witam

 kupiłem samochód (w ramach leasingu, na firmę) od pewnego policjanta, dziś dowiedziałem się, przypadkowo podczas kontroli w salonie tej marki (po 3 miesiącach używania wozu), że jego licznik został przekręcony - zamiast 200 tys. km ma rzeczywiście przejechane 300 tys. Pytanie: co mogę z tym zrobić ? Czy wnosząc sprawę do sądu będę musiał udowodnić, że sprzedawca wiedział o tym (podejrzewam, że ten fakt zataił). Proszę o poważne odpowiedzi.


andrzej

Bear pisze:

witam

 kupiłem samochód (w ramach leasingu, na firmę)

Tzn. Ty jesteś finansującym czy korzystającym? Kim jest policjant?

--
kuba
www.fashioncorner.pl

Bear pisze:

witam

 kupiłem samochód (w ramach leasingu, na firmę) od pewnego policjanta, dziś dowiedziałem się, przypadkowo podczas kontroli w salonie tej marki (po 3 miesiącach używania wozu), że jego licznik został przekręcony - zamiast 200 tys. km ma rzeczywiście przejechane 300 tys. Pytanie: co mogę z tym zrobić ? Czy wnosząc sprawę do sądu będę musiał udowodnić, że sprzedawca wiedział o tym (podejrzewam, że ten fakt zataił). Proszę o poważne odpowiedzi.

Przeczytaj sobie najlepiej 709(8) Kodeksu cywilnego.


--
kuba
www.fashioncorner.pl

Użytkownik "Bear" <bear_bear@wp.pl> napisał w wiadomości news:hf3vgf$ev9$1atlantis.news.neostrada.pl...

Kluczowym jest udowodnienie kiedy doszło do cofnięcia licznika. Bo gdyby udało się dowieść, że sprzedająca Ci osoba wiedziała o tym, to dopuściłą się na Twoją szkodę oszustwa. Zapytaj w salonie,  czy czasem samochód nie był serwisowany. Bo wówczas być może uda się dowieść, w którym momencie ubyło mu te 100.000 km.

Dnia Tue, 1 Dec 2009 23:59:44 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Bo gdyby udało się dowieść, że sprzedająca Ci osoba wiedziała o tym, to dopuściłą się na Twoją szkodę oszustwa.

Jaką szkodę? Przecież samochód działa tak samo i jest tak samo zużyty...

Pozdrawiam,
               Henry

Henry(k) pisze:

Dnia Tue, 1 Dec 2009 23:59:44 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Bo gdyby udało się dowieść, że sprzedająca Ci osoba wiedziała o tym, to dopuściłą się na Twoją szkodę oszustwa.

Jaką szkodę? Przecież samochód działa tak samo i jest tak samo zużyty...

No nie. Jest zużyty bardziej, niż to mówił przed sprzedażą.

To tak, jakby narzeczona twierdziła, że jest dziewicą, a po ślubie się
okazało, że przez lata była prostytutką.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

To tak, jakby narzeczona twierdziła, że jest dziewicą, a po ślubie się
okazało, że przez lata była prostytutką.

Medycznie na sprawe patrzac jest to mozliwe ;)

j.

--

Dnia Wed, 02 Dec 2009 13:07:13 +0100, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

No nie. Jest zużyty bardziej, niż to mówił przed sprzedażą.

Zużyty licznik? ;-)

To tak, jakby narzeczona twierdziła, że jest dziewicą, a po ślubie się
okazało, że przez lata była prostytutką.

Z 300 tys. na 200 tys. to raczej z "miałam 300 chłopaków" na "miałam 200
chłopaków"... tak czy inaczej do dziewictwa daleko... ;-)

Pozdrawiam,
             Henry

Henry(k) pisze:

Z 300 tys. na 200 tys. to raczej z "miałam 300 chłopaków" na "miałam 200
chłopaków"... tak czy inaczej do dziewictwa daleko... ;-)

Pozdrawiam,
             Henry

Albo nie miałam żadnego, a miałam 100 ;-)
Różnica w ilości taka sama, ale znaczenie zupełnie inne.
pozdrawiam,
Grzegorz

Henry(k) pisze:

Dnia Wed, 02 Dec 2009 13:07:13 +0100, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

No nie. Jest zużyty bardziej, niż to mówił przed sprzedażą.

Zużyty licznik? ;-)

Samochód. Gość twierdził, że jest zużyty na 100 tysięcy a jest na 200.

To tak, jakby narzeczona twierdziła, że jest dziewicą, a po ślubie się
okazało, że przez lata była prostytutką.

Z 300 tys. na 200 tys. to raczej z "miałam 300 chłopaków" na "miałam 200
chłopaków"... tak czy inaczej do dziewictwa daleko... ;-)

W każdym razie w przypadku samochodów różnica pomiędzy 100 a 200 jest
nieco inna niż w przypadku kobiet, bo to tylko porównanie było.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h6uq8spby56i.zezb650vhzqz.dlg40tude.net...

Bo gdyby
udało się dowieść, że sprzedająca Ci osoba wiedziała o tym, to dopuściłą
się na Twoją szkodę oszustwa.

Jaką szkodę? Przecież samochód działa tak samo i jest tak samo zużyty...

Przykładowo ubezpieczyciela przy wycenie pojazdu używa tabelek, gdzie do wyznaczenia wartości bierze się pod uwagę wiek i przebieg. Więc, bez względu na to, jaki mamy pogląd na działąnie tegoi samochodu po prostu samochód z 300.000 km przebiegiem ma mniejszą wartość niż ten z przebiegiem 200.000 km i w najprostszym rozumowaniu o tę kwotę nabywca został oszukany.

Dnia Wed, 2 Dec 2009 15:44:38 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Przykładowo ubezpieczyciela przy wycenie pojazdu używa tabelek, gdzie do wyznaczenia wartości bierze się pod uwagę wiek i przebieg.

Ah... teraz jasne. Choć bez sensu... :-) kto by zamienił samochód który
zrobił 300 tys. km na niemieckich drogach na taki który zrobił 200 tys. po
polskich ;-)

Dzięki za wyjaśnienie i pozdrawiam
Henry

Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ft3pxnb69pqt.159842uucbt7n.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 2 Dec 2009 15:44:38 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Przykładowo ubezpieczyciela przy wycenie pojazdu używa tabelek, gdzie do
wyznaczenia wartości bierze się pod uwagę wiek i przebieg.

Ah... teraz jasne. Choć bez sensu... :-) kto by zamienił samochód który
zrobił 300 tys. km na niemieckich drogach na taki który zrobił 200 tys. po
polskich ;-)

Bezpośredniego przełożenia pewnie nie ma, ale ogólnie nawet na niemieckich drogach samochód mający 300.000 km jest tańszy od tegoi z przebiegiem 200.000 km.

Ah... teraz jasne. Choć bez sensu... :-) kto by zamienił samochód który
zrobił 300 tys. km na niemieckich drogach na taki który zrobił 200 tys. po
polskich ;-)

po 200kkm i tak musialbys wymienica zawieszenie po czym by nie jezdzil
wiec mialbys nowe - co za roznica po jakich drogach jezdzil

 to jest robota dla prawnika  ale jezeli jestes pewny  i udowodnisz to ze cofnieto licznik to jestes na "wygranej"

marek


Użytkownik "Bear" <bear_bear@wp.pl> napisał w wiadomości news:hf3vgf$ev9$1atlantis.news.neostrada.pl...

witam

kupiłem samochód (w ramach leasingu, na firmę) od pewnego policjanta, dziś dowiedziałem się, przypadkowo podczas kontroli w salonie tej marki (po 3 miesiącach używania wozu), że jego licznik został przekręcony - zamiast 200 tys. km ma rzeczywiście przejechane 300 tys. Pytanie: co mogę z tym zrobić ? Czy wnosząc sprawę do sądu będę musiał udowodnić, że sprzedawca wiedział o tym (podejrzewam, że ten fakt zataił). Proszę o poważne odpowiedzi.


andrzej

Bear pisze:

witam

 kupiłem samochód (w ramach leasingu, na firmę) od pewnego policjanta, dziś dowiedziałem się, przypadkowo podczas kontroli w salonie tej marki (po 3 miesiącach używania wozu), że jego licznik został przekręcony - zamiast 200 tys. km ma rzeczywiście przejechane 300 tys. Pytanie: co mogę z tym zrobić ? Czy wnosząc sprawę do sądu będę musiał udowodnić, że sprzedawca wiedział o tym (podejrzewam, że ten fakt zataił). Proszę o poważne odpowiedzi.

Mam wrażenie, że to co opisałeś w ogóle nie jest leasingiem (art. 709(1)) Kodeksu cywilnego. To normalna sprzedaż. W takim przypadku wchodzi w grę rękojmia za wady fizyczne, gdzie odpowiedzialność sprzedawcy jest niezależna od tego, czy o cofnięciu licznika wiedział.


--
kuba
www.fashioncorner.pl