Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety. --
xbartx

xbartx pisze:

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.

Tak. Trzeba to czasem przypomnieć.

Podobnie, jak NFI (czy ktoś jeszcze pamięta?) oraz jak to "państwo" w
całości.
Państwo, to nawet gorzej. To gang, mafia, która opanowała teren
zamieszkały przez 40mln ludzi i groźbą wyciska haracz. Czy może ktoś
potrafi wskazać jakąś istotną różnicę?
Naiwnym, którzy chcieliby coś gadać o "wolnych wyborach i dupokracji" od
razu odpowiadam: wybieracie i tak spośród tych, których wam podetknie
pod nos nie-do-końca-nowa bezpieka.



--

Dziękuję.
    Pozdrawiam.
        SQL-wiel.

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości news:ihjfk1$ef0$4inews.gazeta.pl...

Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):

Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są

  Sprawdzał - na liście akcji w OFE  mam ~250 spółek z WGPW...

--
marfi

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjfk1$ef0$4@inews.gazeta.pl...

A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są
państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim
taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.

W praktyce nie pozwolono OFE inwestować poza pl (limit 1%?). Obsada stanowisk w PTE wiadomo na jakich zasadach się odbywa. Czy większość to państwowe firmy, nie, choć znacząca część to państwowe firmy (o ile przez takie rozumiesz np. KGHM czy PKO BP; tak czy inaczej jest to jednak realna gospodarka). Mimo wszystko lepsze OFE niż złudzienia zusowe.

Dnia Mon, 24 Jan 2011 10:22:05 +0100, MarekZ napisał(a):

tak czy inaczej jest to
jednak realna gospodarka). Mimo wszystko lepsze OFE niż złudzienia
zusowe.

Może i tak z jednym mały zastrzeżeniem - tak naprawdę nie wiemy ile jeszcze to OFE pożyją? Dziura raczej będzie rosnąć w budżecie, bo jakiś drastycznych cięć i reform nie widać a kreatywna księgowość wszystkiego nie załatwi. Drukarnie na 3 zmiany odpalą tak jak Benek za oceanem? Strefa euro? Stąd też uważam, że pieniądze zgromadzone w OFE można zacząć traktować tak jak wirtualne zapisy z kont w ZUSie.



--
xbartx

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjh4j$ef0$5@inews.gazeta.pl...

Stąd też uważam, że pieniądze zgromadzone w OFE można zacząć
traktować tak jak wirtualne zapisy z kont w ZUSie.

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

On 24 Sty, 10:44, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich
dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

MK

W dniu 2011-01-24 12:28, MK pisze:

On 24 Sty, 10:44, "MarekZ"<b...@adresu.w.pl>  wrote:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich
dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

A co za różnica kto kradnie nasze pieniądze?

--
Liwiusz

Użytkownik "MK" <macka@interia.pl> napisał w wiadomości
news:70113f75-0ef2-4b15-ba38-b6f97267b027r29g2000yqj.googlegroups.com...
Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

A ja się zapytam komu to przede wszystkim służy?
W mojej ocenie pogląd pani Fedak, ze OFE najlepiej służy zatrudnionym w OFE
ma sens.

Ja byłbym za likwidacją OFE. Składkę na nich sam bym wsadzał na moje fundusze emerytalne, może być IKE

W dniu 2011-01-24 14:18, gri pisze:

Ja byłbym za likwidacją OFE. Składkę na nich sam bym wsadzał na moje
fundusze emerytalne, może być IKE

Nie będzie tak, ponieważ "tak, to by każdy chciał".

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihjvom$eak$2@news.onet.pl...

Nie będzie tak, ponieważ "tak, to by każdy chciał".

Nie będzie tak także dlatego, że przecież musi być jakiś "awaryjny" odbiorca obligacji "w pilnej potrzebie".

On 24 Sty, 14:44, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Nie b dzie tak, poniewa "tak, to by ka dy chcia ".

To jeszcze nic, "każdy chciałby" oszczędzać gdziekolwiek bez podatku a
nie koniecznie na jakimś IKE.

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości news:7798b14f-f181-4bed-a8a1-cacccff6ae56o1g2000yqb.googlegroups.com...
On 24 Sty, 14:44, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Nie b dzie tak, poniewa "tak, to by ka dy chcia ".

To jeszcze nic, "każdy chciałby" oszczędzać gdziekolwiek bez podatku a
nie koniecznie na jakimś IKE.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Na siłę bez podatku też się da. Np złoto, albo waluty.


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

MK <macka@interia.pl> napisał(a):

Ja widze, ze na http://www.obronemeryture.pl/ jest juz prawie 61 tys.
'podpisow'.
Oczywiscie zachecam do przylaczenia sie do akcji.

Wszystko pięknie, tylko dziwnie się czuję stając w obronie firm (PTE i OFE),
które łupią mnie na prowizjach. Oczywiście uważam, że mimo wszystko OFE jest
ciut lepsze od ZUSu, ale tylko ciut. I brakuje mi w tami liście wspomnienia
bardziej realnych przyczyn - emerytur mundurowych i KRUSu!

Pozdrawiam
Michał M

--

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości
news:ihjgj6$e93$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla
ich dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

Czy uczestnicy systemu OFE po tylu latach nadal wierzą, że korzystając z OFE
będzie ich stać na coroczne "wczasy po palmami" ?
Może jednak dotarło do nich, ze OFE wymyślono dla dobra rządzących, a nie
dla gawiedzi?
Czy ktokolwiek liczył ile w potencjalnie wypłacanej emeryturze ma
stanowić część pochodząca z OFE i jakie będzie miało znaczenie przynależenie do OFE
mającego najlepszy wynik a nie najgorszy?

Uważam, że OFE to takie samo zagrabienie pieniędzy, jak wiele innych, z
którymi na co dzień mamy do czynienia. Umiesz liczyć licz na siebie, a nie
na OFE czy ZUS. Oni dadzą ochłapy Czy ZUS da mi 0zł czy 500, a OFE 0 czy 30
wisi mi.

Użytkownik "gri" <sp@am.er> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihji3t$g9m$1@news.onet.pl...

Oni dadzą ochłapy Czy ZUS da mi 0zł czy 500, a OFE 0 czy 30
wisi mi.

Widzisz, to się tak łatwo pisze w Internecie. Idę o zakład, że będzie za 15 lat mnóstwo ludzi, którym właśnie tych pięciuset złotych będzie brakowało na jedzenie czy lekarstwa. I w najmniejszym stopniu nie będzie im to wisiało. A składki musieli wpłacać. A jak 1/10 społeczeństwa będzie żebrakami, to mnie też będzie gorzej. Więc wcale nie jest mi to obojętne, pomimo że jestem poza systemem.

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:ihjhhq$f91$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Widzisz, to się tak łatwo pisze w Internecie. Idę o zakład, że będzie za 15 lat mnóstwo ludzi, którym właśnie tych pięciuset złotych będzie brakowało na jedzenie czy lekarstwa. I w najmniejszym stopniu nie będzie im to wisiało. A składki musieli wpłacać.

~500zł na dzis to najnizsza emerytura/renta po podatkach płatna z ZUS
Kilka procent tego ma być z OFE
Istnienie OFE jedynie o te kilka procent przesunie w czasie agonię ZUS i rewoltę.
Kto z obecnych politykow się tym martwi? Oni już nie beda rządzić.
Jak dozyja wieku Jaruzelskiego, to dzisiejsze niemowlaki będą żądac szubienicy dla dzisiejszych VIP100.

On 24.01.2011 10:44, MarekZ wrote:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak,
czy też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i
dla ich dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.

W TV pojawiła się reklama obronemeryture czyli BCC, więc trochę ludzi się tym na pewno zainteresuje
Marx

W dniu 2011-01-24 10:44, MarekZ pisze:

Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak,
czy też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i
dla ich dobra.

Nie wydaje mi się żeby zostało wielu frajerów wierzących w zapewnienia polityków. Nawet prości ludzie zdają sobie sprawę że "system emerytalny" w Polsce to jeden wielki przekręt, a szansa że cokolwiek się z ZUS/OFE odzyska, zwłaszcza za 20-30 lat, jest czysto hipotetyczna. Dlatego kombinują jak się da z KRUS, szarą strefą, umowami o dzieło itd.

pozdrawiam

On 24/01/2011 09:35, xbartx wrote:

tak naprawdę nie wiemy ile
jeszcze to OFE pożyją?

IMHO powinni zrobic tak jak na Wegrzech - 'skasowac' OFE w calosci.

I powiedziec wszystkim szczerze prosto w oczy:
z ZUSu 'cos tam pewnie bedzie',
ale najlepiej to oszczedzajcie sami, drodzy/kochani obywatele.

--
T.F.

On Mon, 24 Jan 2011 11:13:25 +0000, "T.F." <tom_fed@usunto.wp.pl>
wrote:

I powiedziec wszystkim szczerze prosto w oczy:
z ZUSu 'cos tam pewnie bedzie',
ale najlepiej to oszczedzajcie sami, drodzy/kochani obywatele.

OK, tylk z czego? bo jakos tak 2/3 - 3/4 kasy podpierdala panstwo, a z
reszty jakos trzeba zwiazac koniec z koncem do pierwszego...

pozdarwiam,
Cyb

Uzytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisal w wiadomosci news:3rorj6t9hrgvdsom1ks12b6hc12dok8jk74ax.com...

OK, tylk z czego? bo jakos tak 2/3 - 3/4 kasy podpierdala panstwo, a z
reszty jakos trzeba zwiazac koniec z koncem do pierwszego...

Tak bylo zawsze. Zawsze byli ludzie ledwo wiazacy koniec z koncem na tle sasiadów.
Kazdy musi z czegos rezygnowac, dokonywac wyborów. Nawet Ci co maja oszzednosci, IKE rezygnuja z zakupów innych rzeczy.
Jeden sie cieszy jak ma wyzebrane 100zl na miesiac, innemu 100 zl dziennie malo, a jeszcze inny 100zl na godzine pogardzi.

On Tue, 25 Jan 2011 08:31:02 +0100, "gri" <sp@am.er> wrote:

Uzytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisal w wiadomosci news:3rorj6t9hrgvdsom1ks12b6hc12dok8jk74ax.com...

OK, tylk z czego? bo jakos tak 2/3 - 3/4 kasy podpierdala panstwo, a z
reszty jakos trzeba zwiazac koniec z koncem do pierwszego...

Tak bylo zawsze. Zawsze byli ludzie ledwo wiazacy koniec z koncem na tle sasiadów.
Kazdy musi z czegos rezygnowac, dokonywac wyborów. Nawet Ci co maja oszzednosci, IKE rezygnuja z zakupów innych rzeczy.
Jeden sie cieszy jak ma wyzebrane 100zl na miesiac, innemu 100 zl dziennie malo, a jeszcze inny 100zl na godzine pogardzi.

tyle ze keidys placili dziesiecina, a teraz panstwo podp*ala wiekszosc
kasy, ktora wypracuje pracownik.

pozdarwiam,
Cyb

Użytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisał w wiadomości news:f3stj658ubffm9duhlrmvfsgfo8rp668gp4ax.com...

tyle ze keidys placili dziesiecina, a teraz panstwo podp*ala wiekszosc
kasy, ktora wypracuje pracownik.

1/10 dla pana, 1/10 dla wójta, 1/10 dla plebana....
Zależy co się za te podatki dostaje.
Wysokie podatki są w Skandynawii i niektórzy mieszkańcy sobie chwalą, bo państwo mnóstwo rzeczy finansuje.
Niektóre izraelskie kibuce zabierają prawie wszystko i niektórzy sobie też to chwalą

(26.01.2011 08:49), gri wrote:

Użytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl>
napisał w wiadomości news:f3stj658ubffm9duhlrmvfsgfo8rp668gp4ax.com...

tyle ze keidys placili dziesiecina, a teraz panstwo podp*ala wiekszosc
kasy, ktora wypracuje pracownik.

1/10 dla pana, 1/10 dla wójta, 1/10 dla plebana....

+ brak wolności osobistej (dla większości chłopów),
+ brak wolności gospodarczej (np. za
http://pl.wikipedia.org/wiki/Berdyczów - "Radziwiłłowie wystarali się u
króla Stanisława Augusta Poniatowskiego o przywilej dla Berdyczowa
zezwalający na organizowanie w nim niezwykłej liczby dziesięciu
jarmarków rocznie" - wyobraźcie sobie że musicie się starać u samego
prezydenta o pozwolenie na zorganizowanie festynu raz na miesiąc)

Naprawdę nie potrafię zrozumieć dlaczego co niektórym tak się ckni za
tym "kiedyś".

p. m.

Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:4d3ff55a$0$2507$65785112news.neostrada.pl...

Naprawdę nie potrafię zrozumieć dlaczego co niektórym tak się ckni za
tym "kiedyś".

Złe wspomnienia się zacierają. Zostaje imaginacja.Młodość zawsze wspomina
się lepiej.
Z powodu dziesięciny (niby niewielkiego podatku kościelnego) były wojny.
Dziesięcina gdzieniegdzie w Polsce była pobierana jeszcze kilkadziesiąt lat
temu

Czyje to mogą być teksty:?
"Przynieście całą dziesięcinę do spichlerza, aby był zapas w moim domu, a
wtedy możecie Mnie doświadczać w tym - mówi Pan Zastępów - czy wam nie
otworzę zaworów niebieskich i nie zleję na was błogosławieństwa w
przeobfitej mierze". Obietnica ta nadal pozostaje aktualna.

Ja i moja żona od 20 lat w ten sposób próbujemy Pana Boga; utrzymujemy się z
darów i dziesięcin, które ludzie oddani Bogu przeznaczają na wspieranie
pracowników organizacji misyjnych. Jesteśmy niezmiernie wdzięczni Bogu za
Jego zaopatrzenie i błogosławieństwo.



http://www.gazetaswiecka.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=460:dziesicina-klucz-do-bogosawiestwa&catid=47:finanse&Itemid=53

http://www.google.pl/search?q=Dziesi%C4%99cina&hl=pl&prmd=ivns&ei=Uvg_TZafGo7tsga37onjBA&start=10&sa=N