Czy jest cos takiego jak przywrocenie terminu na dobrowolne ubezpieczenie zdrowotne?

Wyglada na to ze zus narobil balaganu, mimo regularnego placenia np. przez dwa miesiace nie ma wplat a potem w trzecim sa ksiegowane skladki za trzy miesiace. W jednym przypadku pomiedzy platnoscia (niestety w agencji) a zaksiegowaniem mija piec dni.

Do kogo i w jakiej formie nalezy sie zwrocic z prosba o korekte a w drugim byc moze o przywrocenie terminu? W sieci jest duzo informacji dotyczacych skladek na ubezpieczenie chorobowe ale nie ma na zdrowotne. Czy wladny jest dyrektor ZUS czy oddzialu NFZ?

Czy sesje elixiru do platnosci zusowskich kiedykolwiek dzialaly w soboty?

(Dzwoniac po nfz i zus otrzymuje sprzeczne info)

noname wrote:

Wyglada na to ze zus narobil balaganu, mimo regularnego placenia np.
przez dwa miesiace nie ma wplat a potem w trzecim sa ksiegowane
skladki za trzy miesiace. W jednym przypadku pomiedzy platnoscia
(niestety w agencji) a zaksiegowaniem mija piec dni.

Do kogo i w jakiej formie nalezy sie zwrocic z prosba o korekte a w
drugim byc moze o przywrocenie terminu?

Pomijając zupełnie kwestię  -do czego komu przywrĂłcenie terminu akurat w tym ubezpieczeniu -
co Ciebie obchodzi księgowanie w ZUS czy gdziekolwiek indziej?
Zapłaciłeś w terminie i masz kwitek na to, to co Cię to obchodzi
jak księguje sobie ZUS? Chyba, że pytasz jednak o coś innego.

Pomijając zupełnie kwestię -do czego komu przywrócenie terminu akurat w
tym ubezpieczeniu -
co Ciebie obchodzi księgowanie w ZUS czy gdziekolwiek indziej?
Zapłaciłeś w terminie i masz kwitek na to, to co Cię to obchodzi
jak księguje sobie ZUS? Chyba, że pytasz jednak o coś innego.

Niby tak, ale jakies panie w NFZecie robia z tego afere. Zwrocily sie do zus o wyjasnienia, strasza, osobe ktorej to dotczy, ze beda kary, windykacja.

Jak dla mnie to nadaje sie to prasy, a panie.... szkoda gadac. Dlatego chcialem sie dowiedziec jak to wyglada od strony formalnej.

W dniu 01-12-2010 09:00, noname pisze:

Pomijając zupełnie kwestię -do czego komu przywrócenie terminu akurat w
tym ubezpieczeniu -
co Ciebie obchodzi księgowanie w ZUS czy gdziekolwiek indziej?
Zapłaciłeś w terminie i masz kwitek na to, to co Cię to obchodzi
jak księguje sobie ZUS? Chyba, że pytasz jednak o coś innego.

Niby tak, ale jakies panie w NFZecie robia z tego afere. Zwrocily sie do
zus o wyjasnienia, strasza, osobe ktorej to dotczy, ze beda kary,
windykacja.

Jak dla mnie to nadaje sie to prasy, a panie.... szkoda gadac. Dlatego
chcialem sie dowiedziec jak to wyglada od strony formalnej.

A mógłbyś tak od początku do końca opisać, czym cię straszą i kto i w jakiej formie? Dostałeś jakieś pismo? Co konkretnie Ci zarzucają? Czego wymagają?

Swoją drogą - jeżeli pod nazwą 'agencja' kryje się jedna z tych firemek przyjmujących płatności a nie np. agencja PKO (swoją drogą chyba jedyna w swoim rodzaju instytucja) to chyba lubisz sporty ekstremalne.
Te agencje nie mają ani statusu banku ani poczty, nie do końca wiadomo czy data na kwitku jest honorowana jako data dokonania płatności.
Pomijam kwestie czy w ogóle przelewy dotrą - był parę skandali w agencjami, które nie przekazywały pieniędzy.
Jeżeli mają jakieś ubezpieczenie albo gwarancje bankowe, to tylko dobra wola właściciela.
Ustawa o usługach płatniczych ciągle nie uchwalona.

