Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Data: 2011-01-17 08:05:42
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) , musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście. Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Mirek

Data: 2011-01-17 02:15:43
Autor: Laisar
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 17 Sty, 08:05, "Miro" <mireklak_wyt...@gmail.com> wrote:

Mam 3 dzieci - je d e z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  wi c musi to by albo
spore kombi albo Van.

A może być mniej niż 20 kzł? (;

No i niekoniecznie musi być spore - np Dacia Logan MCV ma niecałe 4,5
m, ale za to pełnowymiarowe 7 miejsc albo 5 miejsc + 700 L bagażnika.

W drugim rzędzie mieszczą się obok siebie 3 foteliki.

Testów EuroNCAP nie było, ale sedan dostał 3*** - tyle że bez bocznych
poduch, a jak pokazał przykład niemal bliźniaczego konstrukcyjnie
hatchbacka (sandero), to może być spora różnica.

Natomiast tak czy owak ochrona dzieci jest więcej niż przyzwoita.

Oczywiście, za te ceny fajerwerków w wyposażeniu i silnikach nie ma,
ale ewentualnym krzykiem, że to "francusko-rumuński szajs" się nie
przejmuj, tylko idź sam obejrzyj, przejedź się i oceń...

Data: 2011-01-17 08:07:50
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
zapomniałem dodać że mieszkam w Lublinie gdyby ktoś miał coś konkretnego do zaproponowania

Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) , musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście. Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Mirek




Data: 2011-01-17 10:10:20
Autor: Krzysiek Kielczewski
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 2011-01-17, Miro <mireklak_wytnij@gmail.com> wrote:
W³aœnie rozsypa³a mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieop³acalna) , musze szybko znaleŸÌ coœ nowego za kwotê do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeÂżdÂże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  wiĂŞc musi to byĂŚ albo spore kombi albo Van. Rocznie robiĂŞ ponad 20 kkm w wiekszoÂści w mieÂście. Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupiĂŚ benzyniaka do zagazowania czy diesla. PoradÂźcie coÂś bo mam juz mĂŞtlik w gÂłowie - wszyscy mĂłwiÂą sprzeczne rzeczy, piszÂą tak samo ....

WstĂŞpnie zaÂłoÂżyÂłem sobie (nie wiem czy sÂłusznie) Âże nie moÂże to byĂŚ auto starsze niÂż 2003 i przebieg nie wiĂŞkszy niÂż 120kkm.

Duże kombi, młodsze niż 2003 i cena <20'000pln? Z tych trzech parametrów
wybierz dowolne dwa...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

PS: co do paliwa: jak masz trójkę dzieci to potrzebujesz miejsca. No to
diesel, butla swoje musi zająć.

Data: 2011-01-17 11:20:46
Autor: Maciek
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 10:10:20 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

(...)

Tak tak, bo Fordy Mondeo nie istnieja, a butla toroidalna juz sie nie
miesci pod podloga.

--
Maciek

Data: 2011-01-17 10:54:27
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Maciek
Tak tak, bo Fordy Mondeo nie istnieja, a butla toroidalna juz sie nie
miesci pod podloga.

Mondeo >2003 i <20 tys.? To chyba jakiś kompletny trup...

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-17 13:02:11
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 17 Jan 2011 10:54:27 GMT, to napisał(a):

Mondeo >2003 i <20 tys.? To chyba jakiś kompletny trup...

Nawet jesli sa wystawiane za ceny o 10-20% wyzsze niz 20 tys., to zapewne
transakcyjne beda nizsze od tej kwoty.

--
Maciek

Data: 2011-01-17 13:05:49
Autor: Krzysiek Kielczewski
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 2011-01-17, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> wrote:

Mondeo >2003 i <20 tys.? To chyba jakiś kompletny trup...

Nawet jesli sa wystawiane za ceny o 10-20% wyzsze niz 20 tys., to zapewne
transakcyjne beda nizsze od tej kwoty.

A stan samochodu będzie niższy niż "sprawny"...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Data: 2011-01-17 13:21:03
Autor: Maciek
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 13:05:49 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):
 
A stan samochodu będzie niższy niż "sprawny"...

Bo ja wiem? Ja co prawda wybieralem Mk2 i to juz kilka lat temu, ale bylem
mile zaskoczony stanem Mondeo na tle VW, Audi i innych marek powszechnie
uwazanych za bardziej "szlachetne".

--
Maciek

Data: 2011-01-17 13:29:23
Autor: Krzysiek Kielczewski
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 2011-01-17, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> wrote:
 
A stan samochodu będzie niższy niż "sprawny"...

Bo ja wiem? Ja co prawda wybieralem Mk2 i to juz kilka lat temu, ale bylem
mile zaskoczony stanem Mondeo na tle VW, Audi i innych marek powszechnie
uwazanych za bardziej "szlachetne".

Z moich (fakt, skromnych) doświadczeń wynika, że samochodów z średnią
ceną allegrową i tańszych w ogóle nie warto oglądać.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Data: 2011-01-17 14:08:54
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Krzysiek Kielczewski
Z moich (fakt, skromnych) doświadczeń wynika, że samochodów z średnią
ceną allegrową i tańszych w ogóle nie warto oglądać.

Średnia cena allegrowa to średnia cena trupa danej marki.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-17 14:09:22
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Maciek
Nawet jesli sa wystawiane za ceny o 10-20% wyzsze niz 20 tys., to
zapewne transakcyjne beda nizsze od tej kwoty.

A potem dołożysz 5 tys., na naprawy takiego trupa.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-17 15:28:07
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 17 Jan 2011 14:09:22 GMT, to napisał(a):

A potem dołożysz 5 tys., na naprawy takiego trupa.

Allegro daje najpelniejszy przeglad oferty rynku i odsetek oszustow jest
tam zapewne dokladnie taki sam, jak wsrod sprzedajacych metoda "kartki za
szyba".

Rozumiem, ze Ty znasz jakies zrodlo uzywanych samochodow, ktore zapewnia
pelnie rzetelnej informacji?

--
Maciek

Data: 2011-01-17 22:45:51
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Maciek
Allegro daje najpelniejszy przeglad oferty rynku i odsetek oszustow jest
tam zapewne dokladnie taki sam, jak wsrod sprzedajacych metoda "kartki
za szyba".

Dobrych sztuk zwykle nie ma na allegro, bo zostały sprzedane znajomym lub na forach danej marki. A średnia z tego, co tam została to auto z licznymi defektami i pewnie kręconym licznikiem.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-18 15:34:28
Autor: The_EaGle
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub ko mi
W dniu 2011-01-17 23:45, to pisze:
begin Maciek

Allegro daje najpelniejszy przeglad oferty rynku i odsetek oszustow jest
tam zapewne dokladnie taki sam, jak wsrod sprzedajacych metoda "kartki
za szyba".

Dobrych sztuk zwykle nie ma na allegro, bo zostały sprzedane znajomym lub
na forach danej marki.

Co za bzdura. Nie wiem ilu ty masz znajomych i jakich ale kupowanie auta od znajomego bo akurat ma takie na sprzedaż to jakiś mikrokosmos...

Kiedy chce kupić samochód i np rozglądam się za używanym to wybieram markę a nie cokolwiek co ma 4 koła i jest na sprzedaż.

A średnia z tego, co tam została to auto z
licznymi defektami i pewnie kręconym licznikiem.

Podobnie jak wszędzie.


Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-01-18 18:51:30
Autor: Krzysiek Kielczewski
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 2011-01-18, The_EaGle <ehge@jss.com> wrote:

Dobrych sztuk zwykle nie ma na allegro, bo zostały sprzedane znajomym lub
na forach danej marki.

Co za bzdura. Nie wiem ilu ty masz znajomych i jakich ale kupowanie auta od znajomego bo akurat ma takie na sprzedaż to jakiś mikrokosmos...

Bo to działa w drugą stronę: masz fajny samochód to wśród znajomych
znajdzie się ktoś, kogo kupel kupi.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Data: 2011-01-17 20:55:30
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Mondeo >2003 i <20 tys.? To chyba jakiś kompletny trup...

niekoniecznie. Brat właśnie sprzedaje (w DC) 2003r, kombi z prawdziwym przebiegiem ok 160kkm. 1,8 benzyna bez gazu, automatyczna klima. Używany więc kilka wgniotek czy obcierek się znajdzie ale technicznie bez zarzutu.Chciał za to ~ 19kzł. Uważam ze to normalna cena, rzadna okazja.

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 22:46:57
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Scyzoryk
Mondeo >2003 i <20 tys.? To chyba jakiÂś kompletny trup...

niekoniecznie. Brat wÂłaÂśnie sprzedaje (w DC) 2003r, kombi z prawdziwym
przebiegiem ok 160kkm. 1,8 benzyna bez gazu, automatyczna klima. UÂżywany
wiĂŞc kilka wgniotek czy obcierek siĂŞ znajdzie ale technicznie bez
zarzutu.ChciaÂł za to ~ 19kzÂł. UwaÂżam ze to normalna cena, rzadna okazja.

Najsłabsza wersja silnikowa (to w ogóle nie jedzie), pewnie słabe wyposażenie, skoro tak tą klimę podkreślasz, a była standardem.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-18 16:32:17
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Najsłabsza wersja silnikowa (to w ogóle nie jedzie), pewnie słabe
wyposażenie, skoro tak tą klimę podkreślasz, a była standardem.

nie podkreślam ani nawet nie próbuję reklamować. Auta w tej klasie są zazwyczaj dobrze wyposażone a automatyczna klima nie jest standardem. Autko ma 8 poduszek, abs, 4 szyby elektryczne, wspomnianą klimę dwustrefową, grzaną przednią szybę, 2 komplety alu, elektryczne lusterka, klimatyzowany schowek i podłokietnik, elektrycznie regulowany fotel kierowcy, skórzana kierownica, alarm, centralny, radio Ford sterowane z kierownicy. Może to mało, może dużo. Autko jest z polskiego salonu, bezwypadkowe. Brat odkupił je ze swojej firmy jak skończył sie leasing więc od nowości wiadomo co z nim było.

Silnik jak silnik, rakieta nie jest ale jedzie do przodu.

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-19 23:09:13
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Scyzoryk
nie podkreÂślam ani nawet nie prĂłbujĂŞ reklamowaĂŚ. Auta w tej klasie sÂą
zazwyczaj dobrze wyposaÂżone a automatyczna klima nie jest standardem.

W Mondeo klimatyzacja automatyczna BYŁA standardem począwszy od pierwszego liftu. Zresztą w klasie wyższej średniej ogólnie od dawna już jest, chociaż zdarzają się wersje "golas", ale to tylko potwierdza regułę.

Autko ma 8 poduszek, abs, 4 szyby elektryczne, wspomnianÂą klimĂŞ
dwustrefowÂą, grzanÂą przedniÂą szybĂŞ, 2 komplety alu, elektryczne
lusterka, klimatyzowany schowek i podÂłokietnik, elektrycznie regulowany
fotel kierowcy, skĂłrzana kierownica, alarm, centralny, radio Ford
sterowane z kierownicy.

W tym modelu nigdy nie było klimy dwustrefowej.

Czyli ogólnie mamy -- przeciętną wersję wyposażenia, słabą wersję silnikową, zły stan wizualny. No to i cena nie była wysoka. A jeśli w opisie były takie błędy jak "klima dwustrefowa" to pewnie też wiele osób odstraszyły od kupna...

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-20 17:19:24
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi


Autko ma 8 poduszek, abs, 4 szyby elektryczne, wspomnian? klime
dwustrefow?, grzan? przedni? szybe, 2 komplety alu, elektryczne
lusterka, klimatyzowany schowek i pod3okietnik, elektrycznie regulowany
fotel kierowcy, skórzana kierownica, alarm, centralny, radio Ford
sterowane z kierownicy.

W tym modelu nigdy nie było klimy dwustrefowej.

ok, może źle zapamiętałem



Czyli ogólnie mamy -- przeciętną wersję wyposażenia,

hmm, a co może mieć więcej oprócz ESP, skóry (której osobiście nie lubie i nie chciałbym jej w samochodzie) i nawigacji w której pewnie nie działają polskie mapy?

słabą wersję
silnikową, zły stan wizualny. No to i cena nie była wysoka. A jeśli w
opisie były takie błędy jak "klima dwustrefowa" to pewnie też wiele osób
odstraszyły od kupna...

można oddać do lakiernika, skręcić przebieg do 100kkm i sprzedać jako nówkę sztukę

Właśnie dlatego że ludzie wymagają za niewielkie pieniądze ideału w maksymalnej wersji wyposażenia bez ryski nasi handlarze mają raj. Sprowadzają wersję Ghia złożoną z trzech, ustawiają pięknie mały przebieg, picują i później tłumy chetnych kupują mega wypas za niewielkie pieniądze, tylko później płacza że się sypie.

Niestety polskie autko, moze z ciut gorszym wyposażeniem i ryskami ale za to z pewną historią ciężko się sprzedaje... ale znajdzie się taki co to doceni, kwestia czasu. Ja np szukam tylko wśród krajowych, nawet obitych byle pewnych :)


--
Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-21 13:18:47
Autor: czak norris
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-20 17:19, Scyzoryk pisze:
hmm, a co może mieć więcej oprócz ESP, skóry (której osobiście nie lubie i
nie chciałbym jej w samochodzie) i nawigacji w której pewnie nie działają
polskie mapy?

tak na szybko na podstawie mondziaków którymi jeździłem:

- Reflektory ksenonowe
- Szyberdach
- Automatyczna skrzynia biegów
- Grzanie i chłodzenie foteli (w wersji po FL)
- Fotele ustawiane elektrycznie

i pewnie jeszcze coś by się znalazło :)

--
pozdrawiam,
z półobrotu ;)

Data: 2011-01-22 00:30:21
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Scyzoryk
Niestety polskie autko, moze z ciut gorszym wyposaÂżeniem i ryskami ale
za to z pewnÂą historiÂą ciĂŞÂżko siĂŞ sprzedaje... ale znajdzie siĂŞ taki co
to doceni, kwestia czasu.

Nie bardzo wiem z czym polemizujesz. Napisałem po prostu dlaczego cena była poniżej przeciętnej. Przeciętne wyposażenie, słaby silnik, kiepski stan wizualny = niższa cena. Tak po prostu jest.

Ja np szukam tylko wÂśrĂłd krajowych, nawet
obitych byle pewnych :)

Pewnie to jest takie, które się samemu dokładnie sprawdzi, niezależnie skąd pochodzi. A co do defektów wizualnych to skuteczne ich usunięcie jest kosztowne i jeśli dla kogoś wygląd auta ma znaczenie, to "rysy i wgniotki" są wyraźnym argumentem na minus.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-18 16:35:40
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Najsłabsza wersja silnikowa (to w ogóle nie jedzie),

a jechałeś takim? To ma w zależności czy 125 czy 130 konny od 10 do 12 sek pierwszą setkę. Przy takiej skali to 3/4 kompaktów s silnikami do 1,6 nie jedzie :)

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-19 23:05:29
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Scyzoryk
a jechaÂłeÂś takim? To ma w zaleÂżnoÂści czy 125 czy 130 konny od 10 do 12
sek pierwszÂą setkĂŞ.

Ten silnik ma akurat 110 lub 125 KM. 1.8 130 KM to zupełnie inna wersja, z wtryskiem bezpośrednim.

1.8 nie jechałem, ale jechałem mocniejszymi i też były mułowate.

Przy takiej skali to 3/4 kompaktĂłw s silnikami do
1,6 nie jedzie :)

No bo tak jest, w miarę dynamiczne auto musi mieć ok. 100 KM na tonę, a przyjemność z jazdy zaczyna się od 150 KM na tonę. Szczególnie w wolnossącej benzynie.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-19 16:12:45
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 17 Jan 2011 22:46:57 GMT, to napisał(a):

Najsłabsza wersja silnikowa (to w ogóle nie jedzie)

Tak, oczywiscie. Stoi w miejscu, a nawet sie cofa :) W mk2 ten silnik ma
115 koni, co przy mniejszej masie auta daje plus-minus to samo.
Powiedzenie, ze nie jedzie, jest grubym nieporozumieniem... Nawet na LPG
jedzie i to dobrze. --
Maciek

Data: 2011-01-19 23:06:11
Autor: to
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
begin Maciek
Tak, oczywiscie. Stoi w miejscu, a nawet sie cofa :) W mk2 ten silnik ma
115 koni, co przy mniejszej masie auta daje plus-minus to samo.
Powiedzenie, ze nie jedzie, jest grubym nieporozumieniem... Nawet na LPG
jedzie i to dobrze.

Mondeo mk2 1.8 115 jedzie bardzo słabo, a z gazem to już w ogóle szkoda gadać...

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-01-17 11:37:40
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 11:20:46 +0100, Maciek napisał(a):

Tak tak, bo Fordy Mondeo nie istnieja, a butla toroidalna juz sie nie
miesci pod podloga.

A wszyscy wiedzą, że koła zapasowe w fordach składają się jak chusteczka i
mieszczą w schowku na rękawiczki...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 13:00:53
Autor: Maciek
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 11:37:40 +0000, Waldek Godel napisał(a):

A wszyscy wiedzą, że koła zapasowe w fordach składają się jak chusteczka i
mieszczą w schowku na rękawiczki...

A musisz wozic? --
Maciek

Data: 2011-01-17 12:12:16
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 13:00:53 +0100, Maciek napisał(a):

A wszyscy wiedzą, że koła zapasowe w fordach składają się jak chusteczka i
mieszczą w schowku na rękawiczki...

A musisz wozic?

Oczywiście, że nie, nawet nie powinieneś. Inaczej nie poznasz jaką
zajebistą atrakcją jest powrót z dzieciakami autobusem jak np. rozetniesz
bok opony o krawężnik.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 13:19:08
Autor: Maciek
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 12:12:16 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Oczywiście, że nie, nawet nie powinieneś. Inaczej nie poznasz jaką
zajebistą atrakcją jest powrót z dzieciakami autobusem jak np. rozetniesz
bok opony o krawężnik.

Jak sie wybieram w dalsza trase, to zapas w pokrowcu wrzucam do bagaznika
dachowego, a w przypadku jazdy po miescie chyba nie ma co demonizowac
problemu...

--
Maciek

Data: 2011-01-17 12:29:04
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 13:19:08 +0100, Maciek napisał(a):

Jak sie wybieram w dalsza trase, to zapas w pokrowcu wrzucam do bagaznika
dachowego, a w przypadku jazdy po miescie chyba nie ma co demonizowac
problemu...


A diesel może jechać spokojnie bez ekstra oporów bagażnika dachowego i koła
(które zapewne skutecznie zniwelują sporą część oszczędności na gazie)
Weź mnie nie rozśmieszaj bezsensownymi rozwiązaniami równie wygodnymi jak
sięgalnie lewą ręką do prawej kieszeni.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 13:39:30
Autor: Maciek
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 12:29:04 +0000, Waldek Godel napisał(a):

A diesel może jechać spokojnie bez ekstra oporów bagażnika dachowego i koła
(które zapewne skutecznie zniwelują sporą część oszczędności na gazie)
Weź mnie nie rozśmieszaj bezsensownymi rozwiązaniami równie wygodnymi jak
sięgalnie lewą ręką do prawej kieszeni.

I podczas srednio paroletniego okresu eksploatacji uzywanego auta zakup
sporo drozszego (takze w naprawach) diesla na pewno zdazy sie zwrocic co
najmniej w dwojnasob... Wole moje poczucie humoru, bez urazy :)

--
Maciek

Data: 2011-01-17 12:40:45
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 13:39:30 +0100, Maciek napisał(a):

I podczas srednio paroletniego okresu eksploatacji uzywanego auta zakup
sporo drozszego (takze w naprawach) diesla na pewno zdazy sie zwrocic co
najmniej w dwojnasob... Wole moje poczucie humoru, bez urazy :)

ach... te legendarne droższe naprawy diesla... --
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 21:00:06
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

ach... te legendarne droższe naprawy diesla...

akurat w przypadku fordowego TDCI mogą okazać się kosztowne.

Szcz\ególnie że człowiek z założenia chce robić 20kkm głównie w mieście, czyli zapewne na krótkich trasach gdzie diesel jest bez sensu. Długo się grzeje, wcale mało nie pali itd. Diesel jest fajny jak ktoś śmiga w trasy a na miasto to niepotrzebne wydatki (droższy zakup, kosztowniejsze naprawy)

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 20:09:28
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:00:06 +0100, Scyzoryk napisał(a):

akurat w przypadku fordowego TDCI mogą okazać się kosztowne.


akurat TDCI poza 1.8 to HDi, który jest mi znany, tak samo jak większość
urban legend o nich.

Szcz\ególnie że człowiek z założenia chce robić 20kkm głównie w mieście, czyli zapewne na krótkich trasach gdzie diesel jest bez sensu. Długo się grzeje, wcale mało nie pali itd. Diesel jest fajny jak ktoś śmiga w trasy a na miasto to niepotrzebne wydatki (droższy zakup, kosztowniejsze naprawy)

o własnie, te legendarne a nawet urban-legendarne kosztowne naprawy o
których wspominałem..

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 21:17:15
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

o własnie, te legendarne a nawet urban-legendarne kosztowne naprawy o
których wspominałem..

OK

każdy ma praw mieć swoje zdanie. Ja przerabiałem remont silnika benzynowego i cały kosztował mnie mniej niż wymiana turbiny w typowym nowoczesnym dieslu. Wśród znajomych którzy kupowali używki diesle mam kilku znajomych którzy włożyli do typowych diesli (Volvo V50, Saab 93, Mondeo) od kilku do ~10kzł w drobne naprawy/regeneracje osprzętu. Za takie pieniądze w benzyniaku zrobiłbym kilka remontów generalnych :) Są rzeczy które w dieslu co jakiś czas trzeba wymienić i mało nie kosztuja (wtryski, turbiny, dodatkowe filtry) Można to robić u henia na podwórku i może wtedy nie są drogie ale ceny serwisowe powalają.

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 20:19:10
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:17:15 +0100, Scyzoryk napisał(a):

benzyniaku zrobiłbym kilka remontów generalnych :) Są rzeczy które w dieslu co jakiś czas trzeba wymienić i mało nie kosztuja (wtryski, turbiny, dodatkowe filtry) Można to robić u henia na podwórku i może wtedy nie są drogie ale ceny serwisowe powalają.

ROTFL!!! Turbiny wymieniane razem z filtrami...  --
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 21:25:45
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

ROTFL!!! Turbiny wymieniane razem z filtrami...

pokaż gdzie napisałem razem

Jak się samochód serwisuje to są elementy które wymagają wymiany. Jeżeli temat jest Ci obcy polecam lekturę okresowych przeglądów zalecanych przez producenta, ewentualnie info ożywotności poszczególnych podzespołów nowoczesnych silników diesla. Potem w kolejnym kroku zajrzyj do cennika części zamiennych (nie szrot tylko nowych w porządnym serwisie) i wróć do pierwszego zdania, może zaskoczysz czemu diesle są kosztowne w naprawach. No chyba ze dla kogoś zostawienie 1/5 lub 1/4 wartości samochodu to niedużo to nie mamy o czym gadac :)



Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 20:38:58
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:25:45 +0100, Scyzoryk napisał(a):

ROTFL!!! Turbiny wymieniane razem z filtrami...

pokaż gdzie napisałem razem


"Są rzeczy które w dieslu co jakiś czas trzeba wymienić i mało nie kosztuja
(wtryski, turbiny, dodatkowe filtry)"

Jakie dodatkowe filtry ma diesel, geniuszu?

Jak się samochód serwisuje to są elementy które wymagają wymiany. Jeżeli temat jest Ci obcy polecam lekturę okresowych przeglądów zalecanych przez producenta, ewentualnie info ożywotności poszczególnych podzespołów nowoczesnych silników diesla. Potem w kolejnym kroku zajrzyj do cennika

I są na tej liście turbiny? Serio?? Serio serio?

części zamiennych (nie szrot tylko nowych w porządnym serwisie) i wróć do pierwszego zdania, może zaskoczysz czemu diesle są kosztowne w naprawach. No chyba ze dla kogoś zostawienie 1/5 lub 1/4 wartości samochodu to niedużo to nie mamy o czym gadac :)

gadać to nie mamy od samego początku, bo to nie rozmowa. Rozmowa polega na tym, że dwie strony mówią, a tutaj nie mówi żadna.
Ty bredzisz, a ja się brechtam do upadłego, jak można nie mieć za grosz
samokrytyki, do tego stopnia, że znając temat z urban legends przestawiać
swoję antywiedzę jak prawdę objawioną.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 21:48:45
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Jakie dodatkowe filtry ma diesel, geniuszu?

np. filtr cząstek stałych. Polecam google, geniuszu

Podpowiem że dostaje on szczególnie po dupie podczas krótkich przelotów. Koszt wymiant kilka tys pln, fakt pomijalny

gadać to nie mamy od samego początku, bo to nie rozmowa.
Rozmowa polega na tym, że dwie strony mówią, a tutaj nie mówi żadna.
Ty bredzisz, a ja się brechtam do upadłego, jak można nie mieć za grosz
samokrytyki, do tego stopnia, że znając temat z urban legends przestawiać
swoję antywiedzę jak prawdę objawioną.

:) wszechwiedzący :) Nie ma się co kopać. Ty wiesz lepiej. Nie każdy diesel będzie drogi w utzymaniu bo wszystko zalezy w którym momencie go kupisz. Ale albo ktoś zapłacił zanim go kupiłeś albo ty zapłacisz po zakupie. Mam znajomych lżejszych o kilka, ewentualnie małe kilkanaście tys pln, Ty wiesz lepiej że nie i niech tak zostanie. A koła dwumasowe, turbiny i wtryskiwacze kosztują grosze. Jest gitara :)

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 20:56:33
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:48:45 +0100, Scyzoryk napisał(a):

np. filtr cząstek stałych. Polecam google, geniuszu


i on się zużywa? Kurde.. aż pobiegnę sprawdzić, czy mi ktoś zdradziecko nie
zamontował...

Podpowiem że dostaje on szczególnie po dupie podczas krótkich przelotów. Koszt wymiant kilka tys pln, fakt pomijalny

no popatrz... a co ile tygodni go trzeba wymienić?

:) wszechwiedzący :) Nie ma się co kopać. Ty wiesz lepiej. Nie każdy diesel będzie drogi w utzymaniu bo wszystko zalezy w którym momencie go kupisz. Ale albo ktoś zapłacił zanim go kupiłeś albo ty zapłacisz po zakupie. Mam znajomych lżejszych o kilka, ewentualnie małe kilkanaście tys pln, Ty wiesz lepiej że nie i niech tak zostanie. A koła dwumasowe, turbiny i wtryskiwacze kosztują grosze. Jest gitara :)

a ja mam znajomych którzy myślą, że zimą najlepiej trzymac auto w
ogrzewanym garażu. I co z tego?
Jak już sobie kupisz pierwszy wlasny samochód, to może kiedyś zobaczysz na
czym to polega.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 22:07:10
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

i on się zużywa? Kurde.. aż pobiegnę sprawdzić, czy mi ktoś zdradziecko nie
zamontował...

jak nie potrafisz skorzystać z google to wkleję pierwszy link

http://pl.wikipedia.org/wiki/Filtr_cz%C4%85stek_sta%C5%82ych

mam nadzieję że z przeczytaniem sobie poradzisz i słowo okresowa wyminana w przypadku zapełnienia filtra też zrozumiesz... może za wiele wymagam



Podpowiem że dostaje on szczególnie po dupie podczas krótkich przelotów.
Koszt wymiant kilka tys pln, fakt pomijalny

no popatrz... a co ile tygodni go trzeba wymienić?


pewnie wiele zależy od konkretnego modelu, stylu jazdy itp. Z ciekawości zajrzałem na form Vectry C i wychodzi że co 70-100-150kkm. Są też tacy którzy robią kilkaset bez wymiany. Koszt ~ 1000Eur.


a ja mam znajomych którzy myślą, że zimą najlepiej trzymac auto w
ogrzewanym garażu. I co z tego?

dobrze myślą

Jak już sobie kupisz pierwszy wlasny samochód, to może kiedyś zobaczysz na
czym to polega.


:) mam to dawno za sobą.


Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 21:26:43
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 22:07:10 +0100, Scyzoryk napisał(a):

jak nie potrafisz skorzystać z google to wkleję pierwszy link

http://pl.wikipedia.org/wiki/Filtr_cz%C4%85stek_sta%C5%82ych

mam nadzieję że z przeczytaniem sobie poradzisz i słowo okresowa wyminana w przypadku zapełnienia filtra też zrozumiesz... może za wiele wymagam
 Co chcesz udowodnić? Że jesteś troglodytą i pienisz się w temacie o którym
nie masz zielonego pojęcia?
Czy tylko, że najnormalniej w świecie jesteś idiotą? W sumie nie mam pewności które z tych dwóch rzeczy udowadniasz, ale jestes
bliski pełnego sukcesu.

pewnie wiele zależy od konkretnego modelu, stylu jazdy itp. Z ciekawości zajrzałem na form Vectry C i wychodzi że co 70-100-150kkm. Są też tacy którzy robią kilkaset bez wymiany. Koszt ~ 1000Eur.

No popatrz... zajrzałeś na forum. Chylę czoła przed tak głęboką wiedzą. I
zaciskam pośladki.
dobrze myślą


tylko przy tak wspaniałej wiedzy motoryzacyjnej jak twoja. Czyli mniej
więcej na poziomie trzylatka.


Jak już sobie kupisz pierwszy wlasny samochód, to może kiedyś zobaczysz na
czym to polega.

:) mam to dawno za sobą.


I wciąż żadnych wniosków? Szkoda...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 22:49:11
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Co chcesz udowodnić? Że jesteś troglodytą i pienisz się w temacie o którym
nie masz zielonego pojęcia?
Czy tylko, że najnormalniej w świecie jesteś idiotą?

no i w tym momncie wychodzi kto jest po drugiej stronie. Jak się ktos z nim nie zgadza to jest idiotą :) Brawo Jasiu... Ja chyba jestem na innym poziomie.


pewnie wiele zależy od konkretnego modelu, stylu jazdy itp. Z ciekawości
zajrzałem na form Vectry C i wychodzi że co 70-100-150kkm. Są też tacy
którzy robią kilkaset bez wymiany. Koszt ~ 1000Eur.

No popatrz... zajrzałeś na forum. Chylę czoła przed tak głęboką wiedzą. I
zaciskam pośladki.

wiem że grupa dyskusyjna na której Ty mistrzu się udzielasz jest na znacznie wyższym poziomie :) Na forach to są tylko ludzie którzy robili mgłę nad Smoleńskiem :) parszywi oszuści... Tylko się logują i wypisują brednie.


dobrze myślą


tylko przy tak wspaniałej wiedzy motoryzacyjnej jak twoja. Czyli mniej
więcej na poziomie trzylatka.


pozazdrościć znajomych :) Ciekawe czy wiedzą jakie masz o nich mniemanie.... no ale nie spodziewam się po Tobie wiele...

A tak poza tematem to ja wolę wsiadać do ciepłego samochodu w garażu niż spędzać czas na skrobaniu szyb i marznięciu. No ale może ja dziwny jestem, a może jednak Twoi znajomi dobrze mówią... nie no tylko Ty masz rację...



:) mam to dawno za sobą.


I wciąż żadnych wniosków? Szkoda...

no niestety... 10 razy mam to za sobą. Wniosków całkiem sporo. Wiem że to nie do przyjecia że są odmienne od Twoich

Każdy rozsądny człowiek kupujący 8 letniego diesla klasy średniej powinien spodziewać się przebiegów grubo ponad 200kkm, ten sam rozsądny człowiek powinien też zdawać sobie sprawę że albo ktoś przed nim dołożył i ma farta albo sam będzie musiał w niedługim czasie dołożyć.

Mimo wszystko pozdrawiam
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 22:26:29
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 22:49:11 +0100, Scyzoryk napisał(a):

Każdy rozsądny człowiek kupujący 8 letniego diesla klasy średniej powinien spodziewać się przebiegów grubo ponad 200kkm, ten sam rozsądny człowiek powinien też zdawać sobie sprawę że albo ktoś przed nim dołożył i ma farta albo sam będzie musiał w niedługim czasie dołożyć.

Po pierwsze powinien się spodziewać magika który mu wprawi tego FAP-a,
buszmenie, bo w ośmioletnich dieslach ich nie ma. Przynajmniej w klasach
aut o których rozmawiamy. Nawet jak kupi diesla z FAP, to po zatkaniu wystarczy go odczyścić. Jak nie
chce to robić sam, to większość tłumikarzy zrobi to za niego.
Reszta części diesla jest znakomicie mniej problemowa w normalnej
eksploatacji niż części silnika benzynowego, zwłaszcza zagazowanego.
90% problemów z wtryskami wynikało z lania ON robionego przez lewych
handlarzy z OO odbarwianego kwasem siarkowym i innymi syfami. To się w
zasadzie już skończyło. Turbina właściwie traktowana wytrzyma tyle co
silnik, bez specjalnego problemu. Piszę to tylko po to, żeby ktoś nie wziął
twoich bredni z Bravo Girl! za rzeczowe informacje.

Idź się przejdź, albo zajmij się czymkolwiek, o czym masz jakiekolwiek
pojęcie, będzie mniejsza żenada. Zmarnowałeś wiele szans siedzenia cicho, a szkoda, ktoś wciąż mógłby cię
uważać za inteligentnego.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 16:23:16
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Po pierwsze powinien się spodziewać magika który mu wprawi tego FAP-a,
buszmenie, bo w ośmioletnich dieslach ich nie ma. Przynajmniej w klasach
aut o których rozmawiamy.

myślę że w sprowadzanych np, z Niemiec może się spodziewać jak najbardziej. W 7 letnich nie ma już żadnego problemu z trafieniem takiego min Vectra, Laguna itd.



Nawet jak kupi diesla z FAP, to po zatkaniu wystarczy go odczyścić.

ale jak go kupi jak kilka postów wyżej napisałeś że w dieslach nie ma czegoś takiego jak dodatkowe filtry :) Coś się plaćzesz w zenaniach...

Jak nie
chce to robić sam, to większość tłumikarzy zrobi to za niego.

no, najlepiej usunąć razem z katalizatorem, wtedy na pewno nie będzie sprawiał problemu.

Reszta części diesla jest znakomicie mniej problemowa w normalnej
eksploatacji niż części silnika benzynowego, zwłaszcza zagazowanego.
90% problemów z wtryskami wynikało z lania ON robionego przez lewych
handlarzy z OO odbarwianego kwasem siarkowym i innymi syfami. To się w
zasadzie już skończyło.

i pewnie ten ośmiolatek nie załapał się na syfne paliwo tylko miał cały czas dostęp do czystej "zupy" przebadanej wcześniej w laboratorium. Farciarz z niego...


Turbina właściwie traktowana wytrzyma tyle co
silnik, bez specjalnego problemu.

a skąd masz pewność w używce, czesto po kilku właścicielach że była dobrze traktowana? A jak źle...

Pewnie dlatego zakłady zajmujące się regeneracją turbin mają pełne ręce roboty i z marszu praktycznie nic nie załatwisz bo nie mają terminów.

 Piszę to tylko po to, żeby ktoś nie wziął
twoich bredni z Bravo Girl! za rzeczowe informacje.


yhy

Idź się przejdź, albo zajmij się czymkolwiek, o czym masz jakiekolwiek
pojęcie, będzie mniejsza żenada.
Zmarnowałeś wiele szans siedzenia cicho, a szkoda, ktoś wciąż mógłby cię
uważać za inteligentnego.

no to brawo. Dalej żyj w przekonaniu że każdy sprowadzony (lub nie) diesel był właściwie użytkowany, właściciel chłodził turbinę, używał tylko najlepszego oleju zmienianego co 10kkm i tankował paliwo badając je wcześniej czy ktoś czasem nie dolał syfu. No taki ma prawo jeździć bezawaryjnie dłużej, tylko takie w przyrodzie nie występują.

Scyzoryk

Data: 2011-01-18 16:00:13
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:23:16 +0100, Scyzoryk napisał(a):

myślę że w sprowadzanych np, z Niemiec może się spodziewać jak najbardziej. W 7 letnich nie ma już żadnego problemu z trafieniem takiego min Vectra, Laguna itd.


Bredziesz jak potrzakany, a podskakujesz jak kogucik..
Laguna II dostała FAP po liftingu, w 2005 roku.
A FAP w Vectrach występował wyłącznie w silnikach fiatowskich, które są
montowane od drugiej połowy 2004 roku, przy czym nie od razu dostały te
filtry, można spokojnie założyć, że conajmniej od 2005.

Naprawdę musisz jeszcze komuś udowadniać, jakim jesteś oszołomem?

ale jak go kupi jak kilka postów wyżej napisałeś że w dieslach nie ma czegoś takiego jak dodatkowe filtry :) Coś się plaćzesz w zenaniach...


Bo w takich do 20 nie ma.
Nie ma też takich które się regularnie wymienia.

no, najlepiej usunąć razem z katalizatorem, wtedy na pewno nie będzie sprawiał problemu.


mózg sobie usuń... aaa.. przecież nie ma co...

i pewnie ten ośmiolatek nie załapał się na syfne paliwo tylko miał cały czas dostęp do czystej "zupy" przebadanej wcześniej w laboratorium. Farciarz z niego...

Jak wlał, to zatarł. Problem zaczął zanikać już od 2 lat, więc jak jeździ
teraz, to jeszcze pojeździ.
a skąd masz pewność w używce, czesto po kilku właścicielach że była dobrze traktowana? A jak źle...

Bo to widać po ogólnym stanie auta, geniuszu.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 17:23:34
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W niemcowni samochody spełniające euro4 były sprzedawane już przed 2004r. Wiedziałem że będziesz się czepiał więc specjalnie napisałem że w PL bez problemu znajdziesz w 7 latku.

2011 - 2004 = ??? Tak geniuszu 7 :)

Radzę posprawdzać teraz miesiące od których wchodziły poszczególne silniki. Napiszesz mi pewnie zaraz że gówno prawda, bo FAPy były dopiero od 6 lat i 7 miesięcy a nie tak ja ja pisze :) No ale zadaj sobie trudu jeżeli Ci to sprawi satysfakcję.

Bo to widać po ogólnym stanie auta, geniuszu.

to zaznacz łosiu że twota teoria o bezawaryjnym i tanim w utrzymaniu dieslu tyczy się tylko i wyłacznie samochodów które mamy od nowości i dbamy o nie jak o dziecko lub egzemplarzy laboratoryjnych które nigdy nie zaznały złego paliwa, smagają na najlepszych olejach, są oczkiem w głowie właściciela (bo przecież samochód to ma być narzedzie do wożenia dupy a nie coś o czym musisz na kazdym kroku myśleć jak traktować żeby nie uszkodzić i żeby pojeździło bezproblemowo). Całej reszty normalnie lub intensywniej eksploatowanych pojazdów to nie dotyczy...

Scyzoryk

Data: 2011-01-18 16:34:35
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 17:23:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

W niemcowni samochody spełniające euro4 były sprzedawane już przed 2004r.

tak, np. taki Peugeot 607. Świetne auto rodzinne.
Pewnie jeszcze Mercedes S-klasse i podobne.
Wiedziałem że będziesz się czepiał więc specjalnie napisałem że w PL bez problemu znajdziesz w 7 latku.

2011 - 2004 = ??? Tak geniuszu 7 :)


Jesienią owszem.

to zaznacz łosiu że twota teoria o bezawaryjnym i tanim w utrzymaniu dieslu tyczy się tylko i wyłacznie samochodów które mamy od nowości i dbamy o nie jak o dziecko lub egzemplarzy laboratoryjnych które nigdy nie zaznały złego paliwa, smagają na najlepszych olejach, są oczkiem w głowie właściciela (bo przecież samochód to ma być narzedzie do wożenia dupy a nie coś o czym musisz na kazdym kroku myśleć jak traktować żeby nie uszkodzić i żeby pojeździło bezproblemowo). Całej reszty normalnie lub intensywniej eksploatowanych pojazdów to nie dotyczy...

ech... po prostu szkoda słów.. Jak dla mnie w tej części EOT.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 08:54:23
Autor: Mirek Ptak
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 2011-01-18 17:00,  *Waldek Godel* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
A FAP w Vectrach występował wyłącznie w silnikach fiatowskich,

FAP w Vectrach nie występował nigdy - DPF jak najbardziej :)

które są
montowane od drugiej połowy 2004 roku, przy czym nie od razu dostały te
filtry, można spokojnie założyć, że conajmniej od 2005.

Zgadza się.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-01-19 14:19:28
Autor: omega_fan
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub ko mi
On 01/19/2011 08:54 AM, Mirek Ptak wrote:
Dnia 2011-01-18 17:00,  *Waldek Godel* napisał, a mnie coś podkusiło,
żeby odpisać:
A FAP w Vectrach występował wyłącznie w silnikach fiatowskich,

FAP w Vectrach nie występował nigdy - DPF jak najbardziej :)

A co to za różnica, w jakim języku sobie skrót napiszesz?

FAP = filtre Ă  particules (tak wiem Vectra to nie francuski samochĂłd)

DPF = diesel particulate filter, ew. Dieselpartikelfilter

Mozna od biedy jeszcze wymyslec w innych jezykach... FCS = filtr czastek
stalych, na przyklad ;)

Data: 2011-01-18 00:11:47
Autor: Krzysiek Kielczewski
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 2011-01-17, Scyzoryk <gradon_mWYWAL_TO@interia.pl> wrote:

o wÂłasnie, te legendarne a nawet urban-legendarne kosztowne naprawy o
ktĂłrych wspominaÂłem..

OK

kaÂżdy ma praw mieĂŚ swoje zdanie. Ja przerabiaÂłem remont silnika benzynowego i caÂły kosztowaÂł mnie mniej niÂż wymiana turbiny w typowym nowoczesnym dieslu.

Ile razy wymieniałeś turbinę w nowoczesnym dieslu?

Krzysiek Kiełczewski

Data: 2011-01-17 23:26:29
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 00:11:47 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Ile razy wymieniałeś turbinę w nowoczesnym dieslu?


CICHO!!! NIE ZNASZ SIĘ!!!!
Na forum Vectry napisali, że się sypie, to się sypie. Jak śmiesz
polemizować!!!

BP, MSPANC ;-)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 16:04:05
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Ile razy wymieniałeś turbinę w nowoczesnym dieslu?

ani raz. Z dieslem z którym mam do czynienia w tej chwili nie mam problemów bo jest nowy (3 lata i niecałe 130kkm)

Dwóch bliskich znajomych zaliczyło wymianę turniny. Pierwsza w Volvo V50 drugi w Saabie 93.

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-18 15:38:38
Autor: The_EaGle
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-17 21:00, Scyzoryk pisze:
ach... te legendarne droższe naprawy diesla...

akurat w przypadku fordowego TDCI mogą okazać się kosztowne.

Poważnie? Ja takim tdci przejechałem 260tys i do silnika po za filtrami to się nie dotykałem...

Szcz\ególnie że człowiek z założenia chce robić 20kkm głównie w mieście,
czyli zapewne na krótkich trasach gdzie diesel jest bez sensu.
To się zgadza,

Długo się
grzeje, wcale mało nie pali itd. Diesel jest fajny jak ktoś śmiga w trasy a
na miasto to niepotrzebne wydatki (droższy zakup, kosztowniejsze naprawy)

Tyż racja...ale naprawy droższe są jak coś się rozleci. Problem w tym że diesel to silnik na więcej tyś km niż benzyna z założenia producenta.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-01-17 22:53:24
Autor: Marek P.
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Maciek wrote:
Dnia Mon, 17 Jan 2011 11:37:40 +0000, Waldek Godel napisał(a):

A wszyscy wiedzą, że koła zapasowe w fordach składają się jak
chusteczka i mieszczą w schowku na rękawiczki...

A musisz wozic?

Ja nie musiałem. Od 97-go roku nie złapałem gumy aż do tej zimy. 2 razy w ciągu tygodnia. Na szczęścia miałem dojazdówkę. Bez powietrza ale jej mi nie było szkoda. Teraz nawet żonie kupiłem zapas.

Data: 2011-01-17 12:39:57
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Duże kombi, młodsze niż 2003 i cena <20'000pln? Z tych trzech parametrów
wybierz dowolne dwa...

ok - w takim razie nie musi to być duże kombi :)

Data: 2011-01-17 13:03:04
Autor: Krzysiek Kielczewski
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 2011-01-17, Miro <mireklak_wytnij@gmail.com> wrote:
DuÂże kombi, mÂłodsze niÂż 2003 i cena <20'000pln? Z tych trzech parametrĂłw
wybierz dowolne dwa...

ok - w takim razie nie musi to byĂŚ duÂże kombi :)

A to może coś znajdziesz :)

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Data: 2011-01-17 13:43:17
Autor: Mirek Ptak
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 2011-01-17 12:39,  *Miro* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Duże kombi, młodsze niż 2003 i cena<20'000pln? Z tych trzech parametrów
wybierz dowolne dwa...

ok - w takim razie nie musi to być duże kombi :)

Od bidy powinieneś znaleźć np. Omegę z 2003 roku lub Vectrę C 2003-2004, ale tu ostrożność przy tym budżecie jest wskazana.
Za to bez trudu powinieneś znaleźć Zafirę w swoim zasięgu cenowym.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-01-17 10:34:05
Autor: szymo
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Miro pisze:
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) , musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście. Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Mirek
 
mniej więcej w twoje kryteria cenowe i rocznikowe wpasowała mi się KIA CARNIVAL idzie dostać za 20.000 rocznik około 2003-2004 przebieg to raczej w Polsce sprawa umowna :)  No i sama kia też jest marką która budzi sprzeczne zdania.  Ale mam kolegę który sobie akurat to auto chwali jednak jest też typem auto-pucującego-szmatką-gościa

Data: 2011-01-17 10:59:08
Autor: fuen
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
mniej więcej w twoje kryteria cenowe i rocznikowe wpasowała mi się KIA CARNIVAL idzie dostać za 20.000 rocznik około 2003-2004

http://www.euroncap.com/tests/kia_carnival_sedona_2003/167.aspx

i ty byś swoją rodzinę do tego wsadził ????

Data: 2011-01-17 14:42:23
Autor: szymo
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
fuen pisze:
mniej więcej w twoje kryteria cenowe i rocznikowe wpasowała mi się KIA CARNIVAL idzie dostać za 20.000 rocznik około 2003-2004

http://www.euroncap.com/tests/kia_carnival_sedona_2003/167.aspx

i ty byś swoją rodzinę do tego wsadził ????

W takim przypadku tak bo:

po starej astrze "astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna)" każdy będzie bezpieczniejszy. Poza tym kolega wspomniał że większość kilometrów robi po mieście, więc jak sądzę, nie zap#$^@ala ponad dźwięk i zapewne odwrotnie jak Pietrow z Lotus Renault nie ma ciągot do metalowych barier :) Jednak to tylko moje dywagacje tak założyłem :)

Data: 2011-01-17 10:35:03
Autor: magnes
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości:
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) , musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście. Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Jak Ci ta Astra pasowala, to moze Zafira?
W cenie do 20k dostaniesz cos sensownego.
Diesel 2.0DTI 100KM pali troche ponad 7 po miescie, jak benzynowce to nie wiem.
7 miejsc, 2 ostatnie fotele chowane w podlodze, kanapa przesowana, czesto tez 4 poduszki + kurtyny, ABS, ASR, elektryka, klimatronic, IMHO calkiem fajne auto.
Patrz na stan techniczny auta, a nie na rocznik, a tym bardziej nie na przebieg, w naszym kraju sprzedawca ustawi Ci dowolny przebieg jaki bedziesz chcial ;-P

--
Pozdr.
magnes
600 & 4x4 w dieslu

Data: 2011-01-17 14:31:31
Autor: szymo
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
magnes pisze:
Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości:
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) , musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście. Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Jak Ci ta Astra pasowala, to moze Zafira?
W cenie do 20k dostaniesz cos sensownego.

Zafirę polecam - miałem używałem i wspominam ciepło ale nie polecam silników Diesla najlepsza była z benzynowym 1.8.

Data: 2011-01-17 10:50:59
Autor: fuen
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
patrząc na twoje kryteria
to dla rodzinki polecam :

http://www.euroncap.com/tests/renault_espace_2003/162.aspx

duże, wygodne i co najważniejsze BEZPIECZNE !!!
szukaj raczej diesla niż benzyniaka zagazowanego lub do gazowania

Data: 2011-01-17 11:09:01
Autor: gri
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "fuen" <fuen[spam]@wp.pl> napisał w wiadomości news:ih13e1$nj3$1news.dialog.net.pl...

to dla rodzinki polecam :
http://www.euroncap.com/tests/renault_espace_2003/162.aspx

a dla miłośników tańszych
http://www.euroncap.com/tests/renault_espace_1999/60.aspx

Data: 2011-01-17 11:39:50
Autor: fuen
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
a dla miłośników tańszych
http://www.euroncap.com/tests/renault_espace_1999/60.aspx

a dla miłośników duuuuużo droższych
http://www.euroncap.com/tests/bmw_5_series_2004/208.aspx

zderzenie czołowe 11 pkt
zobacz tak samo jak w starym renault

:-)))))))

Data: 2011-01-17 14:01:42
Autor: Jarek Andrzejewski
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
On Mon, 17 Jan 2011 10:50:59 +0100, "fuen" <fuen[spam]@wp.pl> wrote:

patrząc na twoje kryteria
to dla rodzinki polecam :

http://www.euroncap.com/tests/renault_espace_2003/162.aspx

duże, wygodne i co najważniejsze BEZPIECZNE !!!

z doświadczenia znajomych (wersja 2.0, automat, nówka chyba ze 150k
kosztowała): bezpieczeństwo osiągnięte dzięki temu, że auto nie
jeżdziło :-)

Nie wiem, czy za 20k sensowny egzemplarz się kupi, ale może sharan,
alhambra, galaxy?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Data: 2011-01-17 11:09:03
Autor: btn
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub ko mi
W dniu 2011-01-17 08:05, Miro pisze:
W�a�nie rozsypa�a mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieop�acalna) ,
musze szybko znale�� co� nowego za kwot� do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeďż˝dďż˝e z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  wiďż˝c musi to byďż˝ albo
spore kombi albo Van. Rocznie robi� ponad 20 kkm w wiekszo�ci w mie�cie.
Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupiďż˝ benzyniaka do
zagazowania czy diesla. Porad�cie co� bo mam juz m�tlik w g�owie - wszyscy
m�wi� sprzeczne rzeczy, pisz� tak samo ....

Wst�pnie za�o�y�em sobie (nie wiem czy s�usznie) �e nie mo�e to by� auto
starsze ni� 2003 i przebieg nie wi�kszy ni� 120kkm.

Mirek





Focus MK1 kombi z 2003-2004 czyli końca produkcji do 20tys z fajnym wyposażeniem.
Mitsubishi Space Star 2003 - ok. 15tys.

Data: 2011-01-17 15:26:00
Autor: CeSaR
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Mitsubishi Space Star 2003 - ok. 15tys.

Klaustrofobia i czarny plastik marki kolorowe jarmarki w standardzie...

C

Data: 2011-01-17 11:31:55
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 08:05:42 niejaki Miro napisał:

musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van.

mam podobne warunki brzegowe i po przejrzeniu ofert europejskich powoli
skłaniam sie do zakupu czegoś takiego
http://allegro.pl/chevrolet-astro-real-camping-i1406676025.html

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 12:15:32
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
mam podobne warunki brzegowe i po przejrzeniu ofert europejskich powoli
skłaniam sie do zakupu czegoś takiego
http://allegro.pl/chevrolet-astro-real-camping-i1406676025.html

nieee, bez przesady - nie potrzebuje aż tak dużego

z tego co zdążyłem zauważyć najwięcej ofert spełniajacych te warunki  ma renault megane , ford focus obie wersje w kombi a z vanów renault scenic

co tym myslicie?
Mirek

Data: 2011-01-17 11:38:56
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 12:15:32 +0100, Miro napisał(a):

z tego co zdążyłem zauważyć najwięcej ofert spełniajacych te warunki  ma renault megane , ford focus obie wersje w kombi a z vanów renault scenic


tja... scenic.. pewnie jeszcze 1.9 dCi?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 12:42:37
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
tja... scenic.. pewnie jeszcze 1.9 dCi?

dlaczego nie?

Data: 2011-01-17 11:45:23
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 12:42:37 +0100, Miro napisał(a):

tja... scenic.. pewnie jeszcze 1.9 dCi?

dlaczego nie?

A czy ja powiedziałem, że nie? Kupuj, świetne auto.
W ogóle nie słychać hałasów z otoczenia*, miło się jeździ.



* - wszystko zagłuszają odgłosy obracających się panewek.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 12:53:39
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

tja... scenic.. pewnie jeszcze 1.9 dCi?

dlaczego nie?

A czy ja powiedziałem, że nie? Kupuj, świetne auto.
W ogóle nie słychać hałasów z otoczenia*, miło się jeździ.



* - wszystko zagłuszają odgłosy obracających się panewek

i o takie info mi chodzi - nie wiedzialem ze te silniki to taka lipa

Mirek

Data: 2011-01-17 15:40:34
Autor: Tomasz Gorbaczuk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 17-01-2011 o 12:45:23 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 17 Jan 2011 12:42:37 +0100, Miro napisał(a):

tja... scenic.. pewnie jeszcze 1.9 dCi?


* - wszystko zagłuszają odgłosy obracających się panewek.

Której wersji to dotyczy ?

Pzdr
TG

Data: 2011-01-17 14:54:21
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 15:40:34 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

* - wszystko zagłuszają odgłosy obracających się panewek.

Której wersji to dotyczy ?


teraz dokładnie nie pamiętam, ale ostatnich przed 2.0 dCi, bo własnie w 2.0
dCi to poprawili
Niektórym "szczęśliwym" użytkownikom obróciło nawet dwa razy...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 21:30:19
Autor: Staszek Sosenko
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> napisał w wiadomości news:pdtest8cqd8z$.dlglepper.institute.com...

tja... scenic.. pewnie jeszcze 1.9 dCi?

Skoro znasz się na Francach, to może wytłumaczysz mi (pytam bez cienia ironii), dlaczego ten legendarnie wręcz awaryjny silnik w Mitsubishi Space-Star przejechał już 200kkm totalnie bezawaryjnie? Fart? Jakieś grubsze modyfikacje w stosunku do Renault? W Micku ten motor rozwija 102KM, ale AFAIK jest to właśnie dCi z Renault.

--
### Staszek Sosenko - Cesarsko-Królewskie Miasto Kraków ##############
### SR20DE by Nissan -> http://picasaweb.google.com/Ssnk87/Nissan# ###
### staszek <tumabyćmałpa> sosenko <tumabyćkropka> pl | GG:3134157 ###

Data: 2011-01-17 20:42:48
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:30:19 +0100, Staszek Sosenko napisał(a):

Skoro znasz się na Francach, to może wytłumaczysz mi (pytam bez cienia ironii), dlaczego ten legendarnie wręcz awaryjny silnik w Mitsubishi Space-Star przejechał już 200kkm totalnie bezawaryjnie? Fart? Jakieś grubsze modyfikacje w stosunku do Renault? W Micku ten motor rozwija 102KM, ale AFAIK jest to właśnie dCi z Renault.

Może dlatego, że to NIE JEST dCi tylko dTi, które były całkiem niezłymi
silnikami? Mulaste ale niezłe.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 23:03:26
Autor: Staszek Sosenko
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> napisał w wiadomości news:986vu9f69l6y$.dlglepper.institute.com...
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:30:19 +0100, Staszek Sosenko napisał(a):

Skoro znasz się na Francach, to może wytłumaczysz mi (pytam bez cienia
ironii), dlaczego ten legendarnie wręcz awaryjny silnik w Mitsubishi
Space-Star przejechał już 200kkm totalnie bezawaryjnie? Fart? Jakieś grubsze
modyfikacje w stosunku do Renault? W Micku ten motor rozwija 102KM, ale
AFAIK jest to właśnie dCi z Renault.

Może dlatego, że to NIE JEST dCi tylko dTi, które były całkiem niezłymi
silnikami? Mulaste ale niezłe.

Siur? dTi z Common-Railem? Niejednokrotnie zwróciłem uwagę, że Mitsu ma identyczny dźwięk silnika i rozrusznika, jak 1.9 dCi. Wiki też zeznaje, że to dCi.

--
### Staszek Sosenko - Cesarsko-Królewskie Miasto Kraków ##############
### SR20DE by Nissan -> http://picasaweb.google.com/Ssnk87/Nissan# ###
### staszek <tumabyćmałpa> sosenko <tumabyćkropka> pl | GG:3134157 ###

Data: 2011-01-17 22:14:40
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 23:03:26 +0100, Staszek Sosenko napisał(a):

Siur? dTi z Common-Railem? Niejednokrotnie zwróciłem uwagę, że Mitsu ma identyczny dźwięk silnika i rozrusznika, jak 1.9 dCi. Wiki też zeznaje, że to dCi.

to chyba jakies inny internet mamy
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Space_Star
Renault DI diesel, czyli jak dla mnie dTi - wtrysk bezpośredni, ale nie
common rail.
Moc i roczniki się zgadzają. Chociaż cholera wie, u Mitsu on ma 101 KM, dTi
miał 100, a dCi 102.

Tak czy owak, jaja robiły dCi 130 i 150 KM

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 23:07:09
Autor: Staszek Sosenko
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "Staszek Sosenko" <szukaj@w.sigu.pl> napisał w wiadomości news:ih2ebr$jp3$1news.onet.pl...


Siur? dTi z Common-Railem? Niejednokrotnie zwróciłem uwagę, że Mitsu ma identyczny dźwięk silnika i rozrusznika, jak 1.9 dCi. Wiki też zeznaje, że to dCi.

Żeby była jasność: mam cały czas na myśli Space-Stara FL 1.9 DI-D '03

--
### Staszek Sosenko - Cesarsko-Królewskie Miasto Kraków ##############
### SR20DE by Nissan -> http://picasaweb.google.com/Ssnk87/Nissan# ###
### staszek <tumabyćmałpa> sosenko <tumabyćkropka> pl | GG:3134157 ###

Data: 2011-01-17 17:17:12
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 12:15:32 niejaki Miro napisał:
mam podobne warunki brzegowe i po przejrzeniu ofert europejskich powoli
skłaniam sie do zakupu czegoś takiego
http://allegro.pl/chevrolet-astro-real-camping-i1406676025.html

nieee, bez przesady - nie potrzebuje aż tak dużego

jak do jazdy po mieście to może i starczy zwykły kombiak
ja potrzebuję na trasy 1000-2000 km - w zwykłym aucie dwa foteliki z tyłu +
3-cia osoba to porażka po kilku godzinach
z tego co zdążyłem zauważyć najwięcej ofert spełniajacych te warunki  ma renault megane , ford focus obie wersje w kombi a z vanów renault scenic

o megane i sceniku słyszałem dużo niedobrych słów o silnikach dci i
problemach z panewkami i wtryskiwaczami
fokus w środku nie powala - ale ztcw jest dość bezawaryjny


--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 21:38:55
Autor: magnes
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości:

z tego co zdążyłem zauważyć najwięcej ofert spełniajacych te warunki  ma renault megane , ford focus obie wersje w kombi a z vanów renault scenic

co tym myslicie?

Osobiscie to wystrzegam sie aut na "F" ;-P

--
Pozdr.
magnes
600 & 4x4 w dieslu

Data: 2011-01-17 21:49:21
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 21:38:55 niejaki magnes napisał:
Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości:

z tego co zdążyłem zauważyć najwięcej ofert spełniajacych te warunki  ma renault megane , ford focus obie wersje w kombi a z vanów renault scenic

co tym myslicie?

Osobiscie to wystrzegam sie aut na "F" ;-P

swięta racja
żadnych folcwagenóf

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 21:52:07
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

swięta racja
żadnych folcwagenóf

szczególnie legendarnego tfu 2,0 TDI z Passata b6 :)

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 22:20:47
Autor: magnes
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości:

swięta racja
żadnych folcwagenóf

Ja wohl! ;-P

--
Pozdr.
magnes
600 & 4x4 w dieslu (zadne folcfageny!)

Data: 2011-01-17 14:33:26
Autor: szymo
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
p0li pisze:
O->Dnia 2011-01-17 08:05:42 niejaki Miro napisał:

musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van.

mam podobne warunki brzegowe i po przejrzeniu ofert europejskich powoli
skłaniam sie do zakupu czegoś takiego
http://allegro.pl/chevrolet-astro-real-camping-i1406676025.html

tyle że trzeba mieć i wujka szejka w arabii saudyjskiej żeby pociągi z ropą przysyał :)

Data: 2011-01-17 17:21:33
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 14:33:26 niejaki szymo napisał:
p0li pisze:
O->Dnia 2011-01-17 08:05:42 niejaki Miro napisał:

musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van.

mam podobne warunki brzegowe i po przejrzeniu ofert europejskich powoli
skłaniam sie do zakupu czegoś takiego
http://allegro.pl/chevrolet-astro-real-camping-i1406676025.html

tyle że trzeba mieć i wujka szejka w arabii saudyjskiej żeby pociągi z ropą przysyał :)

po co?
wystarczy lpg
albo chcesz jeździć wygodnie
albo tanio nie da się tak i tak
ja już tanio się najeździłem w życiu
teraz chce wygodnie

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 16:41:52
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 17:21:33 +0100, p0li napisał(a):

tyle że trzeba mieć i wujka szejka w arabii saudyjskiej żeby pociągi z ropą przysyał :)

po co?
wystarczy lpg

Szejkowi może wystarczy:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/10-Chevrolet/67-Astro.html?powerunit=2
ŚREDNIE spalanie LPG wychodzi prawie 18 litrów, w mieście będzie ponad
20....

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 20:24:45
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 17:41:52 niejaki Waldek Godel napisał:
Dnia Mon, 17 Jan 2011 17:21:33 +0100, p0li napisał(a):

tyle że trzeba mieć i wujka szejka w arabii saudyjskiej żeby pociągi z ropą przysyał :)

po co?
wystarczy lpg

Szejkowi może wystarczy:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/10-Chevrolet/67-Astro.html?powerunit=2
ŚREDNIE spalanie LPG wychodzi prawie 18 litrów, w mieście będzie ponad
20....

no i??

mi xm średnio w miescie palił 19
a czasem i 22

więc duzej rżnicy nie widzę

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 19:38:00
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 20:24:45 +0100, p0li napisał(a):


mi xm średnio w miescie palił 19
a czasem i 22

ten, którego dałeś na spalenie? ;-)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 21:49:33
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 20:38:00 niejaki Waldek Godel napisał:
Dnia Mon, 17 Jan 2011 20:24:45 +0100, p0li napisał(a):


mi xm średnio w miescie palił 19
a czasem i 22

ten, którego dałeś na spalenie? ;-)

ten też :)

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 20:57:40
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:49:33 +0100, p0li napisał(a):


mi xm średnio w miescie palił 19
a czasem i 22

ten, którego dałeś na spalenie? ;-)

ten też :)

no i teraz wreszcie w pełni rozumiem twoje pobudki. Sam zrobiłbym ognisko
jakby tyle palił :-)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 23:00:49
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 21:57:40 niejaki Waldek Godel napisał:
Dnia Mon, 17 Jan 2011 21:49:33 +0100, p0li napisał(a):


mi xm średnio w miescie palił 19
a czasem i 22

ten, którego dałeś na spalenie? ;-)

ten też :)

no i teraz wreszcie w pełni rozumiem twoje pobudki. Sam zrobiłbym ognisko
jakby tyle palił :-)

nadal nie rozumiesz

ps - nie kazdy ma weża w kieszeni :P

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 22:29:46
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 23:00:49 +0100, p0li napisał(a):

nadal nie rozumiesz

ps - nie kazdy ma weża w kieszeni :P

szkoda, że nie odróżniasz węża w kieszeni od znania lepszych zastosowań dla
pieniędzy które ty chciałbyś puszczać z dymkiem z rury wydechowej.
Zresztą sam się przesiadłeś na skuter elektryczny i to chyba nie ze
snobizmu, prawda?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 00:11:53
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-17 23:29:46 niejaki Waldek Godel napisał:
szkoda, że nie odróżniasz węża w kieszeni od znania lepszych zastosowań dla
pieniędzy które ty chciałbyś puszczać z dymkiem z rury wydechowej.

ależ odróżniam - i dla mnie wygoda podróży jest najważniejsza - ja już za
stary jestem żeby się gnieść w popierdółkach - chce trochę komfortu zaznać
na emeryturze

i nie jestem z tych co składają lusterka na autobanie żeby mniej palił

Zresztą sam się przesiadłeś na skuter elektryczny i to chyba nie ze
snobizmu, prawda?

dokładnie nie ze snobizmu - tylko z praktyki
samochodem w centrum nigdzie nie zaparkuję - skuterem wszędzie - nawet na
chodniku przed wejściem go zostawię

zresztą ty wyznajesz "polską" szkołe jazdy mimo że mieszkach na zachodzie
jedno auto do wsystkiego

ja mimo że dopiero od roku jestem za granica, zawsze podobało mi się
"zachodnie" podejście do tych spraw
małe auto do miasta, duże na trasy a dla relaxu lub szybki wypad po
papierosy - rower lub skuter

i to właśnie podejście wcielam w życie


nawet zastanawiam sie czy instalować gaz
jeśli auto będzie jeździć ~5kkm rocznie to kiedy to się zwróci?

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 23:32:39
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 00:11:53 +0100, p0li napisał(a):

ależ odróżniam - i dla mnie wygoda podróży jest najważniejsza - ja już za
stary jestem żeby się gnieść w popierdółkach - chce trochę komfortu zaznać
na emeryturze


Ależ ja też, jak najbardziej. Tyle, że nie uważam pchania przed sobą
powietrza z połową Europy magazynem z blachy falistej z wirem w baku za
komfort :-)
Wolę cicho i w miarę szybko zrobić trasę. A jak przyjdzie spać w trasie, to
za zaoszczędzone pieniądze mam hotel, w którym mogę wziąć prysznic, i
spokojnie się wyspać. Ja to nazywam komfortem.
i nie jestem z tych co składają lusterka na autobanie żeby mniej palił

Noo.. ale jak może mniej palić mimo, że lusterka rozłożone, klima włączona
i gra radio - to czemu nie, jak najbardziej.

dokładnie nie ze snobizmu - tylko z praktyki
samochodem w centrum nigdzie nie zaparkuję - skuterem wszędzie - nawet na
chodniku przed wejściem go zostawię

zresztą ty wyznajesz "polską" szkołe jazdy mimo że mieszkach na zachodzie
jedno auto do wsystkiego

No i? Serwera na skuter nie zapakuję. Zakupów dla rodziny też nie.
I dlatego mam wybrane takie auto a nie inne. Mam wygodną dla mnie ilość
miejsca, mieszczę wszystko co potrzeba, nie zajmuje sporo miejsca na
parkingu i jest całkiem zwinne w mieście, a z drugiej strony długie trasy
pokonuje z rozsądną prędkością przelotową. I to z rozsądnym zużyciem
paliwa.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 01:19:50
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-18 00:32:39 niejaki Waldek Godel napisał:
Dnia Tue, 18 Jan 2011 00:11:53 +0100, p0li napisał(a):

ależ odróżniam - i dla mnie wygoda podróży jest najważniejsza - ja już za
stary jestem żeby się gnieść w popierdółkach - chce trochę komfortu zaznać
na emeryturze


Ależ ja też, jak najbardziej. Tyle, że nie uważam pchania przed sobą
powietrza z połową Europy magazynem z blachy falistej z wirem w baku za
komfort :-)

mówił ślepy o kolorach

Wolę cicho i w miarę szybko zrobić trasę. A jak przyjdzie spać w trasie, to

ja też - i Vpodróżna w okolicach 120kmh jest wystarczająca dla mnie

za zaoszczędzone pieniądze mam hotel, w którym mogę wziąć prysznic, i
spokojnie się wyspać. Ja to nazywam komfortem.

powinieneś latać samolotem - jeszcze mniej pali i taniocha jak w kieleckim

dla mnie sama podróż jest ciekawa (nie mówimy o jeździe do .pl) więc nie
spieszy mi się żeby gnać na złamanie karku - a to że spali o te 5zł/100km
więcej paliwa na trasie nie jest dla mnie jakimś specjalnym problemem do
zmartwień

i nie jestem z tych co składają lusterka na autobanie żeby mniej palił

Noo.. ale jak może mniej palić mimo, że lusterka rozłożone, klima włączona
i gra radio - to czemu nie, jak najbardziej.

dokładnie nie ze snobizmu - tylko z praktyki
samochodem w centrum nigdzie nie zaparkuję - skuterem wszędzie - nawet na
chodniku przed wejściem go zostawię

zresztą ty wyznajesz "polską" szkołe jazdy mimo że mieszkach na zachodzie
jedno auto do wsystkiego

No i? Serwera na skuter nie zapakuję. Zakupów dla rodziny też nie.
I dlatego mam wybrane takie auto a nie inne. Mam wygodną dla mnie ilość
miejsca, mieszczę wszystko co potrzeba, nie zajmuje sporo miejsca na
parkingu i jest całkiem zwinne w mieście, a z drugiej strony długie trasy
pokonuje z rozsądną prędkością przelotową. I to z rozsądnym zużyciem
paliwa.

no właśnie - do wszystkiego czyli do niczego dobrze
ja jak jadę sam na małe zakupy - jade skuterem - a ile na nim mozna
przewieść to byś się ździwił spokojnie spawarkę i 10 kg ziemniakow daje radę ;)
jak jadę na większe zakupy to biorę auto miejskie - jest zwinne samo z
siebie, a na zakupy i tak się jedzie na obżeża miasta dzie przy centrum
handlowym sa duże parkingi
a na trase jade duzym - i nie musze za zaoszczędzone pieniądze nigdzie się
zatrzymywać - bo jak się zmęcze to żona mnie zmienia a ja idę na tylną
kanaę, rozkladam i sobie wygodnie śpię - a nie kiszę się w niby 5 os
samochodzie z 5 torbami pod nogami i workiem węgla do grila na kolanach


poruszasz tu kwestię oszczędnego diesla - kiedyś się spieszyłem do pl i
trase 1100km zrobiłem autem z takim silnikiem jak ty masz tylko w bardziej
opływowej budzie w trochę ponad 8h - spalił mi wtedy prawie 10l/100km
swoimi 3literkami na lpg tą samą trase zrobiłem w trochę dłuższym czasie i
spalił mi niecałe 12l/100km i teraz policz sobie ile kosztowała mnie trasa oszczędnym 2l dieslem - a
ile 3l v6 benzynką na lpg i "w automacie"



--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-18 00:27:15
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 01:19:50 +0100, p0li napisał(a):

poruszasz tu kwestię oszczędnego diesla - kiedyś się spieszyłem do pl i
trase 1100km zrobiłem autem z takim silnikiem jak ty masz tylko w bardziej
opływowej budzie w trochę ponad 8h - spalił mi wtedy prawie 10l/100km
swoimi 3literkami na lpg tą samą trase zrobiłem w trochę dłuższym czasie i
spalił mi niecałe 12l/100km i teraz policz sobie ile kosztowała mnie trasa oszczędnym 2l dieslem - a
ile 3l v6 benzynką na lpg i "w automacie"

Nie wiem jak takie spalanie osiągnąłeś. Ze 130-140 na tempomacie, pełnym
obciążeniem po dach i non-stop klimą miałem spalanie rzędu 7,5 litra, które
uważałem za duże. I jeszcze coś piszesz o lepszej aerodynamice.


Zresztą 1100 w 8 godzin to średnia 137 na godzinę, nie zrobisz takiej w 2.0
HDi 90 KM, bo on tyle nie wyciągnie. To musiało być 110 KM, które deptane
potrafi dużo spalić. A w "trochę dłuższym czasie" spaliłby ci 6-7, czyli
polowę mniej niż benzyna.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 02:07:19
Autor: p0li
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O->Dnia 2011-01-18 01:27:15 niejaki Waldek Godel napisał:
Zresztą 1100 w 8 godzin to średnia 137 na godzinę, nie zrobisz takiej w 2.0
HDi 90 KM, bo on tyle nie wyciągnie. To musiało być 110 KM, które deptane
potrafi dużo spalić. A w "trochę dłuższym czasie" spaliłby ci 6-7, czyli
polowę mniej niż benzyna.

moze i 110 - ale jak mam jechac troche dłuzszym czasie - to moge i kioskiem
z blachy falistej

przy 120kmh to ma 1800obr :)

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Data: 2011-01-17 12:49:47
Autor: Albercik
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 17.01.2011 08:05, Miro pisze:
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) ,
musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo
spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście.
Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do
zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy
mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto
starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Mirek



O Lagunie II jeszcze nikt nie wspomniał.. 5 gwiazdek, niska cena, bogate wyposażenie, duży komfort.
Jedynie przymierzyć foteliki by trzeba było, ja mam dwa foteliki z tyłu, trzecia (dorosła) osoba jak ma siedzieć z tyłu to na wcisk, dziecko będzie pewnie miało trochę lepiej.
Trochę więcej miejsca będzie miała osoba na środkowym miejscu jak foteliki będą zapinane pasami, bez ISOFIX'a można je trochę rozepchać na boki, ale to się tyczy chyba wszystkich samochodów.

Data: 2011-01-17 14:34:25
Autor: szymo
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
O Lagunie II jeszcze nikt nie wspomniał.. 5 gwiazdek, niska cena, bogate wyposażenie, duży komfort.

i duża awaryjność.........

Data: 2011-01-17 14:39:48
Autor: Albercik
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 17.01.2011 14:34, szymo pisze:
O Lagunie II jeszcze nikt nie wspomniał.. 5 gwiazdek, niska cena,
bogate wyposażenie, duży komfort.

i duża awaryjność.........

nie mów o tym zbyt głośno bo jeszcze moja to usłyszy i się psuć zacznie..

Data: 2011-01-17 22:30:43
Autor: Mateusz Mirski
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-17 14:39, Albercik pisze:
W dniu 17.01.2011 14:34, szymo pisze:
O Lagunie II jeszcze nikt nie wspomniał.. 5 gwiazdek, niska cena,
bogate wyposażenie, duży komfort.

i duża awaryjność.........

nie mów o tym zbyt głośno bo jeszcze moja to usłyszy i się psuć zacznie..


Tu chodzi o prawdopodobieństwo trafienia dobrego egzemplarza. Ponoć wśród Lagun II nie jest ono za duże. Oczywiście zdarzają się takie.

M.

Data: 2011-01-17 21:34:31
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 22:30:43 +0100, