Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, i to wcale nie od razu, bo dopiero od 2020 roku. A na razie będzie on stopniowo zwiększany od poziomu tych obecnych 40%, po 2,5% rocznie. Czyli nadal OFE będą zmuszane do kupowania obligacji polskiego państwa za niewiele niższą część środków niż obecnie. W zasadzie za taką samą część, bo co to jest 2,5% mniej czy 5% mniej przy tak drastycznym zaborze przychodów. A za pewien czas znowu się tę część składki znacjonalizuje, przy takiej samej argumentacji jak obecnie. A z 1% składek, które pozostaną z OFE pewnie aż 80% pozwolimy zainwestować w akcje.

A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE DOBRZE. :)

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

(...)

A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE
DOBRZE. :)

Nie ma się już chyba co tym zbytnio ekscytować i po prostu przyjąć (tak jak ja zrobiłem), że te całe składki, to są ni mniej ni więcej, tylko wirtualne zapisy jakiś cyfr. --
xbartx

W dniu 2011-01-24 10:05, xbartx pisze:

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

(...)

A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE
DOBRZE. :)

Nie ma się już chyba co tym zbytnio ekscytować i po prostu przyjąć (tak
jak ja zrobiłem), że te całe składki, to są ni mniej ni więcej, tylko
wirtualne zapisy jakiś cyfr.

nie wierzę, że państwo nasze zapewni mi jakąś godną emeryturę, te wszystkie ZUSy, OFE itp...traktuję jak parapodatki, z których być może nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę "na potem" samodzielnie
bez oglądania się na kogokolwiek

--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2011-01-24 10:09, RobertS pisze:

nie wierzę, że państwo nasze zapewni mi jakąś godną emeryturę, te
wszystkie ZUSy, OFE itp...traktuję jak parapodatki, z których być może
nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę
"na potem" samodzielnie
bez oglądania się na kogokolwiek

też coś tam ciułam w IKE
i tak się zastanawiam czy ta ulga podatkowa obejmie również IKE czy tylko ten nowy twór nazwany IKZE??

a przy okazji, Boni pieprzył, że IKE bez zmian... haha, a chyba właśnie podnieśli wiek wypłaty środków bez podatku o 5 lat!!!!

--
pozdrawiam
Marcin

W dniu 2011-01-24 11:16, lolekanabolek pisze:

a przy okazji, Boni pieprzył, że IKE bez zmian... haha, a chyba właśnie
podnieśli wiek wypłaty środków bez podatku o 5 lat!!!!

Co dokładnie się zmieniło w tej kwestii? Rzuć linkiem.

--
Liwiusz

W dniu 2011-01-24 11:39, Liwiusz pisze:

W dniu 2011-01-24 11:16, lolekanabolek pisze:

a przy okazji, Boni pieprzył, że IKE bez zmian... haha, a chyba właśnie
podnieśli wiek wypłaty środków bez podatku o 5 lat!!!!

Co dokładnie się zmieniło w tej kwestii? Rzuć linkiem.

słuchałem jednym uchem tej parodii Boniego na www.tvncnbc.pl,  a Ĺźe jestem pracy to nie mogłem się maksymalnie skupić na tych bredniach co gadał
w każdym razie tak skumałem, ale głowy nie dam sobie uciąć na 100%

--
pozdrawiam
Marcin

W dniu 2011-01-24 11:16, lolekanabolek pisze:

a przy okazji, Boni pieprzył, że IKE bez zmian... haha, a chyba właśnie
podnieśli wiek wypłaty środków bez podatku o 5 lat!!!!

Wiek jest w ustawie o IKE i nic mi nie wiadomo o jej nowelizacji.