Cechą charakterystyczna ubezpieczeń dobrowolnych jest to, że działają pod warunkiem terminowego opłacania składek. Liczy się data obciążenia konta płatnika - ewentualnie data wpłaty w banku lub na poczcie.
Kwitek z agencji to makulatura - za datę zapłaty zostanie uznany dzień, w którym agencja zrobiła przelew w Twoim imieniu, i to może być nawet 2 meisiące po terminie - albo wcale.
Aż tyle oszczędzasz na tym jednym przelewie miesięcznie, że warto ryzykować utratę prawa do bezpłatnego leczenia?

A propos - eliksir (a właściwie cały KIR) nie działa w weekendy i inne dni ustawowo wolne od pracy.
Ale skoro płacisz w agencji to akurat sesje eliksiru są Twoim najmniejszym problemem.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Maddy wrote:

Swoją drogą - jeżeli pod nazwą 'agencja' kryje się jedna z tych
firemek przyjmujących płatności a nie np. agencja PKO (swoją drogą
chyba jedyna w swoim rodzaju instytucja) to chyba lubisz sporty
ekstremalne.

A tego jakoś wcale nie zauważyłem.
Wydawało mi się, że noname płacił sam przelewem.
To sprawa jasna z terminami.

W dniu 01-12-2010 07:40, cef pisze:

noname wrote:

Wyglada na to ze zus narobil balaganu, mimo regularnego placenia np.
przez dwa miesiace nie ma wplat a potem w trzecim sa ksiegowane
skladki za trzy miesiace. W jednym przypadku pomiedzy platnoscia
(niestety w agencji) a zaksiegowaniem mija piec dni.

Do kogo i w jakiej formie nalezy sie zwrocic z prosba o korekte a w
drugim byc moze o przywrocenie terminu?

Myślę ze do NFZ. Napisz pismo z wyjaśnieniem, załącz kopie potwierdzeń. Może uznają Twoje argumenty. Ale nie muszą.
Coś Ci jednak na pewno odpowiedzą.

Napisz do ZUS z prośbą o podanie dat wpływu składek do nich - jak oni przekazali do NFZ to już nie Twoja sprawa.

Pomijając zupełnie kwestię -do czego komu przywrócenie terminu akurat w
tym ubezpieczeniu -

Pisał o DOBROWOLNYM ubezpieczeniu zdrowotnym. A tutaj warunki są takie jak przy dobrowolnym chorobowym - jak nie płacisz terminowo to wygasa.
I tak samo nikt Ci nie powie, że wygasło.

co Ciebie obchodzi księgowanie w ZUS czy gdziekolwiek indziej?
Zapłaciłeś w terminie i masz kwitek na to,

To nie jest takie pewne. Jaka moc prawną ma kwitek z agencji?
Poświadcza, że pan Kowalski który prowadzi agencję przyjął pieniadze na składki ZUS. To jest podstawa do dochodzenia od p. Kowalskiego pieniędzy, gdyby ich nie przekazał gdzie trzeba.
Ale przekazanie gotówki p. Kowalskiemu nie wprowadza jeszcze tych pieniędzy do systemu bankowego. Pan Kowalski musi wpłacić te pieniadze na jakiegos banku (bo sam bankiem nie jest) - i to jest właściwa data dokonania naszej wpłaty na zdrowotne.

 to co Cię to obchodzi
jak księguje sobie ZUS? Chyba, że pytasz jednak o coś innego.

Tak, pytał o co innego niż Ci się wydawało.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Do kogo i w jakiej formie nalezy sie zwrocic z prosba o korekte a w
drugim byc moze o przywrocenie terminu?

Myślę ze do NFZ. Napisz pismo z wyjaśnieniem, załącz kopie potwierdzeń. Może uznają Twoje argumenty. Ale nie muszą.
Coś Ci jednak na pewno odpowiedzą.

to nie NFZ sciga tylko ZUS!

