Taki oto patent, czy ktoś tego probował lub zna podstawy teorii?
-jest sobie pełna ubiegloroczna grupa sram x0 (dziewiątka), jak wiadomo nie miała przyzwoitej przedniej przerzutki, teraz widzę, że goście handlujący SRAMEM przymierzają się do założenia przednich przerzutek z tegorocznej grupy x0 lub xx ale to już dziesiątki, przerzutki z tej nowej serii są już cakiem cakiem a jako że sam jestem w podobnej sytuacji zrobiłbym tak samo tylko czy 3x10 da się zupełnie bezproblemowo skonfigurowac na 3x9?
Pojemnośc i zakres chyba jednakowe, problemem może byc ewentualnie węższy prowadnik

--

On 2011-04-26, mariuszmo wrote:

Taki oto patent, czy ktoś tego probował lub zna podstawy teorii?
-jest sobie pełna ubiegloroczna grupa sram x0 (dziewiątka), jak wiadomo nie miała przyzwoitej przedniej przerzutki, teraz widzę, że goście handlujący SRAMEM przymierzają się do założenia przednich przerzutek z tegorocznej grupy x0 lub xx ale to już dziesiątki, przerzutki z tej nowej serii są już cakiem cakiem a jako że sam jestem w podobnej sytuacji zrobiłbym tak samo tylko czy 3x10 da się zupełnie bezproblemowo skonfigurowac na 3x9?
Pojemnośc i zakres chyba jednakowe, problemem może byc ewentualnie węższy prowadnik

Ponoć jest inny uciąg linki.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Ponoć jest inny uciąg linki.

:) jak tak jest też w 3x10 to będą miec bubę
poczekam na efekty ich prac jak dla mnie za drogi sprzęt aby sie bawic w braki kompatybilnosci ale ogądałem dziś taką nową przednią mocowaną na coś w rodzaju opaski zaciskowej, fajne zupełnie nowe podejście do tematu no i ten czarny fortepianowy połysk --

mariuszmo, Tue, 26 Apr 2011 18:10:33 +0000 (UTC), pl.rec.rowery:

no i ten czarny fortepianowy połysk

Zlezie pewnie po dwóch zapaparaniach błotem ;-)

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

Ponoć jest inny uciąg linki.

Przerzutka nie ma takiej właściwości jak 'uciąg linki'.
To manetka ma uciąg.
Chyba, że chodzi Ci o ilość wybranej linki by przesunąć z jednego skrajnego położenia w drugie.
Ale to można sprawdzić mierząc szerokość kasety 9 i 10 (lub sumując z szerokości zębatek i dystansów). Wątpię by kaseta 10 była węższa niż 9.

mp.

On 2011-04-26, Michał Pysz wrote:

Ponoć jest inny uciąg linki.

Przerzutka nie ma takiej właściwości jak 'uciąg linki'.
To manetka ma uciąg.

Czepiasz się.

Chyba, że chodzi Ci o ilość wybranej linki by przesunąć z jednego skrajnego położenia w drugie.
Ale to można sprawdzić mierząc szerokość kasety 9 i 10 (lub sumując z szerokości zębatek i dystansów). Wątpię by kaseta 10 była węższa niż 9.

Bzdura. W zależności od wielkości dźwigni, na której operuje linka w
przerzutce, dla takiego samego rozstawu kasety przerzutka moĹźe
"wybierać" różne długości linki. Doskonały przykład - przerzutki 9rz
SRAM vs Shimano.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Bzdura. W zależności od wielkości dźwigni, na której operuje linka w
przerzutce, dla takiego samego rozstawu kasety przerzutka moĹźe
"wybierać" różne długości linki. Doskonały przykład - przerzutki 9rz
SRAM vs Shimano.

No wybacz ale to co piszesz nijak się ma do tego o czym pisaliśmy.
Tzn o tym czy przerzutka 10 pokryje kasetę 9.

A tobie chodzi o to, że do takiego samego przesunięcia przerzutki sram i shimano trzeba wybrać inną ilość linki. To nie ma tu znaczenia.

mp.

On 2011-04-26, Michał Pysz wrote:

Bzdura. W zależności od wielkości dźwigni, na której operuje linka w
przerzutce, dla takiego samego rozstawu kasety przerzutka moĹźe
"wybierać" różne długości linki. Doskonały przykład - przerzutki 9rz
SRAM vs Shimano.

No wybacz ale to co piszesz nijak się ma do tego o czym pisaliśmy.

No wybacz, ale to tylko Ty sobie ustaliłeś, że pisaliśmy o "pokrywaniu
kasety".

Tzn o tym czy przerzutka 10 pokryje kasetę 9.

Nie, pytanie było, czy przerzutka (jak mniemam tylna) 10rz zadziała jak
trzeba z 9rz.

A tobie chodzi o to, że do takiego samego przesunięcia przerzutki sram i shimano trzeba wybrać inną ilość linki. To nie ma tu znaczenia.

Dla tego, czy przerzutka 10rz zadziała z kasetą, 9rz ma fundamentalne
znaczenie.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał(a):

On 2011-04-26, MichaĹ&#65533; Pysz wrote:
>> Bzdura. W zaleĹźnoĹ&#65533;ci od wielkoĹ&#65533;ci dĹşwigni, na ktĂłrej operuje linka w
>> przerzutce, dla takiego samego rozstawu kasety przerzutka moĹźe
>> "wybieraÄ&#65533;" róşne dĹ&#65533;ugoĹ&#65533;ci linki. DoskonaĹ&#65533;y przykĹ&#65533;ad - przerzutki 9rz
>> SRAM vs Shimano.
>
> No wybacz ale to co piszesz nijak siÄ&#65533; ma do tego o czym pisaliĹ&#65533;my.

No wybacz, ale to tylko Ty sobie ustaliĹ&#65533;eĹ&#65533;, Ĺźe pisaliĹ&#65533;my o "pokrywaniu
kasety".

> Tzn o tym czy przerzutka 10 pokryje kasetÄ&#65533; 9.

Nie, pytanie byĹ&#65533;o, czy przerzutka (jak mniemam tylna) 10rz zadziaĹ&#65533;a jak
trzeba z 9rz.

> A tobie chodzi o to, Ĺźe do takiego samego przesuniÄ&#65533;cia przerzutki sram i > shimano trzeba wybraÄ&#65533; innÄ&#65533; iloĹ&#65533;Ä&#65533; linki. To nie ma tu znaczenia.

Dla tego, czy przerzutka 10rz zadziaĹ&#65533;a z kasetÄ&#65533;, 9rz ma fundamentalne
znaczenie.

Chyba jednak Michał ma racje. Przerzutka w ogóle nie ma skoku (chyba, że SRAM
działa jakoś inaczej. Skok wymusza manetka i musi pasować do kasety, a
przerzutka musi tylko pokrywać pełen zakres od najmniejszej do największej
zębatki.

rmikke

--

On 2011-04-27, Ryszard Mikke wrote:

> A tobie chodzi o to, Ĺźe do takiego samego przesuniÄ&#65533;cia przerzutki sram i > shimano trzeba wybraÄ&#65533; innÄ&#65533; iloĹ&#65533;Ä&#65533; linki. To nie ma tu znaczenia.

Dla tego, czy przerzutka 10rz zadziaĹ&#65533;a z kasetÄ&#65533;, 9rz ma fundamentalne
znaczenie.

Chyba jednak Michał ma racje. Przerzutka w ogóle nie ma skoku (chyba, że SRAM
działa jakoś inaczej. Skok wymusza manetka i musi pasować do kasety, a
przerzutka musi tylko pokrywać pełen zakres od najmniejszej do największej
zębatki.

Nieprawda.

W zależności od długości dźwigienki w przerzutce konkretne przesunięcie
linki będzie powodować konkretne przesunięcie linki. SRAM do tej pory
miał to 1:1, Shimano 1:2 (jak właściwie jest z 10rz to nie wiem, bo
informacje są sprzeczne), stosunek ten w zasadzie może być dość dowolny.

