Data: 2009-04-24 00:52:19 | |
Autor: Rasheed | |
pytanie przepisy | |
Czy zawodnik rzucajacy do kosza, po własnym airballu może zebrać piłke?? Moim zdaniem tak. Dodatkowo widzialem taka akcje na meczu PLK i gdzies w necie znalazlem ze ludzie tez tak pisali ze u nich na meczach PLK tez sedziowie tak oceniali ta sytuacje.
Ale nie kazdy ma takie zdanie, wiec wrzucam na grupe. Ja znalazlem w przepisach cos takiego: 24.2 Przepis Zawodnikowi nie wolno ponowić kozłowania po jego zakończeniu, -chyba że- stracił posiadanie żywej piłki na boisku z powodu: - Rzutu do kosza z gry- a jak mowi przepis 15.1 Rzut do kosza z gry lub rzut wolny ma miejsce, kiedy piłka jest trzymana przez zawodnika ręką(ami), a następnie rzucona w powietrze -w kierunku kosza przeciwnika- Znaczy ze nie musi niczego dotykac, wazne ze jest oddany rzut w strone kosza. Rasheed |
|
Data: 2009-04-23 23:46:04 | |
Autor: L'e-szczur | |
pytanie przepisy | |
On 24 Kwi, 00:52, "Rasheed" <rash...@vp.pl> wrote:
Znaczy ze nie musi niczego dotykac, wazne ze jest oddany rzut w strone W europejskiej koszykowce - tak - mozesz zebrac po wlasnym airballu. W NBA - nie. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-04-24 09:04:19 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
pytanie przepisy | |
L'e-szczur pisze:
On 24 Kwi, 00:52, "Rasheed" <rash...@vp.pl> wrote: Ale nie moĹźesz po tym kozĹowaÄ. -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |
|
Data: 2009-04-24 00:24:57 | |
Autor: L'e-szczur | |
pytanie przepisy | |
On 24 Kwi, 09:04, Szczepan Radzki <s.rad...@CUTTHIS.gmail.com> wrote:
L'e-szczur pisze: OK - tego juz nie wiedzialem. Moze dlatego ze moja airballe zdarzaly sie blisko kosza i nie musialem kozlowac ;-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-04-24 09:37:15 | |
Autor: Rasheed | |
pytanie przepisy | |
"Szczepan Radzki" <s.radzki@CUTTHIS.gmail.com> wrote in message news:gsro9k$bst$3inews.gazeta.pl...
L'e-szczur pisze: Jak to przeciez przepis mowi, cytuje jeszcze raz: 24.2 Przepis Zawodnikowi nie wolno ponowiÄ kozĹowania po jego zakoĹczeniu, -chyba Ĺźe- straciĹ posiadanie Ĺźywej piĹki na boisku z powodu: - Rzutu do kosza z gry- Rasheed |
|
Data: 2009-04-24 10:16:39 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
pytanie przepisy | |
Rasheed pisze:
"Szczepan Radzki" <s.radzki@CUTTHIS.gmail.com> wrote in message news:gsro9k$bst$3inews.gazeta.pl... Interpretacja jest róşna. Z moich rozmĂłw z sÄdziami wynika jednoznacznie, Ĺźe nie moĹźna. -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |
|
Data: 2009-04-24 01:22:16 | |
Autor: Tomasz Radko | |
pytanie przepisy | |
Rasheed pisze:
Czy zawodnik rzucajacy do kosza, po własnym airballu może zebrać piłke?? Moim zdaniem tak. Dodatkowo widzialem taka akcje na meczu PLK i gdzies w necie znalazlem ze ludzie tez tak pisali ze u nich na meczach PLK tez sedziowie tak oceniali ta sytuacje. Tak właśnie. Rzut nie jest kozłowaniem. Na TrueHoop rozważano ciekawszy przypadek: rzut spod własnego kosza, niedolot, ale po koźle piłka wpada do kosza. I teraz: - czy sędzia może gwizdnąć koniec meczu, gdy piłka dotknie parkietu? - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? - czy jeżeli obrońca zatrzyma piłkę _przed_ kozłem liczy się to jako goaltending? :) A tak w ogóle: czy przy rzutach z własnej połowy zalicza się asystę? :) pzdr TRad |
|
Data: 2009-04-23 23:59:23 | |
Autor: L'e-szczur | |
pytanie przepisy | |
On 24 Kwi, 01:22, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> Znaczy ze nie musi niczego dotykac, wazne ze jest oddany rzut w strone Tak. W chwili dotkniecia parkietu pilka staje sie martwa, a FGA jest zaliczany jako "missed". "If a live ball is in flight, the ball becomes dead when the goal is made, missed or touched by an offensive player." - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? Nie. Juz predzej jako zbiorka. - czy jeżeli obrońca zatrzyma piłkę _przed_ kozłem liczy się to jako Nie. "For goaltending to occur, the ball, in the judgment of the official, must have a chance to score." I drugie: The player shall not touch any live ball from within the playing area that is on its downward flight with an opportunity to touch the basket ring." W tym wypadku nie ma mowy o mozliwosci dotkniecia obreczy, wiec zawodnik ma prawo dotknac pilki i nie bedzie to zlamaniem przepisow. A tak w ogóle: czy przy rzutach z własnej połowy zalicza się asystę? :) Naturalnie. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-04-24 08:40:55 | |
Autor: Piotr Blaszynski | |
pytanie przepisy | |
L'e-szczur <leszczur@acn.waw.pl> wrote:
On 24 Kwi, 01:22, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote: To co przytoczyłeś, nie określa, kiedy piłka jest missed. Swoją drogą gdyby do takiej sytuacji doszło, jak zachowali by się sędziowie (tzn. czy mieli by moment zawachania, czy rozważają takie sytuacje w trakcie szkoleń, jak często takie szkolenia się w ogóle odbywają w NBA?) > - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? A skąd wiadomo, że to nie było podanie kozłem -> przechwyt. > - czy jeżeli obrońca zatrzyma piłkę _przed_ kozłem liczy się to jako I znowu: skąd wiadomo, że nie ma szans. Ja próbowałem rzucać kiedyś sporo kozłem za 3 punkty. Da się, ale przed kozłem piłka w zasadzie nie znajduje się powyżej obręczy, więc GT może być tylko przed samym koszem.
Raczej, uznając pierwszą definicję "missed" (Twoją po polsku), to ona nie jest live ball, a szanse (na dotknięcie obręczy) ma na pewno większe niż Śląsk na zdobycie mistrzostwa NBA 2008/2009. > A tak w ogóle: czy przy rzutach z własnej połowy zalicza się asystę? :) Inaczej konieczne byłoby wprowadzenie jakiejś nieobektywnej formy oceny asyst, np. asysta do zawodnika krytego przez 3 przeciwników się nie liczy, chyba, że mnie kryło 2 pozostałych, a pozostali moi gracze leżeli na boisku. -- ,-- ._______ -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - '. o} )~ Piotr Błaszyński (_/,=, |___| | mailto: pblaszynski@wi.ps.pl /_/|_| |_|_| _____________________________________________________ |
|
Data: 2009-04-24 11:09:20 | |
Autor: L'e-szczur | |
pytanie przepisy | |
On 24 Kwi, 10:40, Piotr Blaszynski <pblaszyn...@wi.ps.pl> wrote:
L'e-szczur <leszc...@acn.waw.pl> wrote: Wiem - problem w tym, ze przepisy precyzuja tylko czym jest FGM, a nie FGA. Ale dotkniecie parkietu jest bardzo wyraznym punktem w zyciu pilki. Nie ma juz watpliwosci, ze jest ponizej obreczy, ze nie jest juz w locie opadajacym etc. Stad wlasnie uwazam, ze taka bylaby interpretacja sytuacji. Poza tym mozna poprosic jakiegos fizyka o obliczenie z jakiej wysokosci i pod jakim katem powinna leciec pilka wyrzucona pod wlasnym koszem, zeby miala szanse wpasc do kosza przeciwleglego po odbiciu od parkietu. Swoją drogą gdyby do takiej sytuacji doszło, jak zachowali by się sędziowie(tzn. czy mieli by moment zawachania, czy rozważają takie sytuacje w trakcie szkoleń, jak Sedziowie sa szkoleni na pewno co roku, bo przeciez ciagle sa jakies zmiany przepisow. > > - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? Zakladam (moze i nieslusznie) ze tuz przed koncowa syrena raczej wykonuje sie rzut niz podaje kozlem. No i zauwaz, ze w tym przypadku "koziol" spadalby z wysokosci wiekszej niz obrecz. A poza tym Tomek mowil o rzucie spod wlasnego kosza. Po nim moze byc tylko zbiorka (indywidualna albo zespolowa). Przy okazjI pojawia sie nastepny problem - skad wiadomo, ze zawodnik podajacy na alley-oop nie wykonywal rzutu? Bo w takim wypadku przeciez zaliczana jest asysta a nie FGA podajacego i zbiorka w ataku zdobywajacego punkty. > > - czy jeżeli obrońca zatrzyma piłkę _przed_ kozłem liczy się to jako W tym wypadku nie mam watpliwosci ze subiektywna ocena sedziego bylaby wlasnie taka. Ostatecznie ile znamy przypadkow zdobycia kosza po takim zagraniu? Nie tylko w historii NBA ale w ogole. Ja próbowałem rzucać kiedyś sporo kozłem za 3 punkty. W czasie meczow? I jak szybko po takiej probie wedrowales na lawke? ;-) Da się, ale przed kozłem piłka w zasadzie nie znajduje się powyżej obręczy,więc GT może być tylko przed samym koszem. I jezeli bedziemy w sytuacji, ze pilka po odbiciu od ziemi bedzie znajdowala sie powyzej obreczy, ale w locie w dol i wtedy zostanie zablokowana to bedzie GT. > I drugie: The player shall not touch any live ball from within the Jest. Jezeli pilka znajduje sie w ruchu, po wykonanym rzucie to jest to live ball nawet po zakonczeniu czasu gry. Dlatego nie wolno blokowac buzzer beaterow. a szanse (na dotknięcie obręczy) ma na pewno większe niż Mysle, ze nawet pilka toczaca sie po parkiecie po zakonczeniu czasu gry ma wieksze szanse na dotkniecie obreczy niz Slask na zdobycie mistrzostwa nawet PLK. Ale nie sadze, zeby byl to dobry powod, zeby wywracac przepisy do gory nogami. > > A tak w ogóle: czy przy rzutach z własnej połowy zalicza się asystę? :)Przyznawanie asyst w NBA i tak jest potwornie subiektywne, wiec nie mialbym nic przeciwko powyzszej probie obiektywizacji przepisow ;-) Pozdro L'e-szczur -- |
|
Data: 2009-04-24 17:18:34 | |
Autor: Piotr Blaszynski | |
pytanie przepisy | |
L'e-szczur <leszczur@onet.eu> wrote:
On 24 Kwi, 10:40, Piotr Blaszynski <pblaszyn...@wi.ps.pl> wrote: Po co prosić, jak z praktyki wynika, że trzeba mocno rąbnąć piłką w parkiet, żeby w ogóle doleciała ;). A kątów może być całe spektrum: prawie płaski - rainbow. > > > - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? Tomek mówił, ale ja rozszerzyłem rozważania. Przy okazjI pojawia sie nastepny problem - skad wiadomo, ze zawodnik podajacy na alley-oop nie wykonywal rzutu? Bo w takim wypadku przeciez zaliczana jest asysta a nie FGA podajacego i zbiorka w ataku zdobywajacego punkty. > > > - czy jeżeli obrońca zatrzyma piłkę _przed_ kozłem liczy się to jako Jak poniżej, kilka razy udało mi się trafić ;) Ponieważ było to w czasach preinternet, to nie będzie linka. > Ja próbowałem rzucać kiedyś sporo kozłem za 3 punkty. W czasie meczow? I jak szybko po takiej probie wedrowales na lawke? ;-) Raz w takim meczu z trenerem, przy dużej przewadze. Ale warto być przygotowany na każdą okoliczność. > > I drugie: The player shall not touch any live ball from within the Przecież się z Tobą zgodziłem, ale skoro chcesz, to ustalmy: - kiedy piłka nie jest "live ball" - jeśli w skład definicji "live ball" wchodzi "missed" to co owo "missed" oznacza
No właśnie, a nuż boisko w Irlandii będzie nierówne i podskoczy przed samym koszem. > > > A tak w ogóle: czy przy rzutach z własnej połowy zalicza się asystę? :) Trochę źle się wyraziłem, chodzi o w miarę spójne i krótkie wytyczne dla liczących asysty. -- ,-- ._______ -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - '. o} )~ Piotr Błaszyński (_/,=, |___| | mailto: pblaszynski@wi.ps.pl /_/|_| |_|_| _____________________________________________________ |
|
Data: 2009-04-24 14:01:51 | |
Autor: Tomasz Radko | |
pytanie przepisy | |
Piotr Blaszynski pisze:
Na TrueHoop rozważano ciekawszy przypadek: rzut spod własnego kosza,Tak. W chwili dotkniecia parkietu pilka staje sie martwa, a FGA jest Oficjalna odpowiedź NBA: ======================== That [piłka trafia do kosza po koźle] is a legal shot. As long as the ball is on its way to the basket after the buzzer sounds, it's considered a shot attempt. It can also be blocked or there can be a goaltend call. ======================== A tak w ogóle: czy przy rzutach z własnej połowy zalicza się asystę? :)Naturalnie. Ależ asysta z definicji jest przyznawana subiektywnie. W pierwszym sezonie NBA liczba asyst wynosiła 34% FGM. W obecnym - 68% FGM. pzdr TRad |
|
Data: 2009-04-24 12:19:21 | |
Autor: lorak | |
pytanie przepisy | |
L'e-szczur pisze:
On 24 Kwi, 01:22, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote: a gdzie wyczytałeś, że piłka jest martwa w chwili dotknięcia parkietu? będzie martwa, jeśli sędzia gwizdnie (bo np. czas się skończył), ale to i tak nie wyklucza jeszcze zaliczenia takiego rzutu. - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? hmm, a wiesz co to jest możliwość? |
|
Data: 2009-04-24 04:11:23 | |
Autor: L'e-szczur | |
pytanie przepisy | |
On 24 Kwi, 12:19, lorak <jea...@gmail.com> wrote:
L'e-szczur pisze: Jezeli dotknie go po zakonczeniu czasu to bedzie martwa. będzie martwa, jeśli sędzia gwizdnie (bo np. czas się skończył), ale to Tak - i bedzie to rzut niecelny. > Nie. "For goaltending to occur, the ball, in the judgment of the Wiem. I teoretyczna mozliwosc ze pilka dotknie obreczy istnieje nawet jesli mowimy o pile lezacej u kogos w torbie w ostatnim rzedzie na trybunach. Mowa jest o realnej i dajacej sie argumentowac mozliwosci. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-04-24 13:24:00 | |
Autor: lorak | |
pytanie przepisy | |
L'e-szczur pisze:
On 24 Kwi, 12:19, lorak <jea...@gmail.com> wrote: a który przepis o tym mówi? Wiem. I teoretyczna mozliwosc ze pilka dotknie obreczy istnieje nawet szkoda, że tak nie pisałeś gdy była mowa o grze śląska w NBA. |
|
Data: 2009-04-24 02:24:40 | |
Autor: lorak | |
pytanie przepisy | |
Tomasz Radko pisze:
> Tak właśnie. Rzut nie jest kozłowaniem. > > Na TrueHoop rozważano ciekawszy przypadek: rzut spod własnego kosza, niedolot, ale po koźle piłka wpada do kosza. I teraz: > - czy sędzia może gwizdnąć koniec meczu, gdy piłka dotknie parkietu? to zależy od tego czy czas się skończył. ale kosz i tak będzie zaliczony. > - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? > - czy jeżeli obrońca zatrzyma piłkę _przed_ kozłem liczy się to jako goaltending? :) technicznie rzecz biorąc odpowiedziami powinno być tak i tak. ale te dwie sytuacje już za bardzo zależą do interpretacji sędziów. |
|
Data: 2009-04-24 09:01:36 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
pytanie przepisy | |
lorak pisze:
Tomasz Radko pisze: Więc jeśli czas się skończy nie będzie zaliczony? A jeśli odbije się od parkietu w czasie to tak? Czyli parkiet traktujemy jako sędziego/zawodnika? > - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? Ale jeśli piłka przed kozłem jest poniżej obręczy to dlaczego miałby być goaltending? -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |
|
Data: 2009-04-24 12:28:34 | |
Autor: lorak | |
pytanie przepisy | |
Szczepan Radzki pisze:
lorak pisze: parkiet traktujemy jako parkiet. > - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? ok, racja. |
|
Data: 2009-04-24 13:42:33 | |
Autor: Tomasz Radko | |
pytanie przepisy | |
Szczepan Radzki pisze:
> - czy gdy po koźle obrońca zatrzyma piłkę liczy się to jako blok? A jeśli jest powyżej? pzdr TRad |
|
Data: 2009-04-24 15:04:53 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
pytanie przepisy | |
Tomasz Radko pisze:
Szczepan Radzki pisze: To tak jak w przypadku każdego innego rzutu lecącego w stronę kosza. -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |
|
Data: 2009-04-24 15:34:48 | |
Autor: Hexenmeister | |
pytanie przepisy | |
Szczepan Radzki pisze:
Tomasz Radko pisze: A jeśli piłka jest w locie opadającym powyżej kosza, ale ten lot jest już po odbiciu od parkietu? HM |
|
Data: 2009-04-24 17:19:06 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
pytanie przepisy | |
Hexenmeister pisze:
Szczepan Radzki pisze: Nie wiem. Zakładam, że będzie to również gt. -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |
|
Data: 2009-04-24 15:35:49 | |
Autor: Tomasz Radko | |
pytanie przepisy | |
Szczepan Radzki pisze:
Tomasz Radko pisze: No dobra, a jeśli to jest podanie do alley oop? Jak odróżnić niecelny rzut od podania? pzdr TRad |
|
Data: 2009-04-24 17:19:59 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
pytanie przepisy | |
Tomasz Radko pisze:
Szczepan Radzki pisze: Ty pytasz serio? -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |
|
Data: 2009-04-24 09:03:36 | |
Autor: Hexenmeister | |
pytanie przepisy | |
lorak pisze:
Tomasz Radko pisze: Moim zdaniem odpowiedź brzmi 2xNIE, bo rzut kończy się gdy piłka jest w locie opadającym poniżej obręczy. HM |
|
Data: 2009-04-24 20:35:35 | |
Autor: Pawel Grzeda | |
pytanie przepisy | |
Rasheed pisze:
Czy zawodnik rzucajacy do kosza, po własnym airballu może zebrać piłke?? Moze. pozdr PG |