Napisz do ZUS z prośbą o podanie dat wpływu składek do nich - jak oni przekazali do NFZ to już nie Twoja sprawa.

jezeli placil przez bank/poczte - to musi miec kwitek i to jest wazne.

Jak placil w agencji oplat, to sobie moze ten kwitek w sadzic, bo nie
ma on MOCY. Ja tez moge ci przystawic pieczatke, ze zaplaciles u mnie,
ale moja pieczatka nic nie znaczy. Ciesz sie, ze wogole przekazali, a
nie ukradli.

Pisz w sprawie przywrocenia do Dyrektora (chyba) oddzialu. Mysle, ze
bez problemu przywroci termin.

jak przy dobrowolnym chorobowym - jak nie płacisz terminowo to wygasa.
I tak samo nikt Ci nie powie, że wygasło.

a to powinien byc akurat p.... obowiazek ZUS ze musza ciebie
poinformowac. To powinno byc jak z OC. Jak nie zaplacisz, to cie
informuja (fakt ze jest to obowiazkowe) ale jestes ubezpieczony. W ZUS
tez tak powinno byc, ze jestes ubezpieczony...ale nie zaplaciles i ze
cie scigaja. Jezeli nie sa wstanie egzekowac nastepnej wplaty, to
wtedy przysylaja, ze rozwiazuja z toba umowe. U mnie bylo tak, ze jeden dzien spoznienia byl i wyszlo to po ilus tam
miesiacach, jak mieli wyplacic zasilek na chore dziecko. Wlasnie to
jest absurd tego ZUS.

co Ciebie obchodzi księgowanie w ZUS czy gdziekolwiek indziej?
Zapłaciłeś w terminie i masz kwitek na to,

To nie jest takie pewne. Jaka moc prawną ma kwitek z agencji?
Poświadcza, że pan Kowalski który prowadzi agencję przyjął pieniadze na składki ZUS. To jest podstawa do dochodzenia od p. Kowalskiego pieniędzy, gdyby ich nie przekazał gdzie trzeba.
Ale przekazanie gotówki p. Kowalskiemu nie wprowadza jeszcze tych pieniędzy do systemu bankowego. Pan Kowalski musi wpłacić te pieniadze na jakiegos banku (bo sam bankiem nie jest) - i to jest właściwa data dokonania naszej wpłaty na zdrowotne.

 to co Cię to obchodzi
jak księguje sobie ZUS? Chyba, że pytasz jednak o coś innego.

Tak, pytał o co innego niż Ci się wydawało.

--
ThinkXtra

W dniu 01-12-2010 13:53, adresss@poczta.pl pisze:

Po pierwsze czy mógł/mogłabyś czytać cały post ZANIM zaczniesz odpisywać?
Bo w połowie piszesz to, co było w poście który cytujesz.
Niezbyt to ładne, to takie wypinanie dupska na przedmówcę.

Do kogo i w jakiej formie nalezy sie zwrocic z prosba o korekte a w
drugim byc moze o przywrocenie terminu?

Myślę ze do NFZ. Napisz pismo z wyjaśnieniem, załącz kopie potwierdzeń.
Może uznają Twoje argumenty. Ale nie muszą.
Coś Ci jednak na pewno odpowiedzą.

to nie NFZ sciga tylko ZUS!

Skąd wiesz kto ściga? Kolega sam do końca nie rozróżnia, więc trudno stwierdzić co się dzieje naprawdę (pewne jest tylko, że bierze w tym udział jakaś pani, która go straszy).

Po pierwsze - ZUS nikogo nie ściga za niezapłacone składki na dobrowolne ubezpieczenie zdrowotne. Ono automatycznie wygasa, gdy nie było wpłaty i ZUS się tym więcej nie interesuje.
Jedyne pieniądze, o ktore mógłby się ktoś dopominać, to opłaty za leczenie po wygaśnięciu ub. zdrowotnego.
A wiec albo NFZ albo konkretny ZOZ.
Rola ZUS już dawno się skończyła.