W dniu 2011-01-24 11:16, lolekanabolek pisze:

też coś tam ciułam w IKE
i tak się zastanawiam czy ta ulga podatkowa obejmie również IKE czy
tylko ten nowy twĂłr nazwany IKZE??

niestety, po zapoznaniu się z projektem  ustawy wszystko wskazuje, Ĺźe ulga obejmie tylko IKZE,
jaki oni sens tworzenia nowego potworka?? przecież by wystarczyło rozszerzyć IKE o OFE oraz dołożyć ulgę podatkową


--
pozdrawiam
Marcin

Dnia Mon, 24 Jan 2011 10:09:02 +0100, RobertS napisał(a):

nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę

No wlasnie w zasadzie nie musisz. Mozna sie ubezpieczyc poza .pl, choc jest to upierdliwe.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

W dniu 2011-01-24 11:31, Jaroslaw Berezowski pisze:

Dnia Mon, 24 Jan 2011 10:09:02 +0100, RobertS napisał(a):

nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę

No wlasnie w zasadzie nie musisz. Mozna sie ubezpieczyc poza .pl, choc
jest to upierdliwe.

Jakieś zatrudnienie za granicą?

--
Jacek Midura

W dniu 2011-01-24 10:09, RobertS pisze:

nie wierzę, że państwo nasze zapewni mi jakąś godną emeryturę, te
wszystkie ZUSy, OFE itp...traktuję jak parapodatki, z których być może
nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę
"na potem" samodzielnie
bez oglądania się na kogokolwiek

Najsmutniejsze jest to, że większość osób w ogóle nie interesuje co się dzieje z OFE i ich emeryturami. Jeszcze gorsze jest to, że ludzie nie zbierają na własną emeryturę ponieważ po prostu nie mają z czego.

On 24 Sty, 19:09, Simple Man <ca...@lupus.de> wrote:

W dniu 2011-01-24 10:09, RobertS pisze:

> nie wierzę, że państwo nasze zapewni mi jakąś godną emeryturę, te
> wszystkie ZUSy, OFE itp...traktuję jak parapodatki, z których być może
> nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę
> "na potem" samodzielnie
> bez oglądania się na kogokolwiek

Najsmutniejsze jest to, że większość osób w ogóle nie interesuje co się
dzieje z OFE i ich emeryturami. Jeszcze gorsze jest to, że ludzie nie
zbierają na własną emeryturę ponieważ po prostu nie mają z czego.

No, zobaczymy.... Ja jak chce wejsc na http://obronemeryture.pl

Fatal error: Uncaught exception 'Zend_Db_Adapter_Exception' with
message 'SQLSTATE[08004] [1040] Too many connections' in /home/WEB/
obronemeryture.pl/public_html/libs-base/Zend_1.8.4/Zend/Db/Adapter/Pdo/
Abstract.php:138 Stack trace: #0 /home/WEB/obronemeryture.pl/
public_html/libs-base/Zend_1.8.4/Zend/Db/Adapter/Pdo/Mysql.php(96):
Zend_Db_Adapter_Pdo_Abstract->_connect() #1 /home/WEB/
obronemeryture.pl/public_html/libs-base/Zend_1.8.4/Zend/Db/Adapter/
Abstract.php(444): Zend_Db_Adapter_Pdo_Mysql->_connect() #2 /home/WEB/
obronemeryture.pl/public_html/libs-base/Zend_1.8.4/Zend/Db/Adapter/Pdo/
Abstract.php(232): Zend_Db_Adapter_Abstract->query('SET CHARSET
utf...', Array) #3 /home/WEB/obronemeryture.pl/public_html/application/
Bootstrap.php(59): Zend_Db_Adapter_Pdo_Abstract->query('SET CHARSET
utf...') #4 /home/WEB/obronemeryture.pl/public_html/libs-base/
Zend_1.8.4/Zend/Application/Bootstrap/BootstrapAbstract.php(636):
Bootstrap->_initDbDefaults() #5 /home/WEB/obronemeryture.pl/
public_html/libs-base/Zend_1.8.4/Zend/Application/Bo in /home/WEB/
obronemeryture.pl/public_html/libs-base/Zend_1.8.4/Zend/Db/Adapter/Pdo/
Abstract.php on line 138

MK

On 24 Sty, 19:09, Simple Man <ca...@lupus.de> wrote:

Najsmutniejsze jest to, że większość osób w ogóle nie interesuje co się
dzieje z OFE i ich emeryturami. Jeszcze gorsze jest to, że ludzie nie
zbierają na własną emeryturę ponieważ po prostu nie mają z czego.

Skoro są zmuszani do brania np. kredytu mieszkaniowego na wyższą
kwotę....
 (bo przez lata przed wzięciem kredytu musieli kasę wkładać do OFE i
innych ZUSów zamiast odłożyć więcej na wkład własny...).

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości news:5da257e8-3f11-48ef-a3e8-22c071c90ceei40g2000yqh.googlegroups.com...
On 24 Sty, 19:09, Simple Man <ca...@lupus.de> wrote:

Najsmutniejsze jest to, że większość osób w ogóle nie interesuje co się
dzieje z OFE i ich emeryturami. Jeszcze gorsze jest to, że ludzie nie
zbierają na własną emeryturę ponieważ po prostu nie mają z czego.

Skoro są zmuszani do brania np. kredytu mieszkaniowego na wyższą
kwotę....
 (bo przez lata przed wzięciem kredytu musieli kasę wkładać do OFE i
innych ZUSów zamiast odłożyć więcej na wkład własny...).
==============

Takich murzynów albo żuli, to nikt nie zmusza do brania kredytu. A uczciwych ludzi siłą zmuszają...


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjfc3$ef0$3@inews.gazeta.pl...

Nie ma się już chyba co tym zbytnio ekscytować i po prostu przyjąć (tak
jak ja zrobiłem), że te całe składki, to są ni mniej ni więcej, tylko
wirtualne zapisy jakiś cyfr.

No nie wiem. Ja nie uczestniczę w powszechnym systemie emerytalnym, ale jak najbardziej mnie to ekscytuje. Ja te działania odbieram jako przewał stulecia, co do skali znacznie większy niż drobne przewały prywatyzacyjne czy podatkowo-składkowe. Owszem składki "zgromadzone na kontach w ZUS" są kompletnie wirtualne, ale środki w OFE były o wiele bardziej "prawdziwe".

Gdyby zwiększono limit inwestycji w akcje do 100% nie byłoby tak źle (argument prowizyjno-obligacyjny nabrałby cech realnego argumentu wziętego pod uwagę). Ale tak jak planuje się to zrobić, to jest po prostu wg mnie bezczelne szyderstwo z uczestników systemu. No nic zobaczymy jakie będą dzisiejsze komentarze, ja w każdym razie jestem w lekkim szoku.

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety. --
xbartx

xbartx pisze:

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.

Tak. Trzeba to czasem przypomnieć.

Podobnie, jak NFI (czy ktoś jeszcze pamięta?) oraz jak to "państwo" w
całości.
Państwo, to nawet gorzej. To gang, mafia, która opanowała teren
zamieszkały przez 40mln ludzi i groźbą wyciska haracz. Czy może ktoś
potrafi wskazać jakąś istotną różnicę?
Naiwnym, którzy chcieliby coś gadać o "wolnych wyborach i dupokracji" od
razu odpowiadam: wybieracie i tak spośród tych, których wam podetknie
pod nos nie-do-końca-nowa bezpieka.



--

Dziękuję.
    Pozdrawiam.
        SQL-wiel.

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości news:ihjfk1$ef0$4inews.gazeta.pl...

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są

  Sprawdzał - na liście akcji w OFE  mam ~250 spółek z WGPW...

--
marfi

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjfk1$ef0$4@inews.gazeta.pl...

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są
państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim
taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.

W praktyce nie pozwolono OFE inwestować poza pl (limit 1%?). Obsada stanowisk w PTE wiadomo na jakich zasadach się odbywa. Czy większość to państwowe firmy, nie, choć znacząca część to państwowe firmy (o ile przez takie rozumiesz np. KGHM czy PKO BP; tak czy inaczej jest to jednak realna gospodarka). Mimo wszystko lepsze OFE niż złudzienia zusowe.

Dnia Mon, 24 Jan 2011 10:22:05 +0100, MarekZ napisał(a):

tak czy inaczej jest to
jednak realna gospodarka). Mimo wszystko lepsze OFE niż złudzienia
zusowe.

Może i tak z jednym mały zastrzeżeniem - tak naprawdę nie wiemy ile jeszcze to OFE pożyją? Dziura raczej będzie rosnąć w budżecie, bo jakiś drastycznych cięć i reform nie widać a kreatywna księgowość wszystkiego nie załatwi. Drukarnie na 3 zmiany odpalą tak jak Benek za oceanem? Strefa euro? Stąd też uważam, że pieniądze zgromadzone w OFE można zacząć traktować tak jak wirtualne zapisy z kont w ZUSie.



--
xbartx

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjh4j$ef0$5@inews.gazeta.pl...

Stąd też uważam, że pieniądze zgromadzone w OFE można zacząć
traktować tak jak wirtualne zapisy z kont w ZUSie.

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

On 24 Sty, 10:44, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich
dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

MK

W dniu 2011-01-24 12:28, MK pisze:

On 24 Sty, 10:44, "MarekZ"<b...@adresu.w.pl>  wrote:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich
dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

A co za różnica kto kradnie nasze pieniądze?

--
Liwiusz

Użytkownik "MK" <macka@interia.pl> napisał w wiadomości
news:70113f75-0ef2-4b15-ba38-b6f97267b027r29g2000yqj.googlegroups.com...
Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

A ja się zapytam komu to przede wszystkim służy?
W mojej ocenie pogląd pani Fedak, ze OFE najlepiej służy zatrudnionym w OFE
ma sens.

Ja byłbym za likwidacją OFE. Składkę na nich sam bym wsadzał na moje fundusze emerytalne, może być IKE

W dniu 2011-01-24 14:18, gri pisze:

Ja byłbym za likwidacją OFE. Składkę na nich sam bym wsadzał na moje
fundusze emerytalne, może być IKE

Nie będzie tak, ponieważ "tak, to by każdy chciał".

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjvom$eak$2@news.onet.pl...

Nie będzie tak, ponieważ "tak, to by każdy chciał".

Nie będzie tak także dlatego, że przecież musi być jakiś "awaryjny" odbiorca obligacji "w pilnej potrzebie".

On 24 Sty, 14:44, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Nie b dzie tak, poniewa "tak, to by ka dy chcia ".

To jeszcze nic, "każdy chciałby" oszczędzać gdziekolwiek bez podatku a
nie koniecznie na jakimś IKE.

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości news:7798b14f-f181-4bed-a8a1-cacccff6ae56o1g2000yqb.googlegroups.com...
On 24 Sty, 14:44, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Nie b dzie tak, poniewa "tak, to by ka dy chcia ".

To jeszcze nic, "każdy chciałby" oszczędzać gdziekolwiek bez podatku a
nie koniecznie na jakimś IKE.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Na siłę bez podatku też się da. Np złoto, albo waluty.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

MK <macka@interia.pl> napisał(a):

Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

Wszystko pięknie, tylko dziwnie się czuję stając w obronie firm (PTE i OFE),
które łupią mnie na prowizjach. Oczywiście uważam, że mimo wszystko OFE jest
ciut lepsze od ZUSu, ale tylko ciut. I brakuje mi w tami liście wspomnienia
bardziej realnych przyczyn - emerytur mundurowych i KRUSu!

Pozdrawiam
Michał M

--

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości
news:ihjgj6$e93$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla
ich dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

Czy uczestnicy systemu OFE po tylu latach nadal wierzą, że korzystając z OFE
będzie ich stać na coroczne "wczasy po palmami" ?
Może jednak dotarło do nich, ze OFE wymyślono dla dobra rządzących, a nie
dla gawiedzi?
Czy ktokolwiek liczył ile w potencjalnie wypłacanej emeryturze ma
stanowić część pochodząca z OFE i jakie będzie miało znaczenie przynależenie do OFE
mającego najlepszy wynik a nie najgorszy?

Uważam, że OFE to takie samo zagrabienie pieniędzy, jak wiele innych, z
którymi na co dzień mamy do czynienia. Umiesz liczyć licz na siebie, a nie
na OFE czy ZUS. Oni dadzą ochłapy Czy ZUS da mi 0zł czy 500, a OFE 0 czy 30
wisi mi.

Użytkownik "gri" <sp@am.er> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihji3t$g9m$1@news.onet.pl...

