujesz? :]

cyt. "...przyznaj się do swojej niewiedzy, przeproś i wyjdź..."

--
Pozdrawiam
Paweł