Ale jeżeli kolega się nie leczył za publiczne pieniądze w tym okresie, to nie ma go kto za co o ścigać. Ma nadpłatę (z tytułu tych nieterminowych wpłat), musi sie złgosić do dobrowolnego ub. zdrowotnego ponownie i poprosić o zaliczenie tej nadpłaty na bieżące składki.
To jedno akurat w ZUS.

Może ZUS chciałby też korekt deklaracji, jeżeli były składane, i przerejestrowania zgodnie z okresami ubezpieczenia.
Może o to chodzi, niestety, sam zainteresowany już chyba sobie poszedł.
Albo wszystko w międzyczasie wyjaśnił.

[Reszta ciach, bo część nie na temat a części się powtarza, bo ktoś jest leniem i nie chce mu się czytać.]

--
*** Stosujesz się do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

> Po pierwsze - ZUS nikogo nie ściga za niezapłacone składki na dobrowolne
> ubezpieczenie zdrowotne. Ono automatycznie wygasa, gdy nie było wpłaty i
> ZUS się tym więcej nie interesuje.

Dlaczego uwazasz, ze automatycznie wygasa, jesli nie bylo wplaty? Jaki przepis to reguluje? Gdzie tego szukac?

On 2010-12-02 20:54, noname wrote:

 > Po pierwsze - ZUS nikogo nie ściga za niezapłacone składki na dobrowolne
 > ubezpieczenie zdrowotne. Ono automatycznie wygasa, gdy nie było wpłaty i
 > ZUS się tym więcej nie interesuje.

Dlaczego uwazasz, ze automatycznie wygasa, jesli nie bylo wplaty? Jaki
przepis to reguluje? Gdzie tego szukac?

Zacząć możesz tu:
http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=2&dzialnr=1&artnr=1443

Akapit rozpoczynający się od "Umowa może zostać rozwiązana"

Piotrek

Pisz w sprawie przywrocenia do Dyrektora (chyba) oddzialu. Mysle, ze
bez problemu przywroci termin.

do dyrektora nfz czy zus?

musze zapytac jaka to byla agencja, bo to nie moja historia, tylko chce pomoc

swoja droga agencja taka czy inna, to jednak jesli zus ma zaznaczone, ze przelew wplynal na ich konto w sobote, to cos tu chyba nie gra ze wzgledu wlasnie na sesje elixiru?

On Wed, 1 Dec 2010, noname wrote:

swoja droga agencja taka czy inna, to jednak jesli zus ma zaznaczone, ze przelew wplynal na ich konto w sobote, to cos tu chyba nie gra ze wzgledu wlasnie na sesje elixiru?

  Nie nie gra, bo gra, a przynajmniej "może grać", stosownie do
regulaminu konta w banku w którym dokonano wpłaty :)
  Liczy się data obciążenia konta wpłacającego, a to może zależeć od
regulaminu. Jeśli konto zostało obciążone "księgowo" w sobotę
to taka jest data "administracyjna" dokonania wpłaty.

pzdr, Gotfryd

Dnia Fri, 03 Dec 2010 23:42:45 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Liczy się data obciążenia konta wpłacającego, a to moĹźe zaleĹźeć od
regulaminu. Jeśli konto zostało obciążone "księgowo" w sobotę to taka
jest data "administracyjna" dokonania wpłaty.

A może jest ktoś kto zna dokładnie komunikaty eliksiru dla przelewów ZUS i podatkowych. Czy jest tam wśród danych informacja o dacie obciążenia konta zleceniodawcy?

W dniu 06-12-2010 08:38, jureq pisze:

Dnia Fri, 03 Dec 2010 23:42:45 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

   Liczy się data obciążenia konta wpłacającego, a to moĹźe zaleĹźeć od
regulaminu. Jeśli konto zostało obciążone "księgowo" w sobotę to taka
jest data "administracyjna" dokonania wpłaty.

A może jest ktoś kto zna dokładnie komunikaty eliksiru dla przelewów ZUS
i podatkowych. Czy jest tam wśród danych informacja o dacie obciążenia
konta zleceniodawcy?

Na logikę być musi.