Oni dadzą ochłapy Czy ZUS da mi 0zł czy 500, a OFE 0 czy 30
wisi mi.

Widzisz, to się tak łatwo pisze w Internecie. Idę o zakład, że będzie za 15 lat mnóstwo ludzi, którym właśnie tych pięciuset złotych będzie brakowało na jedzenie czy lekarstwa. I w najmniejszym stopniu nie będzie im to wisiało. A składki musieli wpłacać. A jak 1/10 społeczeństwa będzie żebrakami, to mnie też będzie gorzej. Więc wcale nie jest mi to obojętne, pomimo że jestem poza systemem.

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:ihjhhq$f91$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Widzisz, to się tak łatwo pisze w Internecie. Idę o zakład, że będzie za 15 lat mnóstwo ludzi, którym właśnie tych pięciuset złotych będzie brakowało na jedzenie czy lekarstwa. I w najmniejszym stopniu nie będzie im to wisiało. A składki musieli wpłacać.

~500zł na dzis to najnizsza emerytura/renta po podatkach płatna z ZUS
Kilka procent tego ma być z OFE
Istnienie OFE jedynie o te kilka procent przesunie w czasie agonię ZUS i rewoltę.
Kto z obecnych politykow się tym martwi? Oni już nie beda rządzić.
Jak dozyja wieku Jaruzelskiego, to dzisiejsze niemowlaki będą żądac szubienicy dla dzisiejszych VIP100.

On 24.01.2011 10:44, MarekZ wrote:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak,
czy też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i
dla ich dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

W TV pojawiła się reklama obronemeryture czyli BCC, więc trochę ludzi się tym na pewno zainteresuje
Marx

W dniu 2011-01-24 10:44, MarekZ pisze:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak,
czy też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i
dla ich dobra.

Nie wydaje mi się żeby zostało wielu frajerów wierzących w zapewnienia polityków. Nawet prości ludzie zdają sobie sprawę że "system emerytalny" w Polsce to jeden wielki przekręt, a szansa że cokolwiek się z ZUS/OFE odzyska, zwłaszcza za 20-30 lat, jest czysto hipotetyczna. Dlatego kombinują jak się da z KRUS, szarą strefą, umowami o dzieło itd.

pozdrawiam

On 24/01/2011 09:35, xbartx wrote:

tak naprawdę nie wiemy ile
jeszcze to OFE pożyją?

IMHO powinni zrobic tak jak na Wegrzech - 'skasowac' OFE w calosci.

I powiedziec wszystkim szczerze prosto w oczy:
z ZUSu 'cos tam pewnie bedzie',
ale najlepiej to oszczedzajcie sami, drodzy/kochani obywatele.

--
T.F.

On Mon, 24 Jan 2011 11:13:25 +0000, "T.F." <tom_fed@usunto.wp.pl>
wrote:

I powiedziec wszystkim szczerze prosto w oczy:
z ZUSu 'cos tam pewnie bedzie',
ale najlepiej to oszczedzajcie sami, drodzy/kochani obywatele.

OK, tylk z czego? bo jakos tak 2/3 - 3/4 kasy podpierdala panstwo, a z
reszty jakos trzeba zwiazac koniec z koncem do pierwszego...

pozdarwiam,
Cyb

Uzytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisal w wiadomosci news:3rorj6t9hrgvdsom1ks12b6hc12dok8jk74ax.com...

OK, tylk z czego? bo jakos tak 2/3 - 3/4 kasy podpierdala panstwo, a z
reszty jakos trzeba zwiazac koniec z koncem do pierwszego...

Tak bylo zawsze. Zawsze byli ludzie ledwo wiazacy koniec z koncem na tle sasiadów.
Kazdy musi z czegos rezygnowac, dokonywac wyborów. Nawet Ci co maja oszzednosci, IKE rezygnuja z zakupów innych rzeczy.
Jeden sie cieszy jak ma wyzebrane 100zl na miesiac, innemu 100 zl dziennie malo, a jeszcze inny 100zl na godzine pogardzi.

On Tue, 25 Jan 2011 08:31:02 +0100, "gri" <sp@am.er> wrote:

Uzytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisal w wiadomosci news:3rorj6t9hrgvdsom1ks12b6hc12dok8jk74ax.com...

OK, tylk z czego? bo jakos tak 2/3 - 3/4 kasy podpierdala panstwo, a z
reszty jakos trzeba zwiazac koniec z koncem do pierwszego...

Tak bylo zawsze. Zawsze byli ludzie ledwo wiazacy koniec z koncem na tle sasiadów.
Kazdy musi z czegos rezygnowac, dokonywac wyborów. Nawet Ci co maja oszzednosci, IKE rezygnuja z zakupów innych rzeczy.
Jeden sie cieszy jak ma wyzebrane 100zl na miesiac, innemu 100 zl dziennie malo, a jeszcze inny 100zl na godzine pogardzi.

tyle ze keidys placili dziesiecina, a teraz panstwo podp*ala wiekszosc
kasy, ktora wypracuje pracownik.

pozdarwiam,
Cyb

Użytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisał w wiadomości news:f3stj658ubffm9duhlrmvfsgfo8rp668gp4ax.com...

tyle ze keidys placili dziesiecina, a teraz panstwo podp*ala wiekszosc
kasy, ktora wypracuje pracownik.

1/10 dla pana, 1/10 dla wójta, 1/10 dla plebana....
Zależy co się za te podatki dostaje.
Wysokie podatki są w Skandynawii i niektórzy mieszkańcy sobie chwalą, bo państwo mnóstwo rzeczy finansuje.
Niektóre izraelskie kibuce zabierają prawie wszystko i niektórzy sobie też to chwalą

(26.01.2011 08:49), gri wrote:

Użytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl>
napisał w wiadomości news:f3stj658ubffm9duhlrmvfsgfo8rp668gp4ax.com...

tyle ze keidys placili dziesiecina, a teraz panstwo podp*ala wiekszosc
kasy, ktora wypracuje pracownik.

1/10 dla pana, 1/10 dla wójta, 1/10 dla plebana....

+ brak wolności osobistej (dla większości chłopów),
+ brak wolności gospodarczej (np. za
http://pl.wikipedia.org/wiki/Berdyczów - "Radziwiłłowie wystarali się u
króla Stanisława Augusta Poniatowskiego o przywilej dla Berdyczowa
zezwalający na organizowanie w nim niezwykłej liczby dziesięciu
jarmarków rocznie" - wyobraźcie sobie że musicie się starać u samego
prezydenta o pozwolenie na zorganizowanie festynu raz na miesiąc)

Naprawdę nie potrafię zrozumieć dlaczego co niektórym tak się ckni za
tym "kiedyś".

p. m.

Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:4d3ff55a$0$2507$65785112news.neostrada.pl...

Naprawdę nie potrafię zrozumieć dlaczego co niektórym tak się ckni za
tym "kiedyś".

Złe wspomnienia się zacierają. Zostaje imaginacja.Młodość zawsze wspomina
się lepiej.
Z powodu dziesięciny (niby niewielkiego podatku kościelnego) były wojny.
Dziesięcina gdzieniegdzie w Polsce była pobierana jeszcze kilkadziesiąt lat
temu

Czyje to mogą być teksty:?
"Przynieście całą dziesięcinę do spichlerza, aby był zapas w moim domu, a
wtedy możecie Mnie doświadczać w tym - mówi Pan Zastępów - czy wam nie
otworzę zaworów niebieskich i nie zleję na was błogosławieństwa w
przeobfitej mierze". Obietnica ta nadal pozostaje aktualna.

Ja i moja żona od 20 lat w ten sposób próbujemy Pana Boga; utrzymujemy się z
darów i dziesięcin, które ludzie oddani Bogu przeznaczają na wspieranie
pracowników organizacji misyjnych. Jesteśmy niezmiernie wdzięczni Bogu za
Jego zaopatrzenie i błogosławieństwo.



http://www.gazetaswiecka.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=460:dziesicina-klucz-do-bogosawiestwa&catid=47:finanse&Itemid=53

http://www.google.pl/search?q=Dziesi%C4%99cina&hl=pl&prmd=ivns&ei=Uvg_TZafGo7tsga37onjBA&start=10&sa=N

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:ihjdb7$ae0$1srv.cyf-kr.edu.pl...
..

A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE DOBRZE. :)

"Kapitał zgromadzony na subkoncie w ZUS może być dopisywany do subkonta współmałżonka lub osób wskazanych w przypadku dziedziczenia - powiedział szef doradców premiera Michał Boni"

Czyli dziedziczenie nie kasy, tylko wirtualnego zapisu.

http://gospodarka.dziennik.pl/forsal/artykuly/318937,boni-zapewnia-srodki-z-zus-beda-dziedziczone.html

wiatrak

Dnia Mon, 24 Jan 2011 12:21:58 +0100, wiatrak napisał(a):

Czyli dziedziczenie nie kasy, tylko wirtualnego zapisu.

Bądź na czasie i używaj aktualnej nomenklatury - nie "wirtualnego zapisu" tylko subkonta ;)




--
xbartx

wiatrak pisze:

Czyli dziedziczenie nie kasy, tylko wirtualnego zapisu.

A do mnie zwykłego Kowalskiego z mediów bije przekaz "Spoko będzie dziedziczenie".
Sprytnie :-)

z

On 24.01.2011 09:49, MarekZ wrote:

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, i to wcale nie od razu, bo
dopiero od 2020 roku. A na razie będzie on stopniowo zwiększany od
poziomu tych obecnych 40%, po 2,5% rocznie. Czyli nadal OFE będą
zmuszane do kupowania obligacji polskiego państwa za niewiele niższą
część środków niż obecnie. W zasadzie za taką samą część, bo co to jest
2,5% mniej czy 5% mniej przy tak drastycznym zaborze przychodĂłw. A za
pewien czas znowu się tę część składki znacjonalizuje, przy takiej samej
argumentacji jak obecnie. A z 1% składek, które pozostaną z OFE pewnie
aż 80% pozwolimy zainwestować w akcje.

może się mylę, ale zapis o limicie 60% rozumiem tak, że OFE jest zobowiązane mieć udział w zarządzanych środkach co najmniej 60% obligacji. To, ile musi kupić obligacji za nadchodzące składki zależy od tego, jak się te składki (bieżące) mają do już zarządzanego kapitału.
Jest różnica, czy znacząca, czy "niewiele niższa" kwota pójdzie na obligacje?

uproszczony przykład:
OFE zarządza 1000 zł.
w ciągu roku wpłacono 100 zł.
pytanie ile z tych 100 zł musi przeznaczyć na obligacje, jeżeli limit na obligacje maleje o 2 %? Pomijamy przyrost wartości akcji względem obligacji. Zakładamy, że inwestujemy maksymalnie w akcje.

na starcie stan OFE: 600 zł w obligacjach, 400 zł w akcjach
po roku musimy mieć: 0,58 * 1100 zł = 638 zł w obligacjach, 462 zł w akcjach (gdyby nie było zmian limitów odpowiednio 660 zł i 440 zł). Jak widać, 100 zł, które wpłynęło, dzielimy na 38 w obligacjach i 62 w akcjach (brak zmiany limitów wymuszałby odpowiednio 60 i 40)

A co by było, gdyby przyjąć, że wpłata roczna do zarządzanych środków ma się jak 1 / 20?
0,58 * 1100 zł = 609 zł w obligacjach
0.62 * 1100 zł = 651 zł w akcjach
czyli 18 % idzie na obligacje, 82 % na akcje.

jeżeli się mylę w wyliczeniach, to proszę mnie poprawić

pozdrawiam
Piotrek

On 24.01.2011 18:14, PiotrM wrote:

A co by było, gdyby przyjąć, że wpłata roczna do zarządzanych środków ma
się jak 1 / 20?
0,58 * 1100 zł = 609 zł w obligacjach
0.62 * 1100 zł = 651 zł w akcjach
czyli 18 % idzie na obligacje, 82 % na akcje.

miało być
0,58 * 1050 zł = 609 zł w obligacjach
0.62 * 1050 zł = 651 zł w akcjach

czyli 18 % idzie na obligacje, 82 % na akcje.