Skok to osobna kwestia.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał(a):

On 2011-04-27, Ryszard Mikke wrote:
>> >> > A tobie chodzi o to, Ěźe do takiego samego przesuniĂ&#65533;&#65533;cia przerzu
tki sram i >> > shimano trzeba wybraĂ&#65533;&#65533; innĂ&#65533;&#65533; iloÄš&#65533;Ă&#65533;&#65533; linki
. To nie ma tu znaczenia.
>> >> Dla tego, czy przerzutka 10rz zadziaÄš&#65533;a z kasetĂ&#65533;&#65533;, 9rz ma fu
ndamentalne
>> znaczenie.
>
> Chyba jednak MichaĹ&#65533; ma racje. Przerzutka w ogĂłle nie ma skoku (chyba, Ĺźe S
RAM
> dziaĹ&#65533;a jakoĹ&#65533; inaczej. Skok wymusza manetka i musi pasowaÄ&#65533; do kasety, a
> przerzutka musi tylko pokrywaÄ&#65533; peĹ&#65533;en zakres od najmniejszej do najwiÄ&#65533;kszej
> zÄ&#65533;batki.

Nieprawda.

W zaleĹźnoĹ&#65533;ci od dĹ&#65533;ugoĹ&#65533;ci dĹşwigienki w przerzutce konkretne przesuniÄ&#65533;cie
linki bÄ&#65533;dzie powodowaÄ&#65533; konkretne przesuniÄ&#65533;cie linki. SRAM do tej pory
miaĹ&#65533; to 1:1, Shimano 1:2 (jak wĹ&#65533;aĹ&#65533;ciwie jest z 10rz to nie wiem, bo
informacje sÄ&#65533; sprzeczne), stosunek ten w zasadzie moĹźe byÄ&#65533; doĹ&#65533;Ä&#65533; dowolny.

Skok to osobna kwestia.

Rozumiem, że chciałeś napisac, że przesuniecie linki bedzie powodowac
przesuniecie przerzutki?

To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
ale w przaktyce spotyka się 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
calej szerokosci kasety.

rmikke

--

On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:

Skok to osobna kwestia.

Rozumiem, że chciałeś napisac, że przesuniecie linki bedzie powodowac
przesuniecie przerzutki?

To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
ale w przaktyce spotyka się 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
calej szerokosci kasety.

Rzecz w tym, że zarówno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziło uciągi
linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoć ma mieć ten sa
uciąg dla 10rz szosowych i MTB, ale (również ponoć) nie działa to ze
sobą dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znów ponoć) uciąg linki
niekompatybilny z czymkolwiek innym.

Sam jednak nie dłubałem i opieram te informacje na tym, co udało mi się
wygrzebać z różnych forów i z korespondencji z paroma sklepami.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-04-29 00:56, Jan Srzednicki pisze:

On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:

Skok to osobna kwestia.

Rozumiem, że chciałeś napisac, że przesuniecie linki bedzie powodowac
przesuniecie przerzutki?

To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
ale w przaktyce spotyka się 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
calej szerokosci kasety.

Rzecz w tym, że zarówno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziło uciągi
linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoć ma mieć ten sa
uciąg dla 10rz szosowych i MTB, ale (również ponoć) nie działa to ze
sobą dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znów ponoć) uciąg linki
niekompatybilny z czymkolwiek innym.

Sam jednak nie dłubałem i opieram te informacje na tym, co udało mi się
wygrzebać z różnych forów i z korespondencji z paroma sklepami.

Co do DynaSysa to wątek był już na preclu i ja też zasięgałem języka w temacie - faktycznie ta grupa jest niekompatybilna z niczym :) Zresztą to nic dziwnego, że skoro jest dziesięć koronek zamiast dziewięciu to manetka ma inny uciąg, nie?

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On 29 Kwi, 01:43, Wojtek Sobociński <sob...@gazeta.pl> wrote:

W dniu 2011-04-29 00:56, Jan Srzednicki pisze:









> On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:
>>> Skok to osobna kwestia.

>> Rozumiem, że chciałeś napisac, że przesuniecie linki bedzie powodowac
>> przesuniecie przerzutki?

>> To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
>> I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
>> ale w przaktyce spotyka się 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
>> manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
>> obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
>> biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
>> calej szerokosci kasety.

> Rzecz w tym, że zarówno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziło uciągi
> linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoć ma mieć ten sa
> uciąg dla 10rz szosowych i MTB, ale (również ponoć) nie działa to ze
> sobą dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znów ponoć) uciąg linki
> niekompatybilny z czymkolwiek innym.

> Sam jednak nie dłubałem i opieram te informacje na tym, co udało mi się
> wygrzebać z różnych forów i z korespondencji z paroma sklepami.

Co do DynaSysa to wątek był już na preclu i ja też zasięgałem języka w
temacie - faktycznie ta grupa jest niekompatybilna z niczym :) Zresztą
to nic dziwnego, że skoro jest dziesięć koronek zamiast dziewięciu to
manetka ma inny uciąg, nie?

W sumie dziwne - bo szerokość kasety chyba się nie zmieniła :)
Zmienili trochę "dźwignię" przerzutki z tego co czytałem - czyli żeby
przesunąć przerzutkę z jednego skrajnego położenia w drugie, trzeba
wyciągnąć oidp 35mm linki zamiast dotychczasowych 23(?) - czyli poszli
"trochę" w stronę SRAM'a i jego 1:1 ale zrobili coś tak z twarzy
podobne głównie do niczego ;)
Generalnie z tego co czytałem elementy dyna-sys kompatybilne z
czymkolwiek innym to chyba jedynie pancerze. Manetki, przerzutki
zarówno przednia jak i tylna, korba, łańcuch i oczywiście kaseta będą
działać ze sobą tylko w ramach tego systemu, więc kompatybilność po
prostu nie istnieje, nawet w stosunku do 10'ek szosowych. W skrócie -
nie da się dołożyć "obcego" elementu do dyna-sys, jak również
wykorzystać żadnego elementu tego napędu poza nim.
Sam właśnie idę kupić rower w którym producent zamontował dyna-sys -
martwi mnie głównie, czy za 2-3 lata SH nie wpadnie na nowy lepszy
pomysł i zrezygnuje z tej grupy.

On 2011-04-28, Wojtek Sobociński wrote:

W dniu 2011-04-29 00:56, Jan Srzednicki pisze:

Rzecz w tym, że zarówno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziło uciągi
linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoć ma mieć ten sa
uciąg dla 10rz szosowych i MTB, ale (również ponoć) nie działa to ze
sobą dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znów ponoć) uciąg linki
niekompatybilny z czymkolwiek innym.

Sam jednak nie dłubałem i opieram te informacje na tym, co udało mi się
wygrzebać z różnych forów i z korespondencji z paroma sklepami.

Co do DynaSysa to wątek był już na preclu i ja też zasięgałem języka w temacie - faktycznie ta grupa jest niekompatybilna z niczym :) Zresztą to nic dziwnego, że skoro jest dziesięć koronek zamiast dziewięciu to manetka ma inny uciąg, nie?

O ile w przypadku Shimano i uciągu 1:2 faktycznie może przy 10rz brakło
im precyzji, to jednak dla 1:1 SRAMa kompletnie nie widzę powodu dla
zmiany uciągu, poza korzyściami czysto marketingowymi.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-04-29 12:01, Jan Srzednicki pisze:

On 2011-04-28, Wojtek Sobociński wrote:

W dniu 2011-04-29 00:56, Jan Srzednicki pisze:

Rzecz w tym, że zarówno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziło uciągi
linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoć ma mieć ten sa
uciąg dla 10rz szosowych i MTB, ale (również ponoć) nie działa to ze
sobą dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znów ponoć) uciąg linki
niekompatybilny z czymkolwiek innym.

Sam jednak nie dłubałem i opieram te informacje na tym, co udało mi się
wygrzebać z różnych forów i z korespondencji z paroma sklepami.

Co do DynaSysa to wątek był już na preclu i ja też zasięgałem języka w
temacie - faktycznie ta grupa jest niekompatybilna z niczym :) Zresztą
to nic dziwnego, że skoro jest dziesięć koronek zamiast dziewięciu to
manetka ma inny uciąg, nie?

O ile w przypadku Shimano i uciągu 1:2 faktycznie może przy 10rz brakło
im precyzji, to jednak dla 1:1 SRAMa kompletnie nie widzę powodu dla
zmiany uciągu, poza korzyściami czysto marketingowymi.

O to właśnie chodzi: trzeba coś sprzedawać :)


--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On Fri, 29 Apr 2011 01:43:48 +0200
Wojtek Sobociński <sobos6@gazeta.pl> wrote:

W dniu 2011-04-29 00:56, Jan Srzednicki pisze:
> On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:
>>> Skok to osobna kwestia.
>>
>> Rozumiem, że chciałeś napisac, że przesuniecie linki bedzie powodowac
>> przesuniecie przerzutki?
>>
>> To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
>> I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
>> ale w przaktyce spotyka się 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
>> manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
>> obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
>> biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
>> calej szerokosci kasety.
>
> Rzecz w tym, że zarówno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziło uciągi
> linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoć ma mieć ten sa
> uciąg dla 10rz szosowych i MTB, ale (również ponoć) nie działa to ze
> sobą dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znów ponoć) uciąg linki
> niekompatybilny z czymkolwiek innym.
>
> Sam jednak nie dłubałem i opieram te informacje na tym, co udało mi się
> wygrzebać z różnych forów i z korespondencji z paroma sklepami.
>

Co do DynaSysa to wątek był już na preclu i ja też zasięgałem języka w temacie - faktycznie ta grupa jest niekompatybilna z niczym :) Zresztą to nic dziwnego, że skoro jest dziesięć koronek zamiast dziewięciu to manetka ma inny uciąg, nie?

Nie, nie rozumiem czemu miałoby to być oczywiste. Przerzutki do 9 rzędów
miały wszystkie taki sam uciąg, w sensie „liczba milimetrów linki
wybierana dla przesunięcia wózka o jeden milimetr” (nie „o jedną zębatkę”).
Dlatego praktycznie wszystkie przerzutki mogły obsługiwać wszystkie
kasety i tylko manetka musiała być zgrana z kasetą, i było pięknie,
i się cieszyliśmy, i komu to, kurde, przeszkadzało?! :-|

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

Wojtek Sobociński <sobos6@gazeta.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-29 00:56, Jan Srzednicki pisze:
> On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:
>>> Skok to osobna kwestia.
>>
>> Rozumiem, Ĺźe chciaĹ&#65533;eĹ&#65533; napisac, Ĺźe przesuniecie linki bedzie powodowac
>> przesuniecie przerzutki?
>>
>> To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
>> I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
>> ale w przaktyce spotyka siÄ&#65533; 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
>> manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
>> obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
>> biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
>> calej szerokosci kasety.
>
> Rzecz w tym, Ĺźe zarĂłwno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziĹ&#65533;o uciÄ&#65533;gi
> linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoÄ&#65533; ma mieÄ&#65533; ten sa
> uciÄ&#65533;g dla 10rz szosowych i MTB, ale (rĂłwnieĹź ponoÄ&#65533;) nie dziaĹ&#65533;a to ze
> sobÄ&#65533; dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znĂłw ponoÄ&#65533;) uciÄ&#65533;g linki
> niekompatybilny z czymkolwiek innym.
>
> Sam jednak nie dĹ&#65533;ubaĹ&#65533;em i opieram te informacje na tym, co udaĹ&#65533;o mi siÄ&#65533;
> wygrzebaÄ&#65533; z róşnych forĂłw i z korespondencji z paroma sklepami.
>

Co do DynaSysa to wÄ&#65533;tek byĹ&#65533; juĹź na preclu i ja teĹź zasiÄ&#65533;gaĹ&#65533;em jÄ&#65533;zyka w temacie - faktycznie ta grupa jest niekompatybilna z niczym :) ZresztÄ&#65533; to nic dziwnego, Ĺźe skoro jest dziesiÄ&#65533;Ä&#65533; koronek zamiast dziewiÄ&#65533;ciu to manetka ma inny uciÄ&#65533;g, nie?

erm... Nie?
Jakos dawalo rade z tym samym uciagiem dla 6,7 i 8 rzedow...

rmikke

--

Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał(a):

On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:
>> Skok to osobna kwestia.
>
> Rozumiem, Ĺźe chciaĹ&#65533;eĹ&#65533; napisac, Ĺźe przesuniecie linki bedzie powodowac
> przesuniecie przerzutki?
>
> To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
> I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
> ale w przaktyce spotyka siÄ&#65533; 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
> manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
> obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
> biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
> calej szerokosci kasety.

Rzecz w tym, Ĺźe zarĂłwno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziĹ&#65533;o uciÄ&#65533;gi
linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoÄ&#65533; ma mieÄ&#65533; ten sa
uciÄ&#65533;g dla 10rz szosowych i MTB, ale (rĂłwnieĹź ponoÄ&#65533;) nie dziaĹ&#65533;a to ze
sobÄ&#65533; dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znĂłw ponoÄ&#65533;) uciÄ&#65533;g linki
niekompatybilny z czymkolwiek innym.

Sam jednak nie dĹ&#65533;ubaĹ&#65533;em i opieram te informacje na tym, co udaĹ&#65533;o mi siÄ&#65533;
wygrzebaÄ&#65533; z róşnych forĂłw i z korespondencji z paroma sklepami.

A, to tego ponoc nie wiedzialem. Czlowiek uczy sie ponoc przez cale zycie.

No to pokomplikowali... (ponoc).

rmikke

--

On 5 Maj, 19:09, "Ryszard Mikke" <rmikke.WYT...@gazeta.pl> wrote:

Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> napisał(a):









> On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:
> >> Skok to osobna kwestia.

> > Rozumiem, Ĺźe chciaĹ&#65533;eĹ&#65533; napisac, Ĺźe przesuniecie linki bedzie powodowac
> > przesuniecie przerzutki?

> > To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
> > I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
> > ale w przaktyce spotyka siÄ&#65533; 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
> > manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
> > obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
> > biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
> > calej szerokosci kasety.

> Rzecz w tym, Ĺźe zarĂłwno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziĹ&#65533;o uciÄ&#65533;gi
> linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoÄ&#65533; ma mieÄ&#65533; ten sa
> uciÄ&#65533;g dla 10rz szosowych i MTB, ale (rĂłwnieĹź ponoÄ&#65533;) nie dziaĹ&#65533;a to ze
> sobÄ&#65533; dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znĂłw ponoÄ&#65533;) uciÄ&#65533;g linki
> niekompatybilny z czymkolwiek innym.

> Sam jednak nie dĹ&#65533;ubaĹ&#65533;em i opieram te informacje na tym, co udaĹ&#65533;o mi siÄ&#65533;
> wygrzebaÄ&#65533; z róşnych forĂłw i z korespondencji z paroma sklepami.

A, to tego ponoc nie wiedzialem. Czlowiek uczy sie ponoc przez cale zycie..

No to pokomplikowali... (ponoc).

Nie ponoć - nabyłem rower z dyna-sys - generalnie system oczywiście
wg. producenta rewolucyjny jest kompletnie niekompatybilny z
czymkolwiek - czyli jeżeli ktoś zamierza zrobić sobie upgrade w
rowerze to ze starych części wykorzysta być może pancerze. Łańcuch,
korba, obie przerzutki, kaseta i manetki idą na allegro. Działa to
zresztą w drugą stronę, czyli żadna część nowego systemu nie może
zostać (przynajmniej oficjalnie) wykorzystana w napędach "starej
generacji" włączając w to również 10 rzędowe szosowe Shimano.
Co do zalet - w sumie ciężko powiedzieć - jest gęściej - jeszcze się
dostosowuję do zbyt dużej ilości przełożeń ;) można sobie też
policzyć, że zmniejszył się zakres.
Wady tak na szybko - węższy łańcuch, mniejsza sztywność z precyzją nie
jest tak słodko jak niby miało być. Manetki są takie sobie - droga
dźwigni jest stanowczo za długa - przy zmianie w dół o jeden bieg
wykorzystuję całą długość kciuka (może to kwestia ustawienia pozycji
manetki na kierownicy) tak czy inaczej trzeba cisnąć dużo więcej niż w
poprzednich modelach. Regulacja tyłu jest trochę trudniejsza (albo
jeszcze jej nie opanowałem) w każdym razie wygląda na to, że trzeba
będzie ją przeprowadzać dość często niestety. Moim zdaniem to wymysł
marketingowy a nie coś rozsądnego. Dam znać jak będzie się rozwijać
sytuacja, bo na razie to ze 100km przejechałem.

Piotrpo <piotrpo@gmail.com> napisał(a):

naby=B3em rower z dyna-sys -

[...]

Wady tak na szybko - w=EA=BFszy =B3a=F1cuch, mniejsza sztywno=B6=E6 z precy=
zj=B1 nie
jest tak s=B3odko jak niby mia=B3o by=E6.

Zaraz, to i lancuch jest inny niz w 9rz?

rmikke

--

On 5 Maj, 21:10, "Ryszard Mikke" <rmikke.WYT...@gazeta.pl> wrote:

Piotrpo <piot...@gmail.com> napisał(a):



> naby=B3em rower z dyna-sys -
[...]
> Wady tak na szybko - w=EA=BFszy =B3a=F1cuch, mniejsza sztywno=B6=E6 z precy> > zj=B1 nie
> jest tak s=B3odko jak niby mia=B3o by=E6.

Zaraz, to i lancuch jest inny niz w 9rz?

Tak węższy i "rewolucyjnie" asymetryczny (ponoć, bo się tej asymetrii
nie doszukałem) symbol HG-X

W dniu 2011-05-05 20:44, Piotrpo pisze:

On 5 Maj, 19:09, "Ryszard Mikke"<rmikke.WYT...@gazeta.pl>  wrote:

Jan Srzednicki<w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>  napisał(a):

On 2011-04-28, Ryszard Mikke wrote:

Skok to osobna kwestia.

Rozumiem, Ĺźe chciaĹ&#65533;eĹ&#65533; napisac, Ĺźe przesuniecie linki bedzie powodowac
przesuniecie przerzutki?

To akurat wiem, ale to jest kwestia wspolpracy przerzutki z manetka.
I, AFAIK, rzeczony stosunek moze teoretycznie byc zupelnie dowolny,
ale w przaktyce spotyka siÄ&#65533; 1:1 i 1:2 - i do kazdego mozna dobrac
manetke 9 lub 10 rzedowa - i to BEDZIE pracowac. Oraz, liczba biegow
obslugiwanych przez przerzutke, zalezy wylacznie od manetki (zakres tych
biegow juz niekoniecznie, ale liczba tak), byle przerzutka przesuwala sie po
calej szerokosci kasety.

Rzecz w tym, Ĺźe zarĂłwno SRAM, jak i Shimano dla 10rz wprowadziĹ&#65533;o uciÄ&#65533;gi
linek niekompatybilne z niczym do tej pory - SRAM ponoÄ&#65533; ma mieÄ&#65533; ten sa
uciÄ&#65533;g dla 10rz szosowych i MTB, ale (rĂłwnieĹź ponoÄ&#65533;) nie dziaĹ&#65533;a to ze
sobÄ&#65533; dobrze. Shimano DynaSys ma (tak, znĂłw ponoÄ&#65533;) uciÄ&#65533;g linki
niekompatybilny z czymkolwiek innym.

Sam jednak nie dĹ&#65533;ubaĹ&#65533;em i opieram te informacje na tym, co udaĹ&#65533;o mi siÄ&#65533;
wygrzebaÄ&#65533; z róşnych forĂłw i z korespondencji z paroma sklepami.