Zdarzylo mi się parę razy ustawić VAT późnym wieczorek 25 - dla US zapłata była w terminie.

Ale raz poszedl tuż po godz. 24 - i już był spóźniony. A wszystkie przelewy wychodziły tym samy eliksirem 5:55 rano - różniły się tylko datą dokonania zlecenia w banku.
Wszystkie kwoty były na tyle duże, że 1 dzień dawał odsetki powyżej limitu 6,60, wiec przyszło wezwanie do zapłaty - 7 zł plus odsetki plus 8,80 koszty upomnienia.

Więc US musi mieć jakiś informacje dodatkowe, ktĂłrych na normalnym przelewie nie ma. Podejrzewam, Ĺźe ZUS teĹź -  bezbłędnie znajdują miesiące, w ktĂłrych człowiek się spóźnił jeden dzień i wygasło mu chorobowe.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Dnia Mon, 06 Dec 2010 09:51:46 +0100, Maddy napisał(a):

Więc US musi mieć jakiś informacje dodatkowe, których na normalnym
przelewie nie ma. Podejrzewam, Ĺźe ZUS teĹź -  bezbłędnie znajdują
miesiące, w których człowiek się spóźnił jeden dzień i wygasło mu
chorobowe.

Niestety jest jeszcze jedna możliwość. Banki mają określony termin na realizacje tych przelewów. Nie pamiętam już czy to jest w jakiejś w ustawie czy rozporządzeniu. W każdym razie termin ten ostatnio został skrócony i jest krótszy niż termin dla zwykłych przelewów zapisany w prawie bankowym. Istnieje prawdopodobieństwo, że banki z tej możliwości korzystają przetrzymując pieniądze tak długo jak mogą i nie informując o tym klienta. Wtedy US i ZUS mogłyby określić datę obciążenia na podstawie terminu otrzymania pieniędzy.

W dniu 06-12-2010 10:01, jureq pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 09:51:46 +0100, Maddy napisał(a):

Więc US musi mieć jakiś informacje dodatkowe, których na normalnym
przelewie nie ma. Podejrzewam, Ĺźe ZUS teĹź -  bezbłędnie znajdują
miesiące, w których człowiek się spóźnił jeden dzień i wygasło mu
chorobowe.

Niestety jest jeszcze jedna możliwość. Banki mają określony termin na
realizacje tych przelewów. Nie pamiętam już czy to jest w jakiejś w
ustawie czy rozporządzeniu. W każdym razie termin ten ostatnio został
skrócony i jest krótszy niż termin dla zwykłych przelewów zapisany w
prawie bankowym. Istnieje prawdopodobieństwo, że banki z tej możliwości
korzystają przetrzymując pieniądze tak długo jak mogą i nie informując o
tym klienta. Wtedy US i ZUS mogłyby określić datę obciążenia na podstawie
terminu otrzymania pieniędzy.

Mam w multi jedna sesję do ZUS dziennie, o 16.
Jeżeli ustawię przelewy po tej sesji, czekają do następnego dnia, nie wychodzą żadną inną sesja, tylko tą specjalną (do następnego dnia do 16 mogę je jeszcze anulować, za to nie da się wydrukować potwierdzenia).

A jednak sa uznane przez ZUS za terminowe (w ciągu ostatniego roku ustawiłam tak może 4-5 razy przelewy na ZUS a moje chorobowe ciągle jest aktywne - wypłacony zasiłek jest najlepszym dowodem).

Ale jakbym ustawiła te przelewy o 8 rano dnia następnego, to mimo że wychodzą do ZUS tą samą sesją, co złożone dzień wcześniej po 16, ZUS uzna, że było po terminie - też przetestowałam kiedyś przez przypadek.
Przelew pchnęłam o 7 rano - zaraz jak sobie uświadomiłam, że zapomniałam.
I pupa blada - musiałam pisać wniosek o przywrócenie terminu.

Wychodzi wiec, że jakieś ekstra dane do tych przelewów są dołączane.
Zresztą to jest najmniej skomplikowana metoda osiągnięcia celu.
Brzytwa Okhama.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813