Data: 2009-12-30 18:52:07 | |
Autor: p.wis | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Ze wspolnego konta bankowego ojca i syna, syn wykonuje przelew bankowy w kwocie
20.000,00 zł na rachunek samego ojca. Czy w/w sytuacja może zostać uznana za darowizne i ewentualnie jakie przepisy reguluj± tak± sytuację. z gory dziekuje za odpowiedzi pozdrawiam p.wis -- |
|
Data: 2009-12-30 19:43:48 | |
Autor: bzdreg | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
p.wis pisze:
Ze wspolnego konta bankowego ojca i syna, syn wykonuje przelew bankowy w kwocie Moim zdaniem - darowizna nie nast±piła. Zakładaj±c konto wspólne ojciec i syn (pan A i pan B) uznali współwłasno¶ć ¶rodków na tym koncie. Każdy z nich dysponuje nimi bez ograniczeń do wysoko¶ci salda. Podsumowuj±c - ojciec dostał przelane swoje pieni±dze z jednego konta na inne w wyniku działania syna. A jak się to jakiemu¶ US nie podoba, to niech pozwie i udowodni. -- Pzdr. bzd. |
|
Data: 2009-12-30 12:52:58 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
bzdreg wrote:
dobrze, że to napisałe¶. |
|
Data: 2009-12-30 19:53:31 | |
Autor: Robert Kois | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Dnia Wed, 30 Dec 2009 18:52:07 +0100, p.wis napisał(a):
Ze wspolnego konta bankowego ojca i syna, syn wykonuje przelew bankowy w kwocie Nie kombinować, zgłosić darowiznę i mieć spokój. Przy darowiĽnie syna dla ojca podatku się nie zapłaci. Jak mineło pół roku to pewnie zależnie od US ;). http://darowizny.wieszjak.pl/podatek-od-darowizn/79942,jak_nie_zaplacic_podatku_od_darowizny.html -- Kojer |
|
Data: 2009-12-30 11:02:02 | |
Autor: Tomek z Wawy | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
On 30 Gru, 19:53, Robert Kois <ko...@hell.pl> wrote:
Nie kombinowa , zg osi darowizn i mie spok j. Przy darowi nie syna dla Jak minie pół roku od czego, bo ustawa do¶ć wyraĽnie precyzuje, że wcale niekoniecznie od momentu wyst±pienia owej darowizny, a np. może to być moment powołania się na ten fakt przed US i parę innych rozwi±zań. |
|
Data: 2009-12-30 13:29:03 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Tomek z Wawy wrote:
On 30 Gru, 19:53, Robert Kois <ko...@hell.pl> wrote: a ja bym lepiej przeczytał ustawę Art. 4a. 1. Zwalnia się od podatku [...] jeŜeli: 1) zgłoszą nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych właściwemu naczelnikowi urzędu skarbowego w terminie 6 miesięcy od dnia powstania obowiązku podatkowego powstałego na podstawie art. 6 ust. 1 pkt 2-8 i ust. 2 Art. 6. 1. Obowiązek podatkowy powstaje: 4) przy nabyciu w drodze darowizny - z chwilą złożenia przez darczyńcę oświadczenia w formie aktu notarialnego, a w razie zawarcia umowy bez zachowania przewidzianej formy - z chwilą spełnienia przyrzeczonego świadczenia |
|
Data: 2009-12-30 20:34:08 | |
Autor: Kamil Jońca | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:
Tomek z Wawy wrote:[...]
Czyli chyba od daty przelewu? Nie? KJ -- The only thing worse than X Windows: (X Windows) - X |
|
Data: 2009-12-30 13:50:36 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Kamil Jońca wrote:
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes: tak, lub od dnia podpisania aktu notarialnego jesli darowizna miala forme notarialna. niezaleznie od tego czy sie kase dostalo czy nie. |
|
Data: 2009-12-30 20:49:17 | |
Autor: RobertS | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
a tak BTW uwazacie, ze jak syn pozycza ojcu (lub vice versa) 20kzł to ktos biegnie z tym do US i zglasza?
tak praktycznie, gdyby się Wam taka sytuacja przytrafila to poszlibyscie z tym do US aby pozyczke oficjalnie zglosic wypelniajac stosowny formularz (PCC nie trzeba placic?)...oto jest pytanie -- pozdrawiam RobertS |
|
Data: 2009-12-30 13:55:13 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
RobertS wrote:
a tak BTW uwazacie, ze jak syn pozycza ojcu (lub vice versa) 20kzł to ktos biegnie z tym do US i zglasza?w praktyce nikt nie zgłasza bo nie ma pojęcia, ze musi dopiero jak US to wyłapie to jest płacz na grupie tak praktycznie, gdyby się Wam taka sytuacja przytrafila to poszlibyscie z tym do US aby pozyczke oficjalnie zglosic wypelniajac stosowny formularz (PCC nie trzeba placic?)...oto jest pytanie tak, po co mam sie tarmosic z urzedem w razie czego. duzo trzeba, ze US sie przyczepil do zeznania rocznego i przy okazji poprosil o wyciag z banku. jesli te 20 tys jest na drobne rozdanie to to ze zostanie slad jest mało prawdopodobne, natomiat jak to pojdzie na zaplacenie czegos przelewem, tudziez kupno czegos co moze w US wygenerowac jakis papierek chocby w postaci PCC, to niewiele potrzeba, zeby sie trafilo na kontrole. Wystarczy sobie kupic samochod. |
|
Data: 2009-12-30 21:15:27 | |
Autor: RobertS | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
w praktyce nikt nie zgłasza bo nie ma pojęcia, ze musiUS wyłapie? my¶lisz, że US tylko czeka aby takiego biedaka przyłapać... tak, po co mam sie tarmosic z urzedem w razie czego. no i co na tym wyciagu znajdzie (na przelewie nie musi byc info, ze pozyczka)? mozesz miec konta w kilku bankach jesli te 20 tys jest na drobne rozdanie to to ze zostanie slad jest mało prawdopodobne, natomiat jak to pojdzie na zaplacenie czegos przelewem, tudziez kupno czegos co moze w US wygenerowac jakis papierek chocby w postaci PCC, to niewiele potrzeba, zeby sie trafilo na kontrole. kupisz auto i co? naprawde US sie takimi drobiazgami nie zajmuje - urzednicy staraja się namierzyć większe sprawy, bo od maj± płacone premie nie od ilo¶ci tylko od kwoty -- pozdrawiam RobertS |
|
Data: 2009-12-30 14:45:51 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
RobertS wrote:
tak, zwykle około 4 lat, tak żeby zd±żyć tuz przed przedawnieniem. czysty biznes. wtedy odsetki s± największe.
znajdzie wpłatę i zapyta z jakiej to okazji. piłeczka po twojej stronie. mozesz miec konta w kilku bankach możesz zajmuje się, wystarczy przejrzeć archiwum p.s.p.podatki. |
|
Data: 2009-12-31 01:11:12 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
"witek" hhge5v$d7a$8@inews.gazeta.pl znajdzie wpłatę i zapyta z jakiej to okazji. A USy tak sobie, bez powodu mog± zagl±dać do historii czyjego¶ konta? Może teraz tak jest. Przed 10 laty Ko¶ciół JPII miał swoich nieformalnych wywiadowców. :) Ja byłem pod obserwacj± -- miesięcznie wpływało na moje konta 7 lub 12 tałzenów. (2 do ING, wtedy niekoniecznie ING i 5 lub 10 do PeKaO -- zwykle 5) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/.... |
|
Data: 2010-01-01 16:39:05 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:
A znasz kogos, kogo US pytal bez zadnej innej okazji (np. kontroli Ale konkretnie, znasz takiego kogos? US nie ma dostepu do takich danych (US = urzad skarbowy, bo US = USA Fakt, wiele ich nie mialem. Zdazalo mi sie oswiadczac ze nie posiadam wyciagow (podobnie jak innych rzeczy, ktorych nie mam obowiazku miec) i nie bylo z tym problemu. US/IS moga sobie wystapic do banku (i robia to). zasilenie konta to nie jest zrodlo dochodu. Wlasnie o to chodzi. Przelew z jednego mojego rachunku na inny to nie jest zaden dochod, a jesli np. US skarbowy uwaza inaczej, to musi miec ku temu raczej solidne podstawy. jaja to ty sobie mozesz przed lustrem robic. Jasne jasne. A konkretnie, miales do czynienia z takim przypadkiem (w takich okolicznosciach)? Bo ja nie. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-01-01 10:47:12 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Krzysztof Halasa wrote:
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes: a przejrzyj posty na grupie podatki, to znajdziesz tak z kilkanascie osob, "z nienacka" dostay zaproszenie do US. tak z rok temu byla mala akcja US i zale przyszly wylewac jak to odkrecic Sam osobiscie przerabialem juz trzy w rodzinie. zwykla kontrola zeznania rocznego to sie nazywala formalnie.
oczywiscie, ze robia, tylko jak to zrobia, to znaczy, ze juz formalnie rozpoczela sie kontrola US. zanim dostaniesz druczek o wszczeciu kontroli zwykle zaczyna sie od postepowania sprawdzajacego, w ktorym moga cie tylko prosic. np. prosza cie o dostarczenie wyciagu. prosb nie musisz spelniac, alternatywa jest dostanie pisemka o rozpoczeciu kontroli skarbowej. wowczas juz prosic nie bede, ale kary sa znacznie ostrzejsze.
nie musi miec zadnych podstaw. us kontroluje dochody, wystarczy, zeby sie doliczyl wiecj wplat na kontach niz na pit. dostajsz wowczas pytanie, skad pochodza pieniadze. jak odpowiesz, ze drugiego konta, to sie zpytaja skad pochodza pieniadze z drugiego konta. brak sesnsownej odpowiedzi jest wystarczajca podstawa do wydania decyzji o naliczeniu podatku od nieujawnionych zrodel dochodow. nie musza miec zadnej podstawy ze taki dochod miales. wystarczy im podstawa, ze nie ptorafisz wykazac skad miales dochod.
tak i to nie raz. |
|
Data: 2010-01-01 19:32:51 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:
a przejrzyj posty na grupie podatki, to znajdziesz tak z kilkanascie Mialem "kontrole zeznan rocznych" iles razy, nikt mi nigdy nie mowil ze zasilenie konta jest dochodem. Rozne inne chwilowo sporne kwestie byly, ale ta - nigdy. tylko jak to zrobia, to znaczy, ze juz formalnie rozpoczela sie kontrola US. Jesli ktos sie boi wlasnego cienia to niech placi dodatkowo. Normalnie jednak ludzie placa tyle ile trzeba. nie musi miec zadnych podstaw. No to zdecyduj sie, musza miec ta podstawe czy nie? Jesli przelewasz z jednego swojego konta na inne, to zapewne potrafisz powiedziec skad pochodza pieniadze na tym drugim koncie, a jesli nie, to bez przelewania w przypadku kontroli mozesz miec problem. Normalnie zasilenie konta kwota 20 kzl w ogole nie powoduje zadnego zainteresowania urzednika. Chyba ze ktos nie uzyskuje i nigdy nie uzyskiwal zadnych przychodow, to moze tak, ale nie wiem skad wtedy kontrola PITow. Jesli juz cos ma zainteresowac urzednika, to na pewno latwiej zrobi to wplata 20 kzl w gotowce niz taki przelew miedzy wlasnymi kontami. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-01-01 16:17:36 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Krzysztof Halasa wrote:
bo nie jest ale uprzejma pani nie zapytala co bylo zrodlem dochodu zasilajacego konto. jakby zapytala musialbys tlumaczyc dalej, az do dotarcia do punktu a) nie wiem lub nie powiem, albo b) wskazania zewntrznego zrodla "zasilania". widac jej sie nie chcialo.
??? jakby placili tyle ile trzeba, to nie byloby tylu zalow na podatek z odsetkami od darowizn, spadkow tudziez pozyczek w rodzinie.
wystarczy im widzimisie jak wydaje im sie, ze krecisz skad miales kase. wowczas dostaniesz pisemko o tresci " w ocenie naczelnika urzedu skarbowego przedstawione przez podatnika zrodlo dochodu budzi watpliwosci co do jego wiarygodnosci w zwiazku z tym postanawia naliczyc podatek w wysokosci 75% od nieujawnionych zrodel dochodu. na decyzje naczlnika urzedu skarnowego przysluguje odwołanie do .. bla bla bla".
no wlasnie o tym mowie, to ze masz dwa konta US nie jest wstanie sie dowiedziec bez wszczecia kontroli, o ile przyniesiesz wyciag z jednego i US nie znajdzie powiazania z drugim. Jak pierwsze bedzie wygladało czysto, to sie nawet nie domyślą, ze masz drugie.
jeśli już urzednik dorwie wyciagi z konta to przelew miedzy wlasnymi kontami na 20 tys z automatu wygeneruje pytanie, co jest zródlem tych 20 tys na drugim koncie. |
|
Data: 2010-01-02 19:43:28 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:
bo nie jest Ale co to ma wspolnego z samym przelewem? Dokladnie tak samo jest jesli po prostu masz na jednym koncie te pieniadze. wystarczy im widzimisie jak wydaje im sie, ze krecisz skad miales kase. I dostales juz takie, jesli zrodlo dochodu jednak bylo sensowne? Bo wiesz, ja nie twierdze ze jesli ktos nigdy nie pracowal ani nie mial zadnego przychodu, i obraca kzl w lewo i w prawo, to US sie tym nie zainteresuje (zwlaszcza jesli dostanie to na talerzu w postaci wyciagu). To jest zupelnie inna sprawa. Tu natomiast chodzi o to, czy przelew z konta, ktorego ktos jest (tylko) wspolwlascicielem, ma byc traktowany jako dochod. Na samej tylko takiej podstawie - to nie jest zaden dochod. no wlasnie o tym mowie, to ze masz dwa konta US nie jest wstanie sie No ale wiesz, to jakby zupelnie inna sprawa. Kto powiedzial ze musisz przynosic wyciagi z tego jednego? Zwlaszcza jesli nie chodzi o konto uzywane do DG (tu tez oczywiscie nie musisz, ale tak moze byc prosciej). jeśli już urzednik dorwie wyciagi z konta to przelew miedzy wlasnymi Byc moze w Twoim urzedzie skarbowym. BTW ktory to? A wplata gotowkowa 20 kzl nie generuje zadnego pytania? -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-01-02 16:00:54 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Krzysztof Halasa wrote:
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes: wzbudza zainteresowanie skąd się wzięły na drugim koncie. Skoro kontrolujemy dochody podatnika, to kontrolujemy wszytkie, a nie tylko te z jednego konta.
Jeśli jest sensowne to oczywiscie nie, byleby suma dochodów wyszla <= tego co na PIT. W przeciwnym wypadku masz dwie wersji, przed i po rozpoczęciu kontroli skarbowej. W wersji pierwszej pani w US kaze ci zrobic korekte pit, wyliczyc podatek, zapłacić z odsetkami i dowali jakąś tam karę. W wersji drugiej kiedy podatnik sie stawia wszyczyna sie konkretnie kontrole i wowczas nie ma zmiłuj się, tam już lecą stawki dzienne znacznie wyzsze niz stówka kary plus podatek plus odsetki.
Nie. Nie jest dochodem. Ale rodzi pytanie skąd się wzięły na drugim koncie jesli już kotrolujemy dochody.
A kto powiedział, ze musisz ze wszystkich? Na tym właśnie polega dowcip, którego US ugryźć nie może. W żaden sposób nie mogą dojść czy mam drugie konto czy nie i gdzie. Dostają wyciągi i wszystko im się zgadza. I dochody i wydatki. a taki jeden, jakoś nie mogą uwierzyć, że nie mam dodatkowych dochodów. Nawiasem mówiąc zresztą słusznie. Mam, ale nie bezpośrednio ja tylko firma, a tej niestety skontrolować im się nie uda. A wplata gotowkowa 20 kzl nie generuje zadnego pytania?A i owszem generuje. Ale druczek darowizny robi się odpowiednio wcześniej. Musieliby skontrolować wtedy druga osobę, żeby to wyjaśnić. Co nawiasem mówiąc zrobili. |
|
Data: 2010-01-03 17:32:25 | |
Autor: MarekZ | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hhofmm$rsf$3@inews.gazeta.pl...
Jeśli jest sensowne to oczywiscie nie, byleby suma dochodów wyszla <= tego co na PIT. Daj spokój. To wszystko się opiera przede wszystkim na lękach podatników przed mitycznymi urzędami i na auto-donosach. Takie państwo. |
|
Data: 2010-01-02 20:59:17 | |
Autor: Michal Jankowski | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> writes:
A wplata gotowkowa 20 kzl nie generuje zadnego pytania? A w ogole to jak duze musza byc, ale tak realnie, kwoty, zeby sie jakies urzedy zainteresowaly? I czy naprawde 20 kzl to jest tak olbrzymia kwota, ze nie moge powiedziec - 'zbieralem od 20 lat po 1000 zl rocznie oszczednosci pod materacem, ale ciotke szwagra okradli, wiec sie namyslilem od dzis trzymac to w banku'? MJ |
|
Data: 2010-01-02 16:10:42 | |
Autor: witek | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Michal Jankowski wrote:
Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> writes: 5 zł. To nie jest kwestia wysokości kwoty, tylko faktu czy urząd skarbowy się o tym dowie czy nie. Nawet jak dostaniesz 100 tyś od cioci z zagranicy to US nie bedzie o tym z definicji wiedział, dopóki się nie dowie. Masło maślane. US nie ma dostępu do naszych kont z definicji. Cokolwiek robisz US o tym nie wie. Dopóki gdzies mu się jakaś lampka nie zapali. Np. kupisz sobie ferrari i nagle wplynie PCC od transakcji na 200 tys, a z twoich zeznan rocznych wynika, że jesteś emerytem z rocznym dochodem 20 tyś. Albo młode małżeństwo, które właśnie ropocząło pracę, złożyło swój pierwszy pit w obecnym roku, kupuje sobie mieszkanko za 500 tyś. Aż się prosi, żeby US poprosił o wyjaśnienia, skąd była kasa na zakup.
oczywiscie, że możesz. tylko, żeby nie wyszło, że od 20 lat masz konto i twoja pensja w całości ląduje na koncie, bo skąd wówczas miałeś stówę miesięcznie? |
|
Data: 2010-01-02 23:46:45 | |
Autor: Michal Jankowski | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:
powiedziec - 'zbieralem od 20 lat po 1000 zl rocznie oszczednosci pod No przecież podejmowałem z konta tę pensję, nie powiesz, że jakikolwiek urz±d doliczy się moich wydatków z dokładno¶ci± do 100 złotych... MJ |
|
Data: 2009-12-31 00:48:43 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
"RobertS" hhgas2$1qug$2@opal.icpnet.pl tak praktycznie, gdyby się Wam taka sytuacja przytrafila to poszlibyscie z tym do US aby pozyczke oficjalnie zglosic wypelniajac stosowny formularz (PCC nie trzeba placic?)...oto jest pytanie Nie kombinuj -- nie zwalczysz w ten sposób bezrobocia, choć USy będ± musiały zwiększyć nabór... ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2009-12-30 20:14:57 | |
Autor: Robert Kois | |
prosze o interpretacje nastepujacej sytuacji | |
Dnia Wed, 30 Dec 2009 11:02:02 -0800 (PST), Tomek z Wawy napisał(a):
Nie kombinowa , zg osi darowizn i mie spok j. Przy darowi nie syna dlaJak minie pół roku od czego, bo ustawa do¶ć wyraĽnie precyzuje, że Popro¶ o interpretację ustawy wła¶ciwy urz±d skarbowy. Ja dla bezpieczeństwa przyj±łbym raczej, że pół roku liczy się od przekazania darowizny (czyli daty przelewu), ale to moje skromne zdanie. PS. Mógłby¶ co¶ zrobić ze swoim czytnikiem i nie wycinać polskich literek z cytatów? -- Kojer |