On Thu, 23 Jan 2014, hikikomorisan wrote:

dzieje sie... tanio, taniej, najtaniej... wygrany przetarg

"Opolskie sądy [...]
prowadzą monitoring działań nowego operatora, [...]
nowy operator tylko cztery razy dostarczył korespondencję do Sądu Okręgowego w Opolu

  Że tak z głupia frant spytam: a ktoś wie, czy tak w ogóle było
kryterium "codziennego dostarczania" i jakiegoś rozsądnego czasu
dostawy "towaru"?
  Czy tylko "minimalna cena"?

a z 6 tys. nadanych w tym czasie przesyłek do sądów wróciło 977 zwrotnych potwierdzeń odbioru.

  Aha.

"W przypadku poprzedniego operatora  Poczty Polskiej

....samo narzekanie w massmediach wystarczało ;)
  No, przesadzam, ale za czasów "urzędowej poczty" były regulacje
zapisane w rozporządzeniach, to i nie było potrzeby zastrzegać
w umowie na przesyłki :>

Wspolczuje wszystkim, ktorzy maja jakies sprawy w sadach, bo dochodza im dodatkowe nerwy o to czy wiadomosc z sadu dotrze do kwiaciarki czy moze do monopolowego o ile dotrze...

  Ministrowi sprawiedliwości jeden z kamieni spadł z serca.
  Wyrzekania na przewlekłość można z czystym sumieniem forwardować
na operatora :P

pzdr, Gotfryd

W dniu 23.01.2014 21:52, Gotfryd Smolik news pisze:

Wspolczuje wszystkim, ktorzy maja jakies sprawy w sadach, bo dochodza
im dodatkowe nerwy o to czy wiadomosc z sadu dotrze do kwiaciarki czy
moze do monopolowego o ile dotrze...

  Ministrowi sprawiedliwości jeden z kamieni spadł z serca.
  Wyrzekania na przewlekłość można z czystym sumieniem forwardować
na operatora :P

Myślisz, że tak sobie zaplanował? ;->

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

On 23.01.2014 21:52, Gotfryd Smolik news wrote:

  Ministrowi sprawiedliwości jeden z kamieni spadł z serca.

Sorry, takie mamy klimaty ;D





--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

W dniu 23.01.2014 21:58, hikikomorisan pisze:

On 23.01.2014 21:52, Gotfryd Smolik news wrote:

  Ministrowi sprawiedliwości jeden z kamieni spadł z serca.

Sorry, takie mamy klimaty ;D

A co powiesz na taki klimat: doręczyciel InPost zostawia awizo pod innym adresem "bo przecież pan mógłby w swojej skrzynce nie sprawdzić lub nie zauważyć".

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

On 23.01.2014 22:00, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 23.01.2014 21:58, hikikomorisan pisze:

On 23.01.2014 21:52, Gotfryd Smolik news wrote:

  Ministrowi sprawiedliwości jeden z kamieni spadł z serca.

Sorry, takie mamy klimaty ;D

A co powiesz na taki klimat: doręczyciel InPost zostawia awizo pod innym
adresem "bo przecież pan mógłby w swojej skrznce nie sprawdzić lub nie
zauważyć".

.....ale msza szanse na to, ze kiedys dostaniesz awizo lub moze cala przesylke adrersowana do innego twojego sasiada :D

to takie zaciesnianie wiezi spolecznycyh w sasiedztwie :D

inicjatywa wlasna inPost :D






--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

W dniu 2014-01-23 21:52, Gotfryd Smolik news pisze:

  Że tak z głupia frant spytam: a ktoś wie, czy tak w ogóle było
kryterium "codziennego dostarczania" i jakiegoś rozsądnego czasu
dostawy "towaru"?
  Czy tylko "minimalna cena"?

Jak znam życie i obecna ekipę rządzącą, która dla pozornych "oszczędności" jest gotowa zeżreć to co sama z siebie w kiblu wydaliła, to jedynym kryterium była cena i pobożne życzenia oferenta.
Swoja drogą to co się dzieje w wymiarze sprawiedliwości jeśli chodzi o "oszczędnosci" już dawno przekroczyło granice absurdu.
Sa rzeczy i sprawy o których nawet Bareji się nie śniło
--
Sonn

Użytkownik Sonn paszolwon@poczta.onet.pl ...

Swoja drogą to co się dzieje w wymiarze sprawiedliwości jeśli chodzi o "oszczędnosci"

A co się dzieje?
Ja trochę znam pracowników sadu i z tego co słyszę to zdecydowanie nie brak pieniędzy jest problemem sądów tylko zwykłe nieróbstwo i brak kwalifikacji.

Dnia Fri, 24 Jan 2014 10:00:49 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Sonn paszolwon@poczta.onet.pl ...

Swoja drogą to co się dzieje w wymiarze sprawiedliwości jeśli chodzi o "oszczędnosci"

A co się dzieje?
Ja trochę znam pracowników sadu i z tego co słyszę to zdecydowanie nie brak pieniędzy jest problemem sądów tylko zwykłe nieróbstwo i brak kwalifikacji.

Otóż to! Wkurwia mnie jak wokoło się trąbi, że przetargi są do dupy bo o
wszystkim decyduje najniższa cena. Tylko nie wiem czy jeden z drugim co
tak narzeka (a w szczególności dziennikarze) wie, że zanim dojdzie się
do ceny to zarówna wykonawca jak przedmiot zamówienia muszę spełnić
szereg warunków. Jak je spełniają to wtedy wygrywa ten z najniższą ceną.
Rozwiązanie proste i nie trzeba go komplikować.

Problem w tym, jak Budzik wyżej napisał, że w wielu przypadkach brak
jest kompetencji i wyobraźni u osób opisujących przedmiot zamówienia,
jak również skłonności do przekupstwa lub brak nadzoru nad realizacją
zamówienia. Dlatego jest jak jest.

Klasyczny przykład: mozna zamówić 1 rolkę papieru toaletowego za
najniższą cenę - taki warunek spełni każda rolka z odrobiną najgorszego
papieru. Sztuka jest sztuka.
Ale mozna też opisać minimalną ilością listków i warstw, rodzaje
papieru, średnicą wewnętrzną rolki, min. wymiarami listak - wydaje się
to śmieszne ale im precyzyjniej zamawiający opisze to co chce tym
prędzej dostanie pożądany produkt/usługę -za najniższą cenę ale
spełniający postawione wymagania


--
Pozdrawiam AdamS

Użytkownik AdamS fixmail@fixmail.pl ...

Klasyczny przykład: mozna zamówić 1 rolkę papieru toaletowego za
najniższą cenę - taki warunek spełni każda rolka z odrobiną najgorszego
papieru. Sztuka jest sztuka.
Ale mozna też opisać minimalną ilością listków i warstw, rodzaje
papieru, średnicą wewnętrzną rolki, min. wymiarami listak - wydaje się
to śmieszne ale im precyzyjniej zamawiający opisze to co chce tym
prędzej dostanie pożądany produkt/usługę -za najniższą cenę ale
spełniający postawione wymagania

No i co ważniejsze - mozna zamówić wiecej niż jedną sztukę papieru czy podane wcześniej zszywki.
Mozna wtedy dostać rabat za ilośc etc.

Swoja droga ciekawe po jakich cenach takie urzędy kupują materiały biurowe.
Bardzo łatwo w ten sposób sprawdzić co najmniej kwalifikacje handlowe osoby ktora sie tym zajmuje a byc może nawet i kwestie korupcyjne.


P.S. Czy ktoś wie, po ile policja kupuje paliwo?

W dniu 2014-01-24 17:00, Budzik pisze:

Swoja droga ciekawe po jakich cenach takie urzędy kupują materiały biurowe.
Bardzo łatwo w ten sposób sprawdzić co najmniej kwalifikacje handlowe osoby
ktora sie tym zajmuje a byc może nawet i kwestie korupcyjne.

Może ze mnie paranoik jakiś, ale nie wierzę w przetargi bez korupcyjnej podszewki. I tylko tym sprawdza się kwalifikacje osoby zajmującej się przetargami.



--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

AdamS wrote:

Klasyczny przykład: mozna zamówić 1 rolkę papieru toaletowego za
najniższą cenę - taki warunek spełni każda rolka z odrobiną
najgorszego papieru. Sztuka jest sztuka.
Ale mozna też opisać minimalną ilością listków i warstw, rodzaje
papieru, średnicą wewnętrzną rolki, min. wymiarami listak - wydaje się
to śmieszne ale im precyzyjniej zamawiający opisze to co chce tym
prędzej dostanie pożądany produkt/usługę -za najniższą cenę ale
spełniający postawione wymagania

nie do końca to jest prawda...

zbyt szczegółowe założenia mogą zostać uchylone jako ograniczające wolną konkurencję.

Dnia Sun, 26 Jan 2014 19:44:22 +0100, Marek Dyjor napisał(a):

AdamS wrote:

Klasyczny przykład: mozna zamówić 1 rolkę papieru toaletowego za
najniższą cenę - taki warunek spełni każda rolka z odrobiną
najgorszego papieru. Sztuka jest sztuka.
Ale mozna też opisać minimalną ilością listków i warstw, rodzaje
papieru, średnicą wewnętrzną rolki, min. wymiarami listak - wydaje się
to śmieszne ale im precyzyjniej zamawiający opisze to co chce tym
prędzej dostanie pożądany produkt/usługę -za najniższą cenę ale
spełniający postawione wymagania

nie do końca to jest prawda...

zbyt szczegółowe założenia mogą zostać uchylone jako ograniczające wolną konkurencję.

To był tylko przykład co mozna otrzymać w zależności od precyzji opisu
przedmiotu zamówienia (art 29.1, 30, 31 pzp). Oczywiste jest, że nie
wolno opisywać przedmiotu zamówienia w sposób utrudniające uczciwą
konkurencję (29.2 pzp), jednak pomimo tego da sie to zrobić precyzyjnie. Poza tym ustawa w obecnym kształcie daje możliwość stosowania innych niż
cena kryteriów. Więc pieprzenie w mediach, że jest źle bo liczy się
tylko najniższa cena to zwykły brak wiedzy o temacie zamówień.

Już widzę jak Ci wszyscy, którzy nie radzili sobie do tej pory nagle
zaczną wymyślać uznaniowe kryteria i oceniać je na zasadzie "bo tak" :))


--
Pozdrawiam AdamS

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości
On Thu, 23 Jan 2014, hikikomorisan wrote:

"Opolskie sądy [...]
prowadzą monitoring działań nowego operatora, [...]
nowy operator tylko cztery razy dostarczył korespondencję do Sądu Okręgowego w Opolu

 Że tak z głupia frant spytam: a ktoś wie, czy tak w ogóle było
kryterium "codziennego dostarczania" i jakiegoś rozsądnego czasu
dostawy "towaru"?  Czy tylko "minimalna cena"?

Kto wie.
Ale normalnie to nie ma znaczenia czy list idzie dzien czy trzy, bo sad musi sie liczyc ze ktos wyjechal na urlop, czy bedzie dwa tygodnie odpowiedz przygotowywal.

Sprawiedliwosc bedzie troche bardziej nierychliwa, albo sie sprawa dotrze i beda co dwa dni dostarczac.

A swoja droga to sady moglyby zaczac narzekanie od siebie - pare pism dostalem, ani telefonu kontaktowego, o kolejnej rozprawie zadnego pisma, bo sad poinformowal na posiedzeniu, o godzine sie dowiedz kliencie sam ...

a z 6 tys. nadanych w tym czasie przesyłek do sądów wróciło 977 zwrotnych potwierdzeń odbioru.

Aha.

Tez na razie trudno ocenic to co znaczy - malo czasu.

Wspolczuje wszystkim, ktorzy maja jakies sprawy w sadach, bo dochodza im dodatkowe nerwy o to czy wiadomosc z sadu dotrze do kwiaciarki czy moze do monopolowego o ile dotrze...

Wazne aby awizo dotarlo do skrzynki.
Jak kwiaciarka bedzie miala krotsza kolejke niz poczta to czemu nie ....

J.

On Fri, 24 Jan 2014, J.F wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał

 Że tak z głupia frant spytam: a ktoś wie, czy tak w ogóle było
kryterium "codziennego dostarczania" i jakiegoś rozsądnego czasu
dostawy "towaru"?  Czy tylko "minimalna cena"?

Kto wie.
Ale normalnie to nie ma znaczenia czy list idzie dzien czy trzy,

  Raczej miałem na myśli jakieś absurdalniejsze jednostki czasu.

A swoja droga to sady moglyby zaczac narzekanie od siebie

  To owszem, ale już temat na osobny flejm ;)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał

Ale normalnie to nie ma znaczenia czy list idzie dzien czy trzy, bo sad musi sie liczyc ze ktos wyjechal na urlop, czy bedzie dwa tygodnie odpowiedz przygotowywal.

Sprawiedliwosc bedzie troche bardziej nierychliwa, albo sie sprawa dotrze i beda co dwa dni dostarczac.

Sprawiedliwość już jest wystarczająco nierychliwa, nie ma potrzeby tego ulepszać.

A swoja droga to sady moglyby zaczac narzekanie od siebie

Owszem, to też. Zdarzyło mi sie otrzymać pisma, gdzie między datą sporządzenia dokumentu a datą nadania były dwa-trzy tygodnie.