Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   samobójstwo czy próba samookaleczenia si

samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Data: 2009-04-21 22:20:14
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsl2nn$kgu$1inews.gazeta.pl...
Czy istnieje prawne rozróżnienie próby samookaleczenia się która
zakończyła  się ¶mierci± od samobójstwa?
Czy to wsjo rawno?
SJS

Wm mojej ocenie czyny te różni± się zamiarem sprawcy. Sparwca samoookaleczenia się nei zamierza się pozbawić życia, a jeli do tego dojdzie, to jest to wypadek.

Data: 2009-04-21 23:49:27
Autor: SJS
samobójstwo czy próba samookaleczenia si


Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:gslac2$4g1$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsl2nn$kgu$1inews.gazeta.pl...
Czy istnieje prawne rozróżnienie próby samookaleczenia się która
zakończyła  się ¶mierci± od samobójstwa?
Czy to wsjo rawno?
SJS

Wm mojej ocenie czyny te różni± się zamiarem sprawcy. Sparwca samoookaleczenia się nei zamierza się pozbawić życia, a jeli do tego dojdzie, to jest to wypadek.

i ja tak samo rozumuję
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media pisz± o samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się zakończonej ¶mierci±?
SJS

Data: 2009-04-21 23:57:15
Autor: grzech
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media pisz± o samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się zakończonej ¶mierci±?
SJS

Że co??? A jak niby miała się okaleczyć strzelaj±c do siebie?

Data: 2009-04-21 22:52:38
Autor: Jacek_P
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
grzech napisal:
Że co??? A jak niby miała się okaleczyć strzelaj±c do siebie?

Jak? A tak samo, jak zabojca Debskiego mial popelnic samobojstwo
najpierw sie bijac, lamiac sobie zebra, traktujac sie paralizatorem,
ktorego nie mial, a na koniec wieszajac sie.

Jak to bylo w goralskim dowcipie? 'Panie wladzo, on tylko upadl
na widly, a potem jeszcze dziesiec razy wstawal i upadal' :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2009-04-22 01:14:54
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gslinm$ar9$2srv.cyf-kr.edu.pl...
grzech napisal:
Że co??? A jak niby miała się okaleczyć strzelaj±c do siebie?
Jak? A tak samo, jak zabojca Debskiego mial popelnic samobojstwo
najpierw sie bijac, lamiac sobie zebra, traktujac sie paralizatorem,
ktorego nie mial, a na koniec wieszajac sie.
Jak to bylo w goralskim dowcipie? 'Panie wladzo, on tylko upadl
na widly, a potem jeszcze dziesiec razy wstawal i upadal' :)

W tym konkretnym wypadku nei całkiem o to chodzi, o czym my¶lisz :-)

Data: 2009-04-22 00:02:49
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gslfir$qeb$1news.onet.pl...
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media
pisz± o  samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się
zakończonej  ¶mierci±?
SJS
Że co??? A jak niby miała się okaleczyć strzelaj±c do siebie?

A ja SJS przyznaję racje. Moim zdaniem była przekonana, że przeżyje. po prostu nie doczytała odpowiedniej literatury.

Data: 2009-04-22 00:21:14
Autor: grzech
samobójstwo czy próba samookaleczenia si

A ja SJS przyznaję racje. Moim zdaniem była przekonana, że przeżyje. po prostu nie doczytała odpowiedniej literatury.


A na jakiej podstawie tak s±dzisz?

Jest taki stary dowcip. Kobiety popełniaj± samobójstwo strzelaj±c sobie w serce, aby nie tracić urody. MężczyĽni strzelaj± w usta, bo im na urodzie nie zależy. Historia zna przypadki, gdy potencjalni samobójcy przeżywali oba rodzaje strzałów, lecz były to wyj±tki.


grzech

Data: 2009-04-22 00:26:51
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gslgvr$thj$1news.onet.pl...
A ja SJS przyznaję racje. Moim zdaniem była przekonana, że przeżyje. po prostu nie doczytała odpowiedniej literatury.
A na jakiej podstawie tak s±dzisz?

S±dzę, ze na tej samej, co SJS. Przecieki dotycz±ce szczegółów samego zdarzenia. Wcze¶niej czy póĽniej pojawia się w prasie.

Jest taki stary dowcip. Kobiety popełniaj± samobójstwo strzelaj±c sobie w serce, aby nie tracić urody. MężczyĽni strzelaj± w usta, bo im na urodzie nie zależy. Historia zna przypadki, gdy potencjalni samobójcy przeżywali
oba  rodzaje strzałów, lecz były to wyj±tki.

Gdyby nie były wyj±tkami, to by samobójcy zmienili punkt celowania. oni też przecież czytuj± gazety. Nie w tym rzecz jednak w tym konkretnym wypadku.

Data: 2009-04-22 09:15:52
Autor: szerszen
samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gslg1k$4bl$2inews.gazeta.pl...

A ja SJS przyznaję racje. Moim zdaniem była przekonana, że przeżyje. po prostu nie doczytała odpowiedniej literatury.

zakladajac ze to ona pociagnela za spust, to delikatnie to ujmujac, wielka nieroztropnoscia jest myslenie ze przezyje sie strzal w korpus, owszem jest to mozliwe, ale nie zkladalbym sie o to

Data: 2009-04-22 09:51:42
Autor: SJS
samobójstwo czy próba samookaleczenia si


Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:gsmg77$kl1$1@news.task.gda.pl...

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gslg1k$4bl$2inews.gazeta.pl...

A ja SJS przyznaję racje. Moim zdaniem była przekonana, że przeżyje. po prostu nie doczytała odpowiedniej literatury.

zakladajac ze to ona pociagnela za spust, to delikatnie to ujmujac, wielka nieroztropnoscia jest myslenie ze przezyje sie strzal w korpus, owszem jest to mozliwe, ale nie zkladalbym sie o to

z doniesień prasowych wynikało, że rewolwer był załadowany amunicja specjaln± czyli taka która zamiast pocisków ma woreczki z drobnym ¶rutem
tego typu amunicja jest reklamowana jako bezpieczna ponieważ woreczek w trakcie strzału po opuszczeniu lufy rozwija się zwiększaj±c znacznie powierzchnię
Mesko od wielu lat oferuje amunicje .38 Specjal tego typu w trzech wykonaniach różni±cych się energi±:
Komar, Osa i Szerszeń
a teraz wracaj±c do przeszło¶ci i wiedzy ludzi na temat sposobu użycia tej amunicji

1. fragment artykułu z przed 10 lat

"Ogromn± zalet± rewolweru - pomijan± w większo¶ci dyskusji - jest możliwo¶ć (je¶li jest na to chociaż sekunda lub dwie) zamiany kolejno¶ci przygotowanych do wystrzelenia pocisków. Jakie to może mieć znaczenie praktyczne? Zgodnie z zasad± dostosowywania sposobów użycia broni do stopnia i rodzaju zagrożenia można ustawić np. następuj±c± kolejno¶ć nabojów w bębenku:
1) nabój hukowy - można użyć w zamkniętym pomieszczeniu, np. w windzie;
2) nabój gazowy - skuteczny do zablokowania drogi ucieczki w korytarzach, piwnicach itd. lub przerwania po¶cigu (strzela się wtedy za siebie);
3) nabój ¶rutowy (np. typu komar) - dobry do odstraszenia napastnika uzbrojonego w nóż, kij itp.;
4) nabój ¶rutowy (np. typu szerszeń) - powali z nóg nawet rosłego mężczyznę;
5) nabój normalny;
6) nabój normalny.
W tak przygotowanym bębenku można ustawić jako pierwszy do strzału taki nabój, jaki jest najbardziej optymalny w danej sytuacji."

Czy ktokolwiek wie jaka była kolejno¶ć naboi w przypadku rewolweru Blidy?
a/ Czy wszystkie komory zostały załadowane amunicja specjaln± która użyta prawidłowo nie zabija?
b/ Czy w bębenku była różna amunicja ł±cznie z normalnymi pociskami kulowymi?
Je¶li odpowiedĽ a/ tzn w 100% był to wypadek przy próbie samookaleczenia się a nie próba samobójstwa
Je¶li odpowiedĽ b/  tzn tez w 100% wypadek jw ponieważ bez problemu było możliwe przekręcenie bębenka aby na pozycji przed luf± znalazł się do strzału nabój kulowy a nie ten bezpieczny ¶rutowy

2. Poziom wiedzy na temat amunicji w Polsce

Przykład - uczelnia kształc±ca ludzi którzy maj± zajmować się ochron±
Na sali jest 150 słuchaczy.
Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła jedna osoba.
Je¶li na tyle osób które maj± z broni± do czynienia na co dzień tylko jedna osoba zadeklarowała się, że zna się na amunicji to szansa aby zwykły użytkownik broni, który ma broń do obrony a nie do strzelania sportowego wiedział czym różni się strzał amunicj± specjaln±, woreczkow±, z odległo¶ci 5-10 m od strzału  z przyłożenia jest, z prawdopodobieństwem granicz±cym z pewno¶ci±, zerowa.

Tyle, że przyjęcie podanych tutaj, przez mnie,  informacji o¶mieszy zbyt wielu ludzi którzy zaangażowali się w utrzymywanie wersji o samobójstwie.
SJS

Data: 2009-04-22 11:28:58
Autor: grzech
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
z doniesień prasowych wynikało, że rewolwer był załadowany amunicja specjaln± czyli taka która zamiast pocisków ma woreczki z drobnym ¶rutem
tego typu amunicja jest reklamowana jako bezpieczna ponieważ woreczek w trakcie strzału po opuszczeniu lufy rozwija się zwiększaj±c znacznie powierzchnię


Widziałe¶ kiedy¶ jak wygl±da rana po strzale z pistoletu gazowego przystawionego do ciała? Podejrzewam, ze nie, bo by¶ nie pieprzył takich głupot.





2. Poziom wiedzy na temat amunicji w Polsce

Przykład - uczelnia kształc±ca ludzi którzy maj± zajmować się ochron±
Na sali jest 150 słuchaczy.
Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła jedna osoba.

 A ilu z nich zna się na broni? Np. wie jak wygl±da proces technologiczny produkcji lufy. Ile osób zna się naprawdę na samochodach i na benzynie? O czym to ¶wiadczy?

grzech

Data: 2009-04-22 11:41:54
Autor: szerszen
samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsmo3o$eoe$1news.onet.pl...

Widziałe¶ kiedy¶ jak wygl±da rana po strzale z pistoletu gazowego przystawionego do ciała? Podejrzewam, ze nie, bo by¶ nie pieprzył takich głupot.

z przystawionego do ciala, nie, ale taka ze strzalu oddanego z odleglosci nie wiekszej niz 20-4-cm widzialem i dlatego rozsmieszyl mnie dodatkowo punkt

"2) nabój gazowy - skuteczny do zablokowania drogi ucieczki w korytarzach,
piwnicach itd. lub przerwania po¶cigu (strzela się wtedy za siebie);"

owszem slyszalem legendy o nabojach z "gazem paralizujacym", ale na oczy ich nie widzialem

Data: 2009-04-22 15:47:32
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsmop1$58s$1news.task.gda.pl...
Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsmo3o$eoe$1news.onet.pl...
Widziałe¶ kiedy¶ jak wygl±da rana po strzale z pistoletu gazowego przystawionego do ciała? Podejrzewam, ze nie, bo by¶ nie pieprzył takich głupot.
z przystawionego do ciala, nie, ale taka ze strzalu oddanego z
odleglosci nie  wiekszej niz 20-4-cm widzialem i dlatego rozsmieszyl
mnie dodatkowo punkt
"2) nabój gazowy - skuteczny do zablokowania drogi ucieczki w korytarzach,
piwnicach itd. lub przerwania po¶cigu (strzela się wtedy za siebie);"
owszem slyszalem legendy o nabojach z "gazem paralizujacym", ale na oczy
ich nie  widzialem

Te legendy s± wynikiem błędnego tłumaczenia napisów "paralisant" na pojemnikach z gazem oraz pudełkach z amunicj±. Słowo to oznacza obezwładniaj±cy.

Broni± i amunicj± zajmuję się od kilkudziesięciu lat, ale o amunicji paraliżuj±cej nie słyszałem. Wydaje mi sie, ze to po prostu jest w praktyce nie do zrobienia. Po pierwsze trudno w tym wypadku odmierzyć okre¶lon± dawkę. Przy ¶rodku paraliżuj±cym lekkie przedawkowanie grozi ¶mierci±, a za mał± dawka nie zadziała. W wypadku broni chemicznej nikt sobie tym nie zaprz±tał głowy. Ryzyko ¶mierci żołnierzy przeciwnika było wkalkulowane w ryzyko. Ale tej polityki nie da się zastosować w broni obezwładniaj±cej. Poza tym taki ¶rodek obezwładniaj±cy mógłby porazić również broni±cego się. Gaz łzawi±cy czy dusz±cy, to załóżmy większych następstw nie przyniesie, ale paraliżuj±cy może zrobić komu¶ krzywdę. Zreszt± mieli¶my próbkę tego w Moskwie w Teatrze.

Data: 2009-04-22 16:04:09
Autor: szerszen
samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsn7bu$afn$2inews.gazeta.pl...

wlasnie dlatego napisalem ze mnie to rozsmieszylo, gazowa bron palna to jedna wielka pomylka, wszelkiej masci gazy (spreje), sprzedawane kowalskim w sklepach czy bazarach rowniez, jedynie policyjne "bolki-lolki" sie do czegos nadawaly, pod warunkiem ze delikwent nie byl nawalony jak stodola, bo wtedy wogole lepiej sobie darowac uzywanie takich specyfikow

Data: 2009-04-22 15:41:19
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsmo3o$eoe$1news.onet.pl...
z doniesień prasowych wynikało, że rewolwer był załadowany amunicja specjaln± czyli taka która zamiast pocisków ma woreczki z drobnym ¶rutem
tego typu amunicja jest reklamowana jako bezpieczna ponieważ woreczek w trakcie strzału po opuszczeniu lufy rozwija się zwiększaj±c znacznie powierzchnię
Widziałe¶ kiedy¶ jak wygl±da rana po strzale z pistoletu gazowego przystawionego do ciała? Podejrzewam, ze nie, bo by¶ nie pieprzył takich głupot.

On pewnie to wie. Sk±d przypuszczenie, że Blida wiedziała? Bo w tym wła¶nie tkwi szczegół. Nie pamiętałem, że w prasie się ta informacja o amunicji specjalnej pokazała, dlatego też nie pisałem wprost o co chodzi. S±dzę, ze Blida była przekonana, że jedynie się zrani i w ten sposób utrudni wykonanie czynno¶ci procesowych. Z tym, że z przyłożenia, to nie ma większego znaczenia, jakim pociskiem się człowiek postrzeli. Nawet lepiej chyba byłoby pełnopłaszczowym.

2. Poziom wiedzy na temat amunicji w Polsce
Przykład - uczelnia kształc±ca ludzi którzy maj± zajmować się ochron±
Na sali jest 150 słuchaczy.
Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła jedna osoba.

Co nie oznacza, że pozostali się nie znali.

A ilu z nich zna się na broni? Np. wie jak wygl±da proces technologiczny produkcji lufy. Ile osób zna się naprawdę na samochodach i na benzynie? O czym to ¶wiadczy?
grzech


Ale większo¶ć kierowców jest mniej więcej ¶wiadoma skutków naci¶nięcia hamulca w samochodzie - choć faktycznie mog± nie wiedzieć dokładnie, jak to się dzieje, że samochód zwalnia. W wypadku broni oczywi¶cie jestem w stanie uznać, że użytkownikowi nie jest potrzebna wiedza na temat tego, jak to się stanie, ze pocisk z lufy wyleci, ale nie wyobrażam sobie indolencji w tym zakresie, ze on z ogromn± energi± z tej lufy wyleci jednak.

Data: 2009-04-22 16:30:29
Autor: SJS
samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła jedna osoba.

Co nie oznacza, że pozostali się nie znali.

był dalszy ci±g z którego jednoznacznie wynikało, że się nie znali na amunicji nawet na poziomie podstawowym czyli rozróżnienie chociaż 7 rodzajów amunicji z kilkunastu jakie powinni znać
specjalnie napisałem broszurę dla nich o amunicji /jest w internecie/
SJS

Data: 2009-04-22 20:14:13
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsn9m9$khu$1inews.gazeta.pl...
Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła jedna osoba.
Co nie oznacza, że pozostali się nie znali.
był dalszy ci±g z którego jednoznacznie wynikało, że się nie znali na amunicji nawet na poziomie podstawowym czyli rozróżnienie chociaż 7
rodzajów  amunicji z kilkunastu jakie powinni znać
specjalnie napisałem broszurę dla nich o amunicji /jest w Internecie/
SJS

Daj link :-)

Data: 2009-04-22 21:11:43
Autor: SJS
samobójstwo czy próba samookaleczenia si


Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:gsnmpt$n1t$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gsn9m9$khu$1inews.gazeta.pl...
Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła jedna osoba.
Co nie oznacza, że pozostali się nie znali.
był dalszy ci±g z którego jednoznacznie wynikało, że się nie znali na amunicji nawet na poziomie podstawowym czyli rozróżnienie chociaż 7
rodzajów  amunicji z kilkunastu jakie powinni znać
specjalnie napisałem broszurę dla nich o amunicji /jest w Internecie/
SJS

Daj link :-)

Wysłałem
SJS

Data: 2009-04-23 09:10:07
Autor: Adam KĹ‚obukowski
Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gsmo3o$eoe$1news.onet.pl...
z doniesień prasowych wynikało, że rewolwer był załadowany amunicja
specjalną czyli taka która zamiast pocisków ma woreczki z drobnym śrutem
tego typu amunicja jest reklamowana jako bezpieczna poniewaĹĽ woreczek
w trakcie strzału po opuszczeniu lufy rozwija się zwiększając
znacznie powierzchniÄ™
Widziałeś kiedyś jak wygląda rana po strzale z pistoletu gazowego
przystawionego do ciała? Podejrzewam, ze nie, bo byś nie pieprzył
takich głupot.

On pewnie to wie. Skąd przypuszczenie, że Blida wiedziała? Bo w tym
właśnie tkwi szczegół. Nie pamiętałem, że w prasie się ta informacja o
amunicji specjalnej pokazała, dlatego też nie pisałem wprost o co
chodzi. Sądzę, ze Blida była przekonana, że jedynie się zrani i w ten
sposób utrudni wykonanie czynności procesowych. Z tym, że z przyłożenia,
to nie ma większego znaczenia, jakim pociskiem się człowiek postrzeli.
Nawet lepiej chyba byłoby pełnopłaszczowym.

Jakie masz podstawy do przekonania że Blida nie chciała się zabić a
jedynie zranić?

Adam KĹ‚obukowski

Data: 2009-04-23 15:15:12
Autor: SJS

Jakie masz podstawy do przekonania że Blida nie chciała się zabić a
jedynie zranić?

przeczytaj pierwszy post - dość dokładnie uzasadniam
SJS

Data: 2009-04-23 15:25:20
Autor: Cavallino
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomości news:gsppl5$hq$1inews.gazeta.pl...

Jakie masz podstawy do przekonania że Blida nie chciała się zabić a
jedynie zranić?

przeczytaj pierwszy post - dość dokładnie uzasadniam

Ale nie uzasadniasz jej zamiarĂłw.
Może gdybyś Ty do siebie wypalił, ze swoją wiedzą, to można by mieć takie wątpliwości.
Założenie że ona wiedziała to, co napisałeś, jest zbyt daleko idące, żeby nawet je podejrzewać.

Data: 2009-04-23 16:34:16
Autor: SJS


Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:gspqb4$thh$1@news.onet.pl...
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomości news:gsppl5$hq$1inews.gazeta.pl...

Jakie masz podstawy do przekonania że Blida nie chciała się zabić a
jedynie zranić?

przeczytaj pierwszy post - dość dokładnie uzasadniam

Ale nie uzasadniasz jej zamiarĂłw.
Może gdybyś Ty do siebie wypalił, ze swoją wiedzą, to można by mieć takie wątpliwości.
Założenie że ona wiedziała to, co napisałeś, jest zbyt daleko idące, żeby nawet je podejrzewać.

uwaĹĽnie aby czytasz?
ktoś kto się mało zna na broni i amunicji kupuje i ładuje do broni naboje które są sprzedawana jako niezabijające
tak czy nie?
nie ładuje amunicji normalnej której zadanie jest zabić tylko tą specjalną
tak czy nie?
amunicja nie rozróżnia kto swój a kto nie
tak czy nie?
wiÄ™c jeĹ›li strzelam do kogoĹ›  z amunicji ktĂłra ma odstraszyć a nie zabić to jeĹ›li strzelam do siebie to ona ta gĹ‚upia amunicja nie powinna mnie zabić a jedynie zrobić duĹĽego siniaka
tak czy nie?
tylko, że absolutna większość użytkowników broni nie wie czym różni się w skutkach strzał z odległości, 50m, 15m , 5 lub z przyłożenia
SJS

Data: 2009-04-23 16:54:02
Autor: Cavallino
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomości news:

ktoś kto się mało zna na broni i amunicji kupuje i ładuje do broni naboje które są sprzedawana jako niezabijające
tak czy nie?

Udowodnij że Blida naładowała tak a nie inaczej pistolet, po to aby się postrzelić podczas ew. zatrzymania.
Jeśli nie potrafisz - to jest to pieprzenie i nic więcej.

Data: 2009-04-23 18:14:48
Autor: SJS


Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:gspvhb$cu3$1@news.onet.pl...
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomości news:

ktoś kto się mało zna na broni i amunicji kupuje i ładuje do broni naboje które są sprzedawana jako niezabijające
tak czy nie?

Udowodnij że Blida naładowała tak a nie inaczej pistolet, po to aby się postrzelić podczas ew. zatrzymania.
Jeśli nie potrafisz - to jest to pieprzenie i nic więcej.

sądziłem, że to tylko wymysł, taki Art, że istnieją ludzie którzy umieją czytać ale nie rozumieją tego co jest zawarte w treści
teraz juĹĽ wiem - sÄ… tacy ludzie
SJS

Data: 2009-04-26 22:41:33
Autor: Robert Tomasik
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomości news:gsppl5$hq$1inews.gazeta.pl...
Jakie masz podstawy do przekonania że Blida nie chciała się zabić a
jedynie zranić?
przeczytaj pierwszy post - dość dokładnie uzasadniam
SJS

Prawdę mówiąc, to tam kilka innych możliwości istnieje. Rzecz, która mi przykładowo przychodzi do głowy, to próba szantażu przez Blidę agentów poprzez przyłożenie sobie pistoletu do ciała i nieudana próba wyrwania jej pistoletu prze agenta zakończona niekontrolowanym strzałem.

Data: 2009-04-23 18:00:38
Autor: Nostradamus
samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Użytkownik "grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gsmo3o$eoe$1news.onet.pl...
Widziałe¶ kiedy¶ jak wygl±da rana po strzale z pistoletu gazowego
przystawionego do ciała? Podejrzewam, ze nie, bo by¶ nie pieprzył takich
głupot.

Jak na razie tylko ty w tym wątku pieprzysz jak potłuczony.

Leszek

Data: 2009-04-23 19:04:18
Autor: grzech
samobójstwo czy próba samookaleczenia si


Jak na razie tylko ty w tym wątku pieprzysz jak potłuczony.

Leszek



Na przykład?

Data: 2009-04-22 12:12:39
Autor: Adam KĹ‚obukowski
samobĂłjstwo czy prĂłba samookaleczeni a si
SJS pisze:


Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:gsmg77$kl1$1@news.task.gda.pl...

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:gslg1k$4bl$2inews.gazeta.pl...

A ja SJS przyznaję racje. Moim zdaniem była przekonana, że przeżyje.
po prostu nie doczytała odpowiedniej literatury.

zakladajac ze to ona pociagnela za spust, to delikatnie to ujmujac,
wielka nieroztropnoscia jest myslenie ze przezyje sie strzal w korpus,
owszem jest to mozliwe, ale nie zkladalbym sie o to

z doniesień prasowych wynikało, że rewolwer był załadowany amunicja
specjalną czyli taka która zamiast pocisków ma woreczki z drobnym śrutem
tego typu amunicja jest reklamowana jako bezpieczna poniewaĹĽ woreczek w
trakcie strzału po opuszczeniu lufy rozwija się zwiększając znacznie
powierzchniÄ™
Mesko od wielu lat oferuje amunicje .38 Specjal tego typu w trzech
wykonaniach różniących się energią:
Komar, Osa i Szerszeń
a teraz wracając do przeszłości i wiedzy ludzi na temat sposobu użycia
tej amunicji

1. fragment artykułu z przed 10 lat

"Ogromną zaletą rewolweru - pomijaną w większości dyskusji - jest
możliwość (jeśli jest na to chociaż sekunda lub dwie) zamiany kolejności
przygotowanych do wystrzelenia pocisków. Jakie to może mieć znaczenie
praktyczne? Zgodnie z zasadÄ… dostosowywania sposobĂłw uĹĽycia broni do
stopnia i rodzaju zagrożenia można ustawić np. następującą kolejność
nabojów w bębenku:
1) nabój hukowy - można użyć w zamkniętym pomieszczeniu, np. w windzie;
2) nabĂłj gazowy - skuteczny do zablokowania drogi ucieczki w
korytarzach, piwnicach itd. lub przerwania pościgu (strzela się wtedy za
siebie);
3) nabój śrutowy (np. typu komar) - dobry do odstraszenia napastnika
uzbrojonego w nóż, kij itp.;
4) nabój śrutowy (np. typu szerszeń) - powali z nóg nawet rosłego
mężczyznę;
5) nabĂłj normalny;
6) nabĂłj normalny.
W tak przygotowanym bębenku można ustawić jako pierwszy do strzału taki
nabĂłj, jaki jest najbardziej optymalny w danej sytuacji."

Czy ktokolwiek wie jaka była kolejność naboi w przypadku rewolweru Blidy?
a/ Czy wszystkie komory zostały załadowane amunicja specjalną która
użyta prawidłowo nie zabija?
b/ Czy w bębenku była różna amunicja łącznie z normalnymi pociskami
kulowymi?
Jeśli odpowiedź a/ tzn w 100% był to wypadek przy próbie samookaleczenia
siÄ™ a nie prĂłba samobĂłjstwa
JeĹ›li odpowiedĹş b/  tzn tez w 100% wypadek jw poniewaĹĽ bez problemu byĹ‚o
możliwe przekręcenie bębenka aby na pozycji przed lufą znalazł się do
strzału nabój kulowy a nie ten bezpieczny śrutowy

I przez czas od tego zdarzenia, jakoĹ› Pan Ziobro lub ktokolwiek inny
komu podnoszono zarzut ponoszenia winy za to co stało się z Blidą jakoś
tych argumentów nie użył.

2. Poziom wiedzy na temat amunicji w Polsce

Przykład - uczelnia kształcąca ludzi którzy mają zajmować się ochroną
Na sali jest 150 słuchaczy.
Na pytanie kto posiada broń podnosi rękę 140 osób.
Po zadaniu następnego pytania - kto zna się na amunicji rękę podniosła
jedna osoba.
Jeśli na tyle osób które mają z bronią do czynienia na co dzień tylko
jedna osoba zadeklarowała się, że zna się na amunicji to szansa aby
zwykły użytkownik broni, który ma broń do obrony a nie do strzelania
sportowego wiedział czym różni się strzał amunicją specjalną,
woreczkowÄ…, z odlegĹ‚oĹ›ci 5-10 m od strzaĹ‚u  z przyĹ‚oĹĽenia jest, z
prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, zerowa.

Z przystawienia, zabić można nawet ślepakiem.

Adam KĹ‚obukowski

Data: 2009-04-22 13:50:55
Autor: SJS
samobĂłjstwo czy prĂłba samook aleczenia si

Z przystawienia, zabić można nawet ślepakiem.

masz racjÄ™, ale o tym wiele bardzo maĹ‚o osĂłb  i jeĹ›li ktoĹ› kupuje amunicje specjalna ktĂłra jest reklamowana jako niezabijajÄ…ca to wierzy, ĹĽe nie zabija
SJS

Data: 2009-04-22 10:40:02
Autor: Smok Eustachy
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Dnia Tue, 21 Apr 2009 23:49:27 +0200, SJS napisał(a):
/../

i ja tak samo rozumuję
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media pisz±
o samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się zakończonej
¶mierci±? SJS

Może nagrodę Darwina jej przyznać?
Ale pojechała ostro - waln±ć se strzał± w serce i samookaleczenie. rotfl.

Data: 2009-04-23 14:21:03
Autor: Tapatik
samobójstwo czy próba samookaleczen ia si
Użytkownik SJS napisał:

i ja tak samo rozumuję
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media pisz± o samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się zakończonej ¶mierci±?

Zakładasz tutaj - nie wiemy czy słusznie - że Barbara Blida sama dobrowolnie poci±gnęła za spust.

--
Pozdrawiam,
   Tapatik

Data: 2009-04-23 16:35:16
Autor: SJS
samobójstwo czy próba samookaleczenia si


Użytkownik "Tapatik" <tapatik@bez.adresu> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:gspmj9$1b5$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Użytkownik SJS napisał:

i ja tak samo rozumuję
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media pisz± o samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się zakończonej ¶mierci±?

Zakładasz tutaj - nie wiemy czy słusznie - że Barbara Blida sama dobrowolnie poci±gnęła za spust.

tak, zakładam, że jej nikt nie pomógł ale to po rodzaju osmalenia odzieży łatwo ustalić
SJS

Data: 2009-04-26 22:38:59
Autor: Robert Tomasik
samobójstwo czy próba samookaleczenia si
Użytkownik "SJS" <siudalski@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:gspub8$kd2$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Tapatik" <tapatik@bez.adresu> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:gspmj9$1b5$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Użytkownik SJS napisał:
i ja tak samo rozumuję
więc dlaczego uparcie od tylu miesięcy wszystkie bez wyj±tku media
pisz±  o samobójstwie Blidy a nie o próbie samookaleczenia się
zakończonej  ¶mierci±?
Zakładasz tutaj - nie wiemy czy słusznie - że Barbara Blida sama dobrowolnie poci±gnęła za spust.
tak, zakładam, że jej nikt nie pomógł ale to po rodzaju osmalenia odzieży łatwo ustalić
SJS

Nie, wcale nie łatwo. Strzał z przyłożenia zawsze pozostawi na odzieży jednakowe ¶lady, niezależnie od tego, czy ofiara sama poci±gnęła za spust, czy za spust poci±gnęła osoba trzecia, czy wreszcie do strzału doszło w wyniku szamotaniny o próby odebrania broni potencjalnemu samobójcy.

samobójstwo czy próba samookaleczenia si

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona