Data: 2012-08-25 17:04:31 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-25, smiechu <smie2003@interia.pl> wrote:
Dop贸ki nie trafi na rodzin臋 s臋dziego nie ma co liczy膰 na inny wyrok. Pi臋膰 lat za dwie osoby, wyjdzie po 1,25 roku za jedn膮. Ale co w艂a艣ciwie Ci si臋 nie podoba? Wyrok zupe艂nie normalny. Za nieumy艣lne spowodowanie 艣mierci jest od 0.25 do 5 lat. Wyrok i tak z "g贸rk膮" za 2 osoby, mataczenie i ucieczk臋 z miejsca wypadku. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-25 23:09:32 | |
Autor: Liwiusz | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadk u, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na stroj ach | |
W dniu 2012-08-25 19:04, PK pisze:
On 2012-08-25, smiechu <smie2003@interia.pl> wrote: Jak to "z g贸rk膮", skoro g贸rna granica za 艣miertelny wypadek i ucieczk臋 to 12 lat? To kto na 12 lat zas艂uguje? Dwie osoby zabite i ucieczka kierowcy to jeszcze za ma艂o? -- Liwiusz |
|
Data: 2012-08-25 22:10:54 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-25, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
Jak to "z g贸rk膮", skoro g贸rna granica za 艣miertelny wypadek i ucieczk臋 to 12 lat? To kto na 12 lat zas艂uguje? Dwie osoby zabite i ucieczka kierowcy to jeszcze za ma艂o? Nie wiem sk膮d te dane masz. Mo偶esz rzuci膰 藕r贸d艂em? Do 12 lat jest za: 1) (podobno) spowodowanie wypadku 艣miertelnego po pijaku, 2) spowodowanie ci臋偶kiego uszczerbku na zdrowiu, 3) spowodowanie katastrofy. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-26 01:29:37 | |
Autor: Liwiusz | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadk u, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na stroj ach | |
W dniu 2012-08-26 00:10, PK pisze:
On 2012-08-25, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:4) spowodowanie wypadku 艣miertelnego i ucieczk臋 z miejsca zdarzenia. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-08-25 23:43:20 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-25, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
4) spowodowanie wypadku 艣miertelnego i ucieczk臋 z miejsca zdarzenia. Wydaje mi si臋, 偶e podwy偶szony wyrok dotyczy konkretnie nieudzielenia pomocy, a nie "ucieczki" jako takiej. Nie mniej pewno艣ci nie mam, wi臋c je艣li masz jaki艣 paragraf na to, to ch臋tnie spojrz臋. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-26 02:02:44 | |
Autor: Liwiusz | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadk u, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na stroj ach | |
W dniu 2012-08-26 01:43, PK pisze:
On 2012-08-25, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Standardowo za wypadek 艣miertelny do 8 lat oraz: art. 178 搂 1. Skazuj膮c sprawc臋, kt贸ry pope艂ni艂 przest臋pstwo okre艣lone w art. 173, 174 lub 177 znajduj膮c si臋 w stanie nietrze藕wo艣ci lub pod wp艂ywem 艣rodka odurzaj膮cego *lub zbieg艂 z miejsca zdarzenia*, s膮d orzeka kar臋 pozbawienia wolno艣ci przewidzian膮 za przypisane sprawcy przest臋pstwo w wysoko艣ci od dolnej granicy ustawowego zagro偶enia zwi臋kszonego o po艂ow臋 do g贸rnej granicy tego zagro偶enia zwi臋kszonego o po艂ow臋. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-08-26 09:20:24 | |
Autor: free | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
U偶ytkownik "PK" <kosu@nospam.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:slrnk3iots.50i.kosulocalhost.localdomain... On 2012-08-25, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Ale ten bandyta: 1. by艂 pijany 2. zna艂 topografi臋 miejsca bo by艂 z tej wioski 3. jecha艂 z pr臋dko艣ci膮 ok. 130 km/h w terenie zabudowanym 4. je艣li uciek艂, to wype艂ni艂 znamiona nieudzielenia pomocy 5. je艣li uciek艂 to trzeba za艂o偶y膰, 偶e by艂 pijany 6. mia艂 du偶o z艂ej woli bo podstawi艂 kuzyna, 偶e niby kuzyn prowadzi艂 samoch贸d W/w sta艂y sie przes艂ankami dla sedziego do obni偶denia wyroku. W ciekawym kraju mieszkam. |
|
Data: 2012-08-26 07:59:01 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-26, free <free@fre.orh> wrote:
Ale ten bandyta: Gdyby rowerzysta potr膮ci艂 pieszego, to te偶 nazwa艂by艣 go bandyt膮? :) 1. by艂 pijany Je艣li masz tak膮 wiedz臋, to powiniene艣by艂 z艂o偶y膰 zeznania w tej sprawie. 2. zna艂 topografi臋 miejsca bo by艂 z tej wioski I? Wi臋kszo艣膰 ludzi porusza si臋 g艂贸wnie po znanych trasach, a mimo to dochodzi do wypadk贸w. 3. jecha艂 z pr臋dko艣ci膮 ok. 130 km/h w terenie zabudowanym Jak dziesi膮tki tysi臋cy innych kierowc贸w w Polsce. Wstyd i wioska, ale nie pow贸d do rozstrzelania, a najwy偶ej do odebrania prawa kierowania pojazdami, co w艂a艣nie mia艂o miejsce w tej sprawie. 4. je艣li uciek艂, to wype艂ni艂 znamiona nieudzielenia pomocy AFAIK obie ofiary zgin臋艂y natychmiast w wyniku zderzenia, co s膮d pewnie wzi膮艂 pod uwag臋. 5. je艣li uciek艂 to trzeba za艂o偶y膰, 偶e by艂 pijany Nie. 6. mia艂 du偶o z艂ej woli bo podstawi艂 kuzyna, 偶e niby kuzyn prowadzi艂 samoch贸d Szok? Pomy艣l sobie o tej sytuacji. Zabijasz na drodze 2 osoby. Przyjmijmy, 偶e masz racj臋 - by艂e艣 pijany. Dzwonisz wi臋c do znajomego i m贸wisz mu: "Zabi艂em dwie osoby i p贸jd臋 siedzie膰 na dekad臋! Pi艂e艣 dzi艣? Nie! To we藕 to na siebie - Ty dostaniesz kilka lat mniej!" :D Rozumia艂bym t臋 sytuacj臋, gdyby ten facet by艂 jakim艣 recydywist膮, mia艂 wyrok w zawieszeniu lub by艂 艣cigany listem go艅czym. Najwyra藕niej nic takiego nie mia艂o miejsca. W/w sta艂y sie przes艂ankami dla sedziego do obni偶denia wyroku. Nie. Obni偶enie wyroku by艂o efektem okoliczno艣ci 艂agodz膮cych, tzn. niewidoczno艣ci tych potr膮conych rowerzyst贸w. Wyobra藕 sobie, 偶e jedziesz samochodem w strefie zamieszkania, zagapiasz si臋 i potr膮casz 艣miertelnie dziecko, kt贸re bawi艂o si臋 na drodze. Teraz wyobra藕 sobie, 偶e jedziesz w tej strefie zamieszkania i nagle zza zaparkowanego samochodu dziecko wybiega Ci idealnie pod zderzak. Czy w tych sytuacjach przyzna艂by艣 sobie taki sam wyrok? pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-26 10:34:05 | |
Autor: szufla | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
Wyobra藕 sobie, 偶e jedziesz samochodem w strefie zamieszkania, zagapiasz Czlowieku, co ty pieprzysz, co to za debilne porownania ? Gosc przekroczyl wszelkie przepisy dodatkowo uciekajac z miejsca wypadku. Czytasz w ogole ten artykul, czy to moze jakis twoj kuzyn ? Moze to ty sie postaw w roli np. rodzica tych zabitych. Tyle sie mowi o zlym sadownictwie w RP i dalej to samo. sz. |
|
Data: 2012-08-26 11:14:05 | |
Autor: free | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
U偶ytkownik "PK" <kosu@nospam.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:slrnk3jlv9.2ep.kosulocalhost.localdomain... On 2012-08-26, free <free@fre.orh> wrote: Polacy to dziwny kraj dziwnych ludzi. Z wysok膮 tolerancj膮 dla pijak贸w, przest臋pc贸w i kombinator贸w. I z cotygodniowym resetem sumienia. W 95% populacji. No wi臋c pozostaje tylko jedno wyj艣cie. Santo subito. Za m臋cze艅stwo. |
|
Data: 2012-08-26 09:46:52 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-26, free <free@fre.orh> wrote:
Polacy to dziwny kraj dziwnych ludzi. Z wysok膮 tolerancj膮 dla pijak贸w, przest臋pc贸w i kombinator贸w. Doro艣nij. Wypadki 艣miertelne zdarzaj膮 si臋 wsz臋dzie, bo s膮 statystycznym i przewidywalnym (cho膰 przecie偶 nie celowym) efektem r贸偶nych dzia艂a艅 cz艂owieka. Droga to miejsce, gdzie spotykaj膮 si臋 tory poruszania pieszych, rowerzyst贸w, samochod贸w, zwierz膮t itp. Wypadki 艣miertelne by艂y, s膮 i b臋d膮. Na ca艂ym 艣wiecie, a nie tylko w "dziwnej Polsce". Facet z艂ama艂 przepisy i si臋 zagapi艂. Dok艂adnie tak samo jak uczestnicy prawie wszystkich wypadk贸w komunikacyjnych. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-26 12:33:04 | |
Autor: m4rkiz | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
"PK" <kosu@nospam.pl> wrote in message news:slrnk3jlv9.2ep.kosulocalhost.localdomain...
W/w sta艂y sie przes艂ankami dla sedziego do obni偶denia wyroku.Nie. Obni偶enie wyroku by艂o efektem okoliczno艣ci 艂agodz膮cych, tzn. bzdura kompletna "Tymczasem biegli, na wniosek prokuratury, przeprowadzili eksperyment. Dowi贸d艂 on, 偶e gdyby kierowca prowadzi艂 samoch贸d zgodnie z przepisami, to zauwa偶y艂by rowerzyst贸w, tym bardziej 偶e i oni, i ich rowery by艂y prawid艂owo oznakowane. <<< Dlatego w akcie oskar偶enia 艣ledczy napisa艂: 鈥濨y艂a noc, po drodze poruszali si臋 piesi i rowerzy艣ci. W tych warunkach Mariusz 艁. postanowi艂 uczyni膰 z drogi tor wy艣cigowy. Kierowca 艣ciga艂 si臋 ze znajomym jad膮cym bmw. W chwili zderzenia pr臋dko艣膰 samochodu wynosi艂a 137 km/godz. Kierowca zacz膮艂 hamowa膰 dopiero po siedmiu metrach od miejsca wypadku." Wyobra藕 sobie, 偶e jedziesz samochodem w strefie zamieszkania, zagapiasz jezeli przekroczysz predkosc dwa razy, spowodujesz wypadek w ktorym zgina dwie osoby, nie zatrzymasz sie zeby udzielic pomocy (to czy przezyli czy nie nie ma tu znaczenia bo on tego nie wiedzial skoro nie sprawdzil) to powinien dostac te 5 lat, ale tez dozywotni zakaz prowadzenia pojazdow po ktorego zlamaniu powinien z miejsca odsiedziec kolejne 15 dozywotni zakaz dlatego ze jezeli jako 33-latek nie potrafi przewidziec konsekwencji popierdalania 137 w miejscu z ktorego specyfiki ponoc zdawal sobie sprawe to nie widze dla niego specjalnych szans na 'zmadrzenie' Teraz wyobra藕 sobie, 偶e jedziesz w tej strefie zamieszkania i nagle zza nie, w drugim wypadku o ile kierowca zachowal odpowiednia predkosc i ostroznosc, nie byl pod wplywem i poruszal sie sprawnym samochodem bedzie kompletnie niewinny, niejak sie to ma do opisanej sytuacji w ktorej kierowca przekracza predkosc dwa razy, na skutek tego zabija dwie osoby, jednoczesnie stwarzajac przeslanki do tego zeby dodtkowo mozna bylo podejrzewac go o prowadzenie pod wplywem alkoholu |
|
Data: 2012-08-26 12:09:41 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-26, m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote:
"Tymczasem biegli, na wniosek prokuratury, przeprowadzili eksperyment. Tzn. kt贸ry kierowca? Bo chyba nie badali akurat tego, kt贸ry w tym czasie siedzia艂 w areszcie, nie? Co to za eksperyment w og贸le? A czy zrobili tak偶e pr贸b臋 przy 137km/h? Co si臋 wtedy sta艂o? Takie eksperymenty i tacy biegli, to wiesz... :). To nie jest tak, 偶e jak jedziesz 137km/h to tracisz wzrok albo wszystko Ci si臋 rozmywa. Dlatego je艣li ju偶, to po prostu zobaczy艂 ich zbyt p贸藕no, by艂 pijany lub po prostu nie patrzy艂 na drog臋 przed sob膮. W chwili zderzenia pr臋dko艣膰 samochodu wynosi艂a 137 km/godz. Jak to 艣wietnie brzmi w mediach: zacz膮艂 hamowa膰 7m po zderzeniu! WOW. Po prostu zacz膮艂 hamowa膰 dopiero w momecie zderzenia (lub chwil臋 przed) co potwierdza, 偶e nie widzia艂 ofiar. Wyobra藕 sobie, 偶e jedziesz samochodem w strefie zamieszkania, zagapiasz Nie wiem czemu do偶ywotni. Dosta艂 zakaz na 10 lat. To wystarczaj膮co d艂ugo. Facet ma ju偶 raczej zmarnowane 偶ycie - odzyskane PJ u艂atwi mu w przysz艂o艣ci znalezienie jakiej艣 pracy i u艂o偶enie sobie reszty egzystencji. nie, w drugim wypadku o ile kierowca zachowal odpowiednia predkosc i Taki jeste艣 pewien? Podkre艣lam, 偶e to strefa zamieszkania :). w ktorej kierowca przekracza predkosc dwa razy, na skutek tego zabija Nie zabi艂 tych dw贸ch os贸b dlatego, 偶e jecha艂 za szybko. Zabi艂, bo w nie wjecha艂. Przy 60km/h efekty by艂by pewnie taki sam. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-27 15:13:56 | |
Autor: m4rkiz | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
"PK" <kosu@nospam.pl> wrote in message news:slrnk3k4l9.bm3.kosulocalhost.localdomain...
Nie wiem czemu do偶ywotni. to jest moja opinia, mozna sie z nia nie zgadzac, sedzia nie jestem i juz nie bede Dosta艂 zakaz na 10 lat. To wystarczaj膮co o ile sie przejmie, nie tak dawno byl tu czy na samochodach watek w ktorym ktos opisywal faceta z kilkunastoma wyrokami za jazde po pijaku odzyskane PJ u艂atwi |
|
Data: 2012-08-27 15:41:31 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-27, m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote:
to jest moja opinia, mozna sie z nia nie zgadzac, sedzia nie jestem No je艣li marz膮 Ci si臋 takie wyroki, to bycie s臋dzia nic Ci nie da. "Wiceminister sprawiedliwo艣ci" to raczej minimum w tej sytuacji :). Dosta艂 zakaz na 10 lat. To wystarczaj膮co Aha. A jak 15-latek ukradnie batona, to zakaz wst臋pu do sklep贸w do 艣mierci. A jak 18-latek prze艣pi si臋 z 15stk膮 to wykastrowa膰, bo pewnie ju偶 zawsze b臋dzie sypia艂 z gimnazjalistkami! I tak dalej... Na razie sytuacja jest taka. FAKT: 33-latek jecha艂 zdecydowanie zbyt szybko w mie艣cie (jak dziesi膮tki tysi臋cy wsp贸艂plemie艅c贸w z kraju Polan). W trakcie tej jazdy nieumy艣lnie potr膮ci艂 i zabi艂 dwie osoby. FAKT: 艢rodowisko rowerzyst贸w jest dobrze zorganizowane i aktywne, wi臋c sprawa zosta艂a nag艂o艣niona (podobnie jak wcze艣niejsze - nawet o byle potr膮ceniach mo偶na co jaki艣 czas poczyta膰 na gazeta.pl). Rocznie ginie w wypadkach kilka tysi臋cy os贸b, kt贸re nie wzbudzaj膮 takiego zainteresowania. Piesi nie, bo nie ma "lobby pieszych", "pl.rec.piesi" i prasy dla pieszych. Kierowcy nie, bo po prostu maj膮 艣wiadomo艣膰, 偶e taka jest statystyka i si臋 nie dr膮. Z tego co czyta艂em (PRAWIE FAKT :P): to pierwsze takie zdarzenie tego faceta, czyli mo偶e mia艂 dot膮d farta i wpad艂 dopiero po jakich艣 10-15 latach uprawiania debilizmu na drodze, a mo偶e po prostu mia艂 chwil臋 s艂abo艣ci (upojenia) i wr臋cz zabrak艂o wprawy. S膮d pewnie oceni艂 t臋 sytuacj臋 lepiej ni偶 mo偶emy to zrobi膰 my - cho膰by dlatego, 偶e mia艂 histori臋 wykrocze艅 i przes艂ucha艂 kilka os贸b. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-27 20:59:54 | |
Autor: D眀rowski | |
rowerzy禼i przyczynili si do wypadku, jad眂 obok siebie i bez odblask體 na strojach | |
W dniu 2012-08-27 17:41, PK pisze:
Jaja sobie robisz. Gdzie te dziesi眛ki tysi阠y polskich kierowc體 je糳zi 130 km/godz w terenie zabudowanym? W Warszawie? |
|
Data: 2012-08-27 20:06:45 | |
Autor: PK | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
On 2012-08-27, D膮browski <niespamowi_rdabrowski@autograf.pl> wrote:
Jaja sobie robisz. Gdzie te dziesi膮tki tysi臋cy polskich kierowc贸w je藕dzi 130 km/godz w terenie zabudowanym? W Warszawie? W Warszawie to pewnie tysi膮ce, a nie dziesi膮tki tysi臋cy. Jednak Polska jest du偶a i miast nie brakuje, wi臋c i te "dziesi膮tki" si臋 znajd膮 :). Poza tym napisa艂em "miasto", a nie "obszar zabudowany" (btw: nie ma "terenu"). Miasto czyli g臋ste budynki, ruch, psy na smyczy, dzieci na hulajnogach itp itd. Obszar zabudowany czasem wygl膮da tak, 偶e mo偶na zabudowa艅 nie zauwa偶y膰 - o pieszym w nocy na poboczu nie wspominaj膮c nawet. pozdrawiam, PK |
|
Data: 2012-08-27 01:15:36 | |
Autor: Rafa艂 \"SP\" Gil | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadk u, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na stroj ach | |
W dniu 2012-08-26 13:33, m4rkiz pisze:
bzdura kompletna A sapanie na ograniczenia pr臋dko艣ci dla rowerzyst贸w na nadmorskim deptaku ... Boli ? dozywotni zakaz dlatego ze jezeli jako 33-latek nie potrafi I nakaz gwa艂cenia matki tulipanem z butelki po 偶ywcu. Jak mog艂a takie g贸wno sp艂odzi膰 !!! -- Rafa艂 "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Kontakt: Wroc艂aw +48 71 718 70 90 REKLAMA: Serwis skuter贸w MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ |
|
Data: 2012-08-27 15:08:51 | |
Autor: m4rkiz | |
rowerzy艣ci przyczynili si臋 do wypadku, jad膮c obok siebie i bez odblask贸w na strojach | |
""Rafa艂 \"SP\" Gil"" <usenet@motopower.pl> wrote in message news:k1easi$ulm$1node1.news.atman.pl...
dozywotni zakaz dlatego ze jezeli jako 33-latek nie potrafiI nakaz gwa艂cenia matki tulipanem z butelki po 偶ywcu. Jak mog艂a takie g贸wno sp艂odzi膰 !!! jezeli nie widzisz roznicy miedzy plodzeniem dzieci a urzadzaniem wyscigow przez doroslych ludzi z jakims tam doswiadczeniem zyciowym w terenie zabudowanym, na skutek ktorych gina dwie osoby to trudno moim zdaniem koles nie powinien juz nigdy wsiasc za kierownice |
|