A, to tego ponoc nie wiedzialem. Czlowiek uczy sie ponoc przez cale zycie.

No to pokomplikowali... (ponoc).

Nie ponoć - nabyłem rower z dyna-sys - generalnie system oczywiście

> Moim zdaniem to wymysł

marketingowy a nie coś rozsądnego.

No tak, ciągle trzeba coś nowego sprzedawać.

Dam znać jak będzie się rozwijać

sytuacja, bo na razie to ze 100km przejechałem.

Fajnie, bo temat interesujący. Z ciekawością przeczytałem pierwsze wrażenia :)

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

mariuszmo <mariuszm.o@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

Taki oto patent, czy ktoś tego probował lub zna podstawy teorii?
-jest sobie pełna ubiegloroczna grupa sram x0 (dziewiątka), jak wiadomo nie miała przyzwoitej przedniej przerzutki, teraz widzę, że goście handlujący SRAMEM przymierzają się do założenia przednich przerzutek z tegorocznej grupy x0 lub xx ale to już dziesiątki, przerzutki z tej nowej serii są już cakiem cakiem a jako że sam jestem w podobnej sytuacji zrobiłbym tak samo tylko czy 3x10 da się zupełnie bezproblemowo skonfigurowac na 3x9?
Pojemnośc i zakres chyba jednakowe, problemem może byc ewentualnie węższy prowadnik

Ja chyba nie rozumiem pytania. Mówimy o przedniej przerzutce, tak?
Przerzutce, nie manetce? Przedniej, nie tylnej?

To skoro łańcuch jest ten sam, korba ta sama, to co tu ma nie pasować?

rmikke

--

Ja chyba nie rozumiem pytania. Mówimy o przedniej przerzutce, tak?
Przerzutce, nie manetce? Przedniej, nie tylnej?

To skoro łańcuch jest ten sam, korba ta sama, to co tu ma nie pasować?

rmikke

Tak mówimy o nowej przedniej przerzutce SRAMA dedykowanej grupy 3x10 , czy da
się ją zgrać z resztą osprzętu z grupy x.o dziewięciobiegowej (manetki korby i
wszystko innne na 9 biegów) z roku ubiegłego

--

On 2011-04-26,  mariuszmo wrote:

Ja chyba nie rozumiem pytania. MĂłwimy o przedniej przerzutce, tak?
Przerzutce, nie manetce? Przedniej, nie tylnej?

To skoro łańcuch jest ten sam, korba ta sama, to co tu ma nie pasować?

Tak mĂłwimy o nowej przedniej przerzutce SRAMA dedykowanej grupy 3x10 , czy da
się ją zgrać z resztą osprzętu z grupy x.o dziewięciobiegowej (manetki korby i
wszystko innne na 9 biegów) z roku ubiegłego

Aa, o przednią tylko chodzi. Tutaj uciąg jest ponoć ten sam, więc
jedynie wodzik może być trochę węższy - cóż, próbuj i pochwal się
rezultatem. ;)

Ale nie lepiej upolować XTR-a? ;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2011-04-27 00:08, Jan Srzednicki pisze:

On 2011-04-26,  mariuszmo wrote:

Ja chyba nie rozumiem pytania. MĂłwimy o przedniej przerzutce, tak?
Przerzutce, nie manetce? Przedniej, nie tylnej?

To skoro łańcuch jest ten sam, korba ta sama, to co tu ma nie pasować?

Tak mĂłwimy o nowej przedniej przerzutce SRAMA dedykowanej grupy 3x10 , czy da
się ją zgrać z resztą osprzętu z grupy x.o dziewięciobiegowej (manetki korby i
wszystko innne na 9 biegów) z roku ubiegłego

Aa, o przednią tylko chodzi. Tutaj uciąg jest ponoć ten sam, więc
jedynie wodzik może być trochę węższy - cóż, próbuj i pochwal się
rezultatem. ;)

Ale nie lepiej upolować XTR-a? ;)

Coś w tym jest :D

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna