Data: 2011-12-20 00:58:42 | |
Autor: gacek | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-19 21:04, Albercik wrote:
Witam Mogą z miejsca zaproponować trzykrotnie wyższe stawki zakładając, że 2/3 zrezygnuje. Rozgarnij się, i naucz i siebie i dziecko, że decyzja na pół roku to decyzja na pół roku. gacek |
|
Data: 2011-12-20 21:58:39 | |
Autor: John Kołalsky | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "gacek" <gaceknews@wp.pl>
Wtedy by ich nie naciągnęli. Rozgarnij się, i naucz i siebie i dziecko, że decyzja na pół roku to decyzja na pół roku. Jesteś pewien, że wiesz co będziesz robił za pół roku ? |
|
Data: 2011-12-20 22:36:55 | |
Autor: mvoicem | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
(20.12.2011 21:58), John Kołalsky wrote:
Jak kupujesz telewizor, to zakładasz że Ci posłuży powiedzmy 2 lata co najmniej. Wydajesz więc 1500zł od ręki, lub umawiasz się na X rat po Y zł. Ale nie jesteś pewien co będziesz robił za pół roku i za te pół roku okazuje się że telewizor już Ci nie jest potrzebny, nie interesuje Cię, nie ma w telewizji co oglądać, przeprowadziłeś się w Bieszczady, ... Czy idziesz oddać telewizor do sklepu żeby oddali Ci część jego wartości? Nie (no, pewności nie mam, ale zakładam że tak nie robisz). Więc dlaczego uważasz że powinieneś móc zwrócić niewykorzystany pakiet taneczny? p. m. |
|
Data: 2011-12-20 23:09:51 | |
Autor: Nixe | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
W dniu 2011-12-20 22:36, mvoicem pisze:
(20.12.2011 21:58), John Kołalsky wrote: Dlatego, że różnie się ludziom losy układają. Stąd właśnie istnieje coś takiego, jak możliwość wypowiedzenia umów, a nie kontynuowania ich pomimo tego, że dana strona nie może korzystać z usługi. Mieszkania też nie wynajmiesz komuś na kilka lat bez możliwości wypowiedzenia bojąc się, że nie znajdziesz innego klienta. Przykład z telewizorem jest zupełnie nietrafiony. Telewizor można odsprzedać, jeśli nie chce się z niego korzystać. Umowy związanej z korzystaniem z usługi raczej nikomu nie odsprzedasz. Poza tym o jakim pakiecie mówisz? Wątkotwórca z tego, co zrozumiałam, nie kupił żadnego pakietu płacąc z góry za całość, tylko zamierza podpisać umowę na korzystanie z usług opłacając je co miesiąc. N. |
|
Data: 2011-12-21 00:08:25 | |
Autor: mvoicem | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
(20.12.2011 23:09), Nixe wrote:
W dniu 2011-12-20 22:36, mvoicem pisze: Stawiając się w sytuacji organizatora - mam X klientów, mam zakontraktowanego instruktora na rok. Co mnie obchodzi że komuś się różnie ułożyło? Skalkulowałem cenę tak żeby było przystępnie, ale za cenę tego że jest umowa na rok. Możliwość wypowiedzenia jest albo jej nie ma. W tym przypadku nie ma. Mieszkania też Dlaczego nie?
No to zamień sobie telewizor na bieliznę. Jesteś kobietą, kupiłeś(aś?) sobie sexy bieliznę, rzucił cię facet, bielizna jest Ci niepotrzebna. Nie odsprzedasz.
Pakiet - rok tańca za X*Yzł, płatne co miesiąc. Wątkotwórca z tego, co zrozumiałam, Pakiet, w sensie całość/komplet. Taniec + cyrograf na rok. Nie wykorzystasz - twoja strata. To czy płatność jest z góry czy co miesiąc - nie czyni istotnej różnicy. Nie rozumiem skąd zdziwienie, przecież to jest całkiem popularny rodzaj zawierania umów. Ot, żeby daleko nie sięgać - wszelkiego rodzaju telekomy, kablówki itd... p. m. |
|
Data: 2011-12-21 00:24:25 | |
Autor: John Kołalsky | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com>
I da się je wypowiedzieć przed czasem :-) |
|
Data: 2011-12-21 01:25:31 | |
Autor: mvoicem | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
(21.12.2011 00:24), John Kołalsky wrote:
Są takie których się nie da wypowiedzieć. Można zerwać, ale zerwać można każdą umowę. p. m. |
|
Data: 2011-12-21 11:29:46 | |
Autor: Nixe | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4ef1277b$0$1207$65785112news.neostrada.pl... (21.12.2011 00:24), John Kołalsky wrote: Nie ma takich. Co najwyżej płaci się wówczas karę umowną. N. |
|
Data: 2011-12-21 10:58:57 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote:
[...] S± takie których siê nie da wypowiedzieæ.Nie ma takich. S±. Ja mam tak± umowê najmu na przyk³ad. Zabezpiecza ona zarówno moje interesy (¿ebym nie musia³ siê przeprowadzaæ, bo siê w³a¶cicielowi odwidzi), jak i wynajmuj±cego (ma zapewniony dochód na X lat). I co w tym z³ego? -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-12-21 12:14:27 | |
Autor: Nixe | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnjf3evh.212s.proteuspl-test.org... On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote: I nie mo¿esz jej ju¿ nigdy wypowiedzieæ?? Zabezpiecza ona zarówno To w tym z³ego, ¿e nie masz przecie¿ pojêcia, jak Ci siê losy u³o¿±. Dla mnie podpisanie takiej umowy bez mo¿liwo¶ci wypowiedzenia to gorzej ni¿ cyrograf czy kredyt na 30 lat. N. |
|
Data: 2011-12-21 11:30:26 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote:
[...] I nie mo¿esz jej ju¿ nigdy wypowiedzieæ??S±. Ja mam tak± umowê najmu na przyk³ad.S± takie których siê nie da wypowiedzieæ.Nie ma takich. Nie. Nie mogê. Ale wynajmuj±cy te¿ nie mo¿e. I o to chodzi. A Ty chyba przegapi³a¶ fakt, ¿e mowa o umowie na czas okre¶lony. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-12-21 11:38:50 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
W dniu 2011-12-21 11:29, Nixe pisze:
Umowy o pracę na czas określony poniżej 6 miesięcy nie można wypowiedzieć.... Natomiast jedyną możliwością wypowiedzenia umowy kredytowej, jest spłacenie kredytu.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-12-21 12:11:21 | |
Autor: Nixe | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:4ef1b738$0$1442$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-12-21 11:29, Nixe pisze: Miałam na myśli umowy o świadczenie usług. Te o pracę podpadają pod KP a nie KC. Natomiast jedyną możliwością wypowiedzenia umowy kredytowej, jest spłacenie kredytu.... Czyli niejako rezygnację z usługi kredytowania. Nikt przy zdrowych zmysłach przecież nie liczy na to, że umowę wypowie, a kredytu nie będzie musiał spłacać :) N. |
|
Data: 2011-12-21 10:57:39 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-20, John Ko³alsky <john@kowal.invalid> wrote:
[...] Nie rozumiem sk±d zdziwienie, przecie¿ to jest ca³kiem popularny rodzaj zawierania umów. Ot, ¿eby daleko nie siêgaæ - wszelkiego rodzaju telekomy, kablówki itd... P³ac±c karê czasem wiêksz± ni¿ wynosi³by abonament za brakuj±ce miesi±ce. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-12-21 16:43:54 | |
Autor: John Ko³alsky | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> [...] Mo¿e zrób nam rozpiskê koniecznego zwrotu po kolejnych miesi±cach dla okre¶lonej warto¶ci umowy i udzielonego rabatu to bêdziemy wiedzieli jak czêsto. |
|
Data: 2011-12-21 11:35:25 | |
Autor: Nixe | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4ef11569$0$1444$65785112news.neostrada.pl... Stawiając się w sytuacji organizatora - mam X klientów, mam zakontraktowanego instruktora na rok. Co mnie obchodzi że komuś się różnie ułożyło? A co kogoś obchodzi, że Ciebie nie obchodzi? :) To Twoje ryzyko prowadzenia biznesu. Skalkulowałem cenę tak żeby było przystępnie, ale za cenę tego że jest umowa na rok. Ale nie wiemy, czy w tym wątku organizator faktycznie tak skalkulował składkę, że wychodzi taniej. Wiemy tylko, że pozwala na wypowiedzenie tylko i wyłącznie na swoich warunkach. Mieszkania też Dlaczego nie? To spróbuj tak zrobić :) Przykład z telewizorem jest zupełnie nietrafiony. Telewizor można No to zamień sobie telewizor na bieliznę. Jesteś kobietą, kupiłeś(aś?) sobie sexy bieliznę, rzucił cię facet, bielizna jest Ci niepotrzebna. Nie odsprzedasz. Ale ją NADAL MAM. Może mi się odwidzi i zacznę nosić? Może z niej zrobię łańcuch na choinkę? Usług nie mogę przerzucić na nikogo ani zawiesić ich sobie w czasie czy zamienić na coś innego. N. |
|
Data: 2011-12-21 11:02:51 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote:
[...] Stawiaj±c siê w sytuacji organizatora - mam X klientów, mam zakontraktowanego instruktora na rok. Co mnie obchodzi ¿e komu¶ siê ró¿nie u³o¿y³o? No i w czym problem, by je przerzuciæ na klienta? Ka¿da firma to robi w mniejszym lub wiêkszym stopniu. W czym widzisz problem? -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-12-21 12:24:39 | |
Autor: Nixe | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnjf3f6r.212s.proteuspl-test.org... On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote: Ale nie ka¿da w tak wyj±tkowo pazerny i bezwglêdny sposób. W czym widzisz problem? No w³a¶nie w tym, ¿e du¿y (monopolista) mo¿e wiêcej i nic z tym nie mo¿na zrobiæ. N. |
|
Data: 2011-12-21 11:32:45 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote:
[...] No i w czym problem, by je przerzuciæ na klienta? Ka¿da firma to robi w mniejszym lub wiêkszym stopniu. Ale to tylko wg Twojego widzimisiê. Nie masz ustawowej racji na przyznawanie komu¶ takich cech. Z drugiej strony dlaczego ja mam p³aciæ za to ¿e cudzemu rodzicowi siê odwidzia³o uczestnictwo dziecka w kursie? W czym widzisz problem? A od kiedy to w w±tku mowa o monopoli¶cie? -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-12-21 13:13:16 | |
Autor: Nixe | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnjf3gut.21bg.proteuspl-test.org... On 2011-12-21, Nixe <nixe@nixe.pl> wrote: Jak widaæ nie tylko moje, bo jako pierwszy zdumienie odno¶nie takich zapisów wyrazi³ sam w±tkotwórca :) Nie masz ustawowej racji na przyznawanie W tym rzecz, ¿e nie zawsze chodzi jedynie o kwestiê, ¿e siê komu¶ odwidzia³o, tylko o inne wa¿ne powody. Wspomniany tu choæby brak mo¿liwo¶ci finansowych (np. utrata pracy) - w takiej sytuacji zmuszanie klienta do op³acania us³ug, z których siê nie korzysta i kontynuacji umowy, choæ powodem jej wypowiedzenia jest w³a¶nie powód finansowy, jest cokolwiek nielogiczne. To nie jest umowa kredytowa, gdy kredytodawcy nie obchodzi, ¿e kto¶ nie ma z czego sp³acaæ d³ugów, bo przecie¿_najpierw_ten kto¶ dosta³ pieni±dze z góry i musi je oddaæ. Tu jest umowa na ¶wiadczenie us³ug, które si³± rzeczy nie zostan± wykonane, je¶li us³ugobiorca nie przyjdzie na kurs, wiêc chodzi tylko i wy³±cznie o zabezpieczenie przez us³ugodawcê swojego bytu w sytuacji, gdy jest posucha w¶ród klienteli. Swoj± drog± niez³y sposób na zarabianie - wystarczy na³apaæ odpowiedni± liczbê jeleni, a potem mieæ w nosie i klienta i jako¶æ us³ug, bo klient tak czy siak zap³aci, nawet jak mu siê przestanie podobaæ i zrezygnuje. W czym widzisz problem? No w³a¶nie w tym, ¿e du¿y (monopolista) mo¿e wiêcej i nic z tym nie mo¿na Sam w±tkotwórca pisa³, ¿e tam gdzie mieszka, nie ma ¿adnej alternatywy, a to jest oddzia³ jakiej¶ du¿ej firmy. Poza tym przy du¿ej konkurencji ¿adna z firm walcz±cych o klienta nie pokusi³aby siê o takie zapisy w umowie. Naprawdê wy¶mia³abym, gdyby mi kto¶ co¶ takiego podsun±³ pod nos. N. |
|
Data: 2011-12-22 01:29:08 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On Wed, 21 Dec 2011, Nixe wrote:
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ Owa firma pope³ni³a gruby b³±d: powinna wystawiæ dwie wersje umowy, jedn± z cen± w wersji "nieodwo³ywalnej" i drug± w wersji z 2-miesiêcznym wypowiedzeniem. Klienci wiedzieliby, ile dostali opustu, i wszyscy byliby zadowoleni ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-21 16:52:29 | |
Autor: John Ko³alsky | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl>
W tym, ¿e nie udzieli³ rabatu |
|
Data: 2011-12-21 16:58:49 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
On 2011-12-21, John Ko³alsky <john@kowal.invalid> wrote:
[...] No i w czym problem, by je przerzuciæ na klienta? Ka¿da firma to robi w mniejszym lub wiêkszym stopniu. W czym widzisz problem?W tym, ¿e nie udzieli³ rabatu A obowi±zek udzielenia rabatu wynika z ... ? -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-12-21 18:22:36 | |
Autor: John Ko³alsky | |
rozwi±zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> No i w czym problem, by je przerzuciæ na klienta? Ka¿da firma to robi wW tym, ¿e nie udzieli³ rabatu Przerzucania na klienta. Inaczej nie jest to przerzucenie :-) |
|
Data: 2011-12-21 11:49:48 | |
Autor: mvoicem | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
(21.12.2011 11:35), Nixe wrote:
I właśnie kalkulując to ryzyko, świadczę usługi na podastawie takiej umowy a nie innej. Jak się komuś nie podoba - to może sobie znaleźć inny kurs.
No na pewno nie zrobił tego po to żeby wyszło drożej :). Wiemy tylko, że pozwala na wypowiedzenie tylko i wyłącznie na swoich Strony umawiają się. Jak stronie-klientowi nie odpowiada, nie musi się na takie warunki umawiać.
Ok, może jakieś przepisy szczególne przeszkadzają takiej umowie, ale byłem stroną umowy 2 letniego najmu bez możliwości wypowiedzenia.
Ale on NADAL jest kursantem, może mu się odwidzi i znowu zacznie chodzić? Może z niej zrobię łańcuch na choinkę? Z majtek? Usług nie mogę przerzucić na nikogo ani zawiesić ich sobie w czasie czy Jest cała masa przedmiotów z którymi niewiele można zrobić innego niż ich pierwotne przeznaczenie. To może zabrnijmy z analogiami dalej. Wykupienie domeny. Wykupujesz, płacisz za rok. Po miesiącu nie jest Ci potrzebna z różnych przyczyn. Myślisz że ma sens zwracanie się do rejestratora domen o zwrot niewykorzystanego czasu używania domeny? p. m. |
|
Data: 2011-12-21 12:22:04 | |
Autor: Nixe | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
"mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4ef1b9cc$0$1220
I właśnie kalkulując to ryzyko, świadczę usługi na podastawie takiej umowy a nie innej. Jak się komuś nie podoba - to może sobie znaleźć inny kurs. I to jest chyba najlepsze rozwiązanie w tej sytuacji. No na pewno nie zrobił tego po to żeby wyszło drożej :). Ale może wychodzi tak samo, tylko organizator łowi jeleni. Ja mam w firmie kretyńską umowę (podpisaną nie przeze mnie, tylko poprzednika) na dostawę wody pitnej w takiej formie, że wypowiedzenie mogę złożyć tylko i wyłącznie na koniec roku. Jeśli zapomnę o terminie, to "gie" ich to obchodzi. Wody mogą wprawdzie nie dostarczać, ale płacić trzeba przez następne 12 miesięcy. Wcale nie jest taniej przez to, że umowa jest ich zdaniem lojalnościowa. Inni dostawcy mają dokładnie te same ceny. I dlatego właśnie w listopadzie wypowiedziałam tę umowę, bo nie zamierzam nabijać komuś kasy za nic. Przykład z telewizorem jest zupełnie nietrafiony. Telewizor można No nie do końca, bo wracając na kurs po kilku miesiącach nieobecności niewiele się z niego korzysta. Może z niej zrobię łańcuch na choinkę? Z majtek? A dlaczego nie? :) N. |
|
Data: 2011-12-21 16:50:59 | |
Autor: John Kołalsky | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com>
Nie czytasz co ludzie piszą. W pierwszym artykule było że nie może.
Taki ... jak mu tam ... Provident zrobił by wyszło taniej czy drożej ?
Umawiałyby się jakby wypracowywały wspólnie umowe a tak to tylko do niej przystępuje.
No to wtedy znowu zacznie płacić :-)
Hehe https://www.az.pl/regulamin-regulamin-uslug-az.pl-hosting-domeny.html#m13p |
|
Data: 2011-12-21 00:21:35 | |
Autor: John Kołalsky | |
rozwiÄ…zanie umowy terminowej, czy to normalna praktyka? | |
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> Rozgarnij się, i naucz i siebie i dziecko, że decyzja na pół roku to Dlatego, że to świadczenie usługi wykonywanej w okresie pół roku a nie przeniesienie własności w minutę. |