dla osób zajmujących się prawem podatkowym jest to zapewne "bułka z masłem", a dla mnie kłopot, mam kilka prostych pytań:

opis sprawy: dwaj lub trzej lub czterej wspólnicy (to na razie kwestia ustaleń) chcą utworzyć spółkę cywilną, która handlowałaby art. nieżywnościowymi w miejscowości do 5.000 mieszkańców i chcą być opodatkowani kartą podatkową.

zapoznałem się z zasadą zawartą w ustawie (art. 25 ust. 4 ustawy), którą zacytuję: "mogą by opodatkowani w formie karty podatkowej również wtedy, gdy działalność ta jest prowadzona w formie spółki cywilnej, pod warunkiem, że łączna liczba wspólników oraz zatrudnionych pracowników nie przekracza stanu zatrudnienia określonego w tabeli."

zapoznałem się także z obwieszczeniem MF z 9 listopada 2012 (Dz.U. 2012 poz 904) dot. wysokości stawek podatkowych (a zwłaszcza z podanymi na stronie 14 w części Część III tabelki kwotami:

w wierszu "0" kwoty od 500 do 1107
w wierszu "1" kwoty od 551 do 1266
w wierszy "2" kwoty od 668 do 1568

pytanie 1: czy kwota w tabelce jest sumą opłat wnoszonych przez wszystkich wspólników? np. "wiersz 2" podaje 668 zł (łącznie), więc ja to (dla dwóch wspólników) interpretuję jako "334 od osoby",

z tego wynikałoby, że każdy wspólnik może od tych 334 odliczyć sobie 225 na NFZ i fizycznie wpłacić tylko 109 zł do urzędu skarbowego (łącznie wpłacą 218zł) dobrze myślę?

pytanie 2: Czy okoliczność że część III tabelki ze stawkami karty podatkowej posiada wiersze "0", "1" i "2", a (kandydatów na) wspólników jest aż czterech (lub aż trzech) oznacza że opodatkowanie kartą podatkową stanie się niemożliwe, jeśli spółka będzie liczyć więcej niż dwie osoby? pytanie 3: czy stawki dla dwuosobowej spółki cywilnej podaje są w wierszu "2" bo wspólników jest dwóch? a może jednak w wierszu "1"? (skoro wspólnik zrównany z pracownikiem, a jednoosobowego przedsiębiorcy dot. by wiersz "0", więc mając "1 wspólnika/pracownika więcej" w porównaniu do indywidualnej działalności "powinien" być potraktowany wierszem "1")

może trochę pokręciłem w pytaniu 3 ale chodzi mi o to że gdybym zamiast zawiązywać spółkę cywilną zatrudnił jednego "kandydata na wspólnika" jako "zwykłego" pracownika to liczony byłbym z wiersza "1" więc zawiązując spółkę nie powinienem być potraktowana gorzej.

do pytań już zamieszczonych:

pytanie 1: czy kwota w tabelce jest sumą opłat wnoszonych przez wszystkich wspólników? np. "wiersz 2" podaje 668 zł (łącznie), więc ja to (dla dwóch wspólników) interpretuję jako "334 od osoby",
 pytanie 2: Czy okoliczność że część III tabelki ze stawkami karty podatkowej posiada wiersze "0", "1" i "2", a (kandydatów na) wspólników jest aż czterech (lub aż trzech) oznacza że opodatkowanie kartą podatkową stanie się niemożliwe, jeśli spółkę utworzą więcej niż dwie osoby?  pytanie 3: czy stawki dla dwuosobowej spółki cywilnej podaje są w wierszu "2" bo wspólników jest dwóch? a może jednak w wierszu "1"? (skoro wspólnik zrównany z pracownikiem, a jednoosobowego przedsiębiorcy dot. by wiersz "0", więc mając "1 wspólnika/pracownika więcej" w porównaniu do indywidualnej działalności "powinien" być potraktowany wierszem "1")

dołożę jeszcze kilka pytań:

pytanie 4: czy wspólnicy (korzystając ze zwolnienia podmiotowego do 150..000zł) muszą prowadzić ewidencję sprzedaży vatowską?

pytanie 5: czy wspólnicy muszą prowadzić ewidencję sprzedaży (zliczającą czy nie przekroczyli wymogu kasy fiskalnej)?

pytanie 6: czy wspólnicy muszą prowadzić inne ewidencje? jakie?

On Wed, 20 Feb 2013, Sebastian wrote:

pytanie 4: czy wspólnicy (korzystając ze zwolnienia podmiotowego do 150.000zł)
muszą prowadzić ewidencję sprzedaży vatowską?

  Masz ustawę:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,32,32,670,55509,20130101,ewidencje.html

  Art.109 na samym początku.

pytanie 5: czy wspólnicy muszą prowadzić ewidencję sprzedaży (zliczającą czy nie przekroczyli wymogu kasy fiskalnej)?

  To jest ta sama ewidencja co wyżej.
"Zwykła" ewidencja sprzedaży (ta którą można wpisywać do KPiR) różni
się od VATowskiej tym, że obejmuje przychody nie zaliczone do obrotu
oraz nie obejmuje obrotu nie stanowiącego przychodów.
  I to ta może być "wirtualizowana", poprzez sporządzenie korekt do
podsumowania z ewidencji VAT (IMVHO, można ją sobie tak zorganizować,
że po prostu stosowne wiersze zawierają znacznik co do czego się
sumuje - plus jest taki, że przepisy VAT *NIE* narzucają mało
sensownych ograniczeń i wymogów co do formy, "ma być tak żeby
dało się wyliczyć" i już).

pytanie 6: czy wspólnicy muszą prowadzić inne ewidencje? jakie?

  Takie jak 1-osobowa DG ;)
  Pierwszym co należy założyć jest... książka kontroli :P

pzdr, Gotfryd

wyczytałem w ustawie o zryczałtowanym podatku że wspólnicy spółki cywilnej opodatkowani kartą "nie muszą prowadzić ksiąg" a wiem, że kasa fiskalna to "księga" (tyle że elektroniczna) i stąd pytania 4,5,6

rozumiem jednak, że pana zdaniem wybór karty nie zwalnia wspólników z obowiązków ewidencyjnych wynikających z ustawy vatowskiej (a szkoda).

W dniu środa, 20 lutego 2013 20:39:59 UTC+1 użytkownik Sebastian napisał:

wyczytałem w ustawie o zryczałtowanym podatku że wspólnicy spółki cywilnej opodatkowani kartą "nie muszą prowadzić ksiąg"

mój błąd polega na tym że nadinterpretowałem słowo "księgi"
a oznacza ono (w tej ustawie) księgi rachunkowe lub kpkir

dziękuję za odpowiedzi na pytania 4,5,6 i pozwolę
sobie ponowić prośbę o odpowiedź na pierwsze 3 pyt:

pytanie 1: czy kwota w tabelce jest sumą opłat wnoszonych przez wszystkich wspólników? np. "wiersz 2" podaje 668 zł (łącznie), więc ja to (dla dwóch wspólników) interpretuję jako "334 od osoby", z tego wynikałoby, że każdy wspólnik może od tych 334 odliczyć sobie 225 na NFZ i fizycznie wpłacić tylko 109 zł do urzędu skarbowego (łącznie wpłacą 218zł) dobrze myślę?

pytanie 2: Czy okoliczność że część III tabelki ze stawkami karty podatkowej posiada wiersze "0", "1" i "2", a (kandydatów na) wspólników jest aż czterech (lub aż trzech) oznacza że opodatkowanie kartą podatkową stanie się niemożliwe, jeśli spółka będzie liczyć więcej niż dwie osoby? pytanie 3: czy stawki dla dwuosobowej spółki cywilnej podaje są w wierszu "2" bo wspólników jest dwóch? a może jednak w wierszu "1"? (skoro wspólnik zrównany z pracownikiem, a jednoosobowego przedsiębiorcy dot. by wiersz "0", więc mając "1 wspólnika/pracownika więcej" w porównaniu do indywidualnej działalności "powinien" być potraktowany wierszem "1") może trochę pokręciłem w pytaniu 3 ale chodzi mi o to że gdybym zamiast zawiązywać spółkę cywilną zatrudnił jednego "kandydata na wspólnika" jako "zwykłego" pracownika to liczony byłbym z wiersza "1" więc zawiązując spółkę nie powinienem być potraktowana gorzej.

rozumiem że księgowi rzadko się nad tym zastanawiają (po kartę podatkową wymyślono właśnie po to aby zwykły człowiek radził sobie bez księgowego)

ale może ktoś rzuci okiem i mając większa ode mnie praktykę w interpretacji prawa powie, jak on to widzi: