Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   przejęcie firmy jak j± sprawdzić

przejęcie firmy jak j± sprawdzić

Data: 2010-09-17 05:22:48
Autor: Zuzanna
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
Witam,

chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczn±. Jak mogę
sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?

Z góry dziękuję za odpowiedĽ

Pozdrawiam,
Zuzanna

Data: 2010-09-17 13:05:41
Autor: Andrzej 'The Undefined' Dopierała
przejęcie firmy jak ją sprawdzić
Dnia 17.09.2010 Zuzanna <zuzanna3@op.pl> napisał/a:
chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
w sensie DG?

sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
;)

--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
ReprezentujÄ™ siebie i wyraĹĽam tylko moje zdanie!

Data: 2010-09-17 15:14:32
Autor: Liwiusz
przejęcie firmy jak ją sprawdzić
W dniu 2010-09-17 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
Dnia 17.09.2010 Zuzanna<zuzanna3@op.pl>  napisaĹ‚/a:
chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
w sensie DG?

   W sensie myli Ci siÄ™ przedsiÄ™biorca z przedsiÄ™biorstwem.


sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...

   Dobry ĹĽart.

--
Liwiusz

Data: 2010-09-17 15:30:22
Autor: RoMan Mandziejewicz
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
Hello Liwiusz,

Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:

chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczn±. Jak mogę
w sensie DG?
   W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.

Hmmm... A w tym przypadku jest jaka¶ różnica?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2010-09-17 15:40:11
Autor: Liwiusz
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
W dniu 2010-09-17 15:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:

chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczn±. Jak mogę
w sensie DG?
    W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.

Hmmm... A w tym przypadku jest jaka¶ różnica?

   Taka, że przedsiębiorca, to osoba fizyczna, a przedsiębiorstwo to składniki opisanie w art. 55(1) kc.

   Jakkolwiek kiedy¶ również wydawało mi się to dziwne, ale jednak wygl±da na to, że można zbyć przedsiębiorstwo osoby fizycznej prowadz±cej DG, na przykład:

http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-spolek/dzialalnosc-gospodarcza/odpowiedzi/zbycie-przedsiebiorstwa.html

--
Liwiusz

Data: 2010-09-17 16:21:56
Autor: nowe-schody.prv.pl
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:i6vr3s$s0r$1news.onet.pl...
W dniu 2010-09-17 15:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:

chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczn±. Jak mogę
w sensie DG?
    W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.

Hmmm... A w tym przypadku jest jaka¶ różnica?

  Taka, że przedsiębiorca, to osoba fizyczna, a przedsiębiorstwo to składniki opisanie w art. 55(1) kc.

  Jakkolwiek kiedy¶ również wydawało mi się to dziwne, ale jednak wygl±da na to, że można zbyć przedsiębiorstwo osoby fizycznej prowadz±cej DG, na przykład:

http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-spolek/dzialalnosc-gospodarcza/odpowiedzi/zbycie-przedsiebiorstwa.html


Nie widzę tam żadnych paragrafów na poparcie odważnej tezy, że:

"Przej¶cie wszystkich składników przedsiębiorstwa na nabywcę nie jest uzależnione od zgody kontrahentów - umowy zawarte z przedsiębiorc± - zbywc± nadal wi±ż± kontrahentów w stosunku do przedsiębiorcy - nabywcy przedsiębiorstwa."

Warunki dostaw towarów/usług s± zazwyczaj całkowicie zależne od ogólnej kondycji finansowej klienta, więc trudno mi uwierzyć, że jaka¶ hurtownia diamentów będzie ochoczo sprzedawać je Wi¶niewskiemu, którego cały maj±tek to wózek do zbieraniana złomu, tylko dlatego, że wła¶nie kupił za złotówkę działalno¶ć gospodarcz± Kulczyka.



--
prezydent

Renowacja schodów www.staircase-renovation.eu/pl/
Regionalni wykonawcy poszukiwani.

Data: 2010-09-18 10:12:43
Autor: Gotfryd Smolik news
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
On Fri, 17 Sep 2010, nowe-schody.prv.pl wrote:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał
[...]
  Jakkolwiek kiedy¶ również wydawało mi się to dziwne, ale jednak wygl±da na to, że można zbyć przedsiębiorstwo osoby fizycznej prowadz±cej DG,

  Ale to tylko kwestia u¶wiadomienia sobie, że przedsiębiorstwo to tylko
"odmiana rzeczy" - s± rzeczy ruchome (np. cegły :|), s± nieruchomo¶ci
(składaj±ce się z integralnej i nieopcjonalnej ziemi plus ew. rzeczy
ruchomych z ni± trwale poł±czonych), s± prawa maj±tkowe (miejscami
"stosuje się przepisy dotycz±ce rzeczy") - i s± przedsiębiorstwa, składaj±ce
się z "poskładanych" poprzednich składników, tak jak dom poskładany jest
z cegieł, prętów, gwoĽdzi i cementu (a "na fakturze jest tylko cały dom" ;))

na przykład:

http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-spolek/dzialalnosc-gospodarcza/odpowiedzi/zbycie-przedsiebiorstwa.html


Nie widzę tam żadnych paragrafów na poparcie odważnej tezy, że:

"Przej¶cie wszystkich składników przedsiębiorstwa na nabywcę nie jest uzależnione od zgody kontrahentów

  Jak dot±d - dobrze pisali, przesadzasz ;)

- umowy zawarte z przedsiębiorc± - zbywc± nadal wi±ż± kontrahentów w stosunku do przedsiębiorcy - nabywcy przedsiębiorstwa."


  A tu racja.
  Ale jak przyj±ć, że powyższy zapis miał być "uproszczeniem na chłopski
rozum" (owszem, zgoda, nie powinno tak się pisać bez obja¶nienia bo
zaraz kto¶ to weĽmie za prawdę objawion±), to kontrahent który zawarł
umowę *najczę¶ciej* nic nie poradzi na to, że były prowadz±cy DG:
- sprzedaje przedsiębiorstwo
- powierza wykonanie własnych zobowi±zań nowemu nabywcy

  Fakt, że od odpowiedzialno¶ci się nie uwalnia.
  Z dokładno¶ci± do zastrzeżeń z art.429 KC (od słów "chyba że", warunki
"nowej firmy" s± spełnione) i temu podobnych :D

Warunki dostaw towarów/usług s± zazwyczaj całkowicie zależne od ogólnej kondycji finansowej klienta, więc trudno mi uwierzyć, że jaka¶ hurtownia diamentów będzie ochoczo sprzedawać je Wi¶niewskiemu, którego cały maj±tek to wózek do zbieraniana złomu, tylko dlatego, że wła¶nie kupił za złotówkę działalno¶ć gospodarcz± Kulczyka.

  Je¶li ta hurtownia nie zastrzegła, że Kulczyk nie będzie mógł powierzyć
wykonywania swoich zobowi±zań i wszelkich czynno¶ci zwi±zanych z dostaw±
(odbiorem dostaw) dokona osobi¶cie :P, to nic nie poradzi na przedłożone
pełnomocnictwo w wykonaniu umowy (*tej* umowy, nie ogólne, więc nowy
nabywca nie będzie mógł zaci±gać nowych zobowi±zań na konto Kulczyka,
ale diamenty ze "starej" umowy odbierać - już jak najbardziej).

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-09-18 09:55:28
Autor: Gotfryd Smolik news
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
On Fri, 17 Sep 2010, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Liwiusz,

Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:

chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczn±. Jak mogę
w sensie DG?
   W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.

Hmmm... A w tym przypadku jest jaka¶ różnica?

  Przyznaję, że mnie zaskoczyłe¶ :)
  Przecież owo rozróżnienie przedmiotu (składników rzeczowych, które s±
we władaniu) oraz podmiotu (osoby która ni± włada), wła¶nie w kontek¶cie
osoby fizycznej, s± co rusz przedmiotem pytań/dyskusji/komentarzy
zwi±zanych z faktem podawania całego stosu odrębnych adresów do różnych
ewidencji (np. dyskutowane bywa to iż na fakturze ma być adres *przedsię-
biorcy*, co w niczym nie uchybia zbieraniu przez USy *również* adresów
*przedsiębiorstw*, za¶ to drugie prowokuje niektórych do fałszywych
domniemań że jak podadz± "adres sklepu" to nie musz± podawać "adresu
domowego").

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-09-17 15:16:00
Autor: Maddy
przejęcie firmy jak ją sprawdzić
W dniu 17-09-2010 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
Dnia 17.09.2010 Zuzanna<zuzanna3@op.pl>  napisaĹ‚/a:
chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
w sensie DG?

sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
;)

Nie, no majątek który słuzył temu przedsiębiorcy do prowadzenia DG, prawa do nazwy itp to może kupić.

A majątek, jak majątek, trzeba się upewnić, że nie jest zajęty, nie wiszą na nim jakies zabezpieczenia, przewłaszczenia itp.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2010-09-17 16:06:46
Autor: nowe-schody.prv.pl
przejęcie firmy jak ją sprawdzić
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4c936a13$0$22804$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 17-09-2010 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
Dnia 17.09.2010 Zuzanna<zuzanna3@op.pl>  napisaĹ‚/a:
chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
w sensie DG?

sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
;)

Nie, no majątek który słuzył temu przedsiębiorcy do prowadzenia DG, prawa do nazwy itp to może kupić.

A majątek, jak majątek, trzeba się upewnić, że nie jest zajęty, nie wiszą na nim jakies zabezpieczenia, przewłaszczenia itp.

I wypadałoby przed zakupem przedsiębiorstwa zapytać się dostawców i klientów dotychczasowego przedsiębiorcy, czy zechcą i jeżeli tak, to na jakich warunkach, współpracować z nową firmą.



--
prezydent

Renowacja schodĂłw www.staircase-renovation.eu/pl/
Regionalni wykonawcy poszukiwani.

Data: 2010-09-20 17:52:49
Autor: Robert Tomasik
przejęcie firmy jak ją sprawdzić
Użytkownik "nowe-schody.prv.pl" <nowe.schody@onet.pl> napisał w wiadomości news:i6vsm1$p9$1news.onet.pl...
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4c936a13$0$22804$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 17-09-2010 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
Dnia 17.09.2010 Zuzanna<zuzanna3@op.pl>  napisaĹ‚/a:
chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
w sensie DG?

sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
;)

Nie, no majątek który słuzył temu przedsiębiorcy do prowadzenia DG, prawa do nazwy itp to może kupić.

A majątek, jak majątek, trzeba się upewnić, że nie jest zajęty, nie wiszą na nim jakies zabezpieczenia, przewłaszczenia itp.

I wypadałoby przed zakupem przedsiębiorstwa zapytać się dostawców i klientów dotychczasowego przedsiębiorcy, czy zechcą i jeżeli tak, to na jakich warunkach, współpracować z nową firmą.

Jak to przykładowo spółka z oo i pytający przez zakup rozumie zakup udziałów, to niby co do powiedzenia mieliby kontahenci? Bez wiedzy, o co chodzi (zapytałem w innym miejscu) to nie ma moim zdaniem sensu w ogóle dywagować.

Data: 2010-09-20 18:03:15
Autor: Liwiusz
przejęcie firmy jak ją sprawdzić
W dniu 2010-09-20 17:52, Robert Tomasik pisze:


Jak to przykładowo spółka z oo i pytający przez zakup rozumie zakup
udziałów, to niby co do powiedzenia mieliby kontahenci? Bez wiedzy, o co
chodzi (zapytałem w innym miejscu) to nie ma moim zdaniem sensu w ogóle
dywagować.

   Czy "przedsiÄ™biorstwo prowadzone przez osobÄ™ fizycznÄ…" nie daje Ci czegoĹ› do myĹ›lenia?

--
Liwiusz

Data: 2010-09-22 08:11:18
Autor: Zygmunt
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam

A maj±tek, jak maj±tek, trzeba się upewnić, że nie jest zajęty, nie wisz± na nim jakies zabezpieczenia, przewłaszczenia itp.

Wg mnie to niewykonywalne na 100%, nigdy nie uda ci się
zapytać wszystkich ludzi na ¶wiecie czy maj± jak±¶
umowę z t± firma podpisan± a której nie znalazłe¶ w jej
dokumentach - bo jako¶ sie zawieruszyła. Co więcej
wszyscy krewni byłego przedsiębiorcy mog± mieć cały pakiet
zawartych, bardzo korzystnych i niezrealizowanych jeszcze umów z
zapisanymi wysokimi karami umownymi.
Na pewno po kupnie dowiesz się wszstkiego.

A może można w umowie kupna zastrzec jakie zobowi±zania
przechodz± na nabywcę a pozostałe pozostaj± u sprzedaj±cego?




z

Data: 2010-09-20 17:50:55
Autor: Robert Tomasik
przejęcie firmy jak j± sprawdzić
Użytkownik "Zuzanna" <zuzanna3@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:c1afa7eb-6b6c-4329-95bb-a623830babc6y31g2000vbt.googlegroups.com...

Jaka jest forma organizacyjna przedsiębiorstwa, które zamierzasz nabyć:
- spółka prawa handlowego,
- spółka cywilna,
- indywidualnie prowadzona działano¶ć gospodarcza osoby fizycznej;
i co ma być przedmiotem nabycia:
- składniki maj±tkowe ruchome i nieruchomo¶ci,
- prawa do znaku towarowego itp (prawo własno¶ci przemysłowej),
- zobowi±zania i wierzytelno¶ci,
- przejęcie pracowników?

Bez okre¶lenia tych aspektów, to nikt nie jest w stanie nic m±drego napsiać, bo trzebaby było strzelić pracę magistersk±.

przejęcie firmy jak j± sprawdzić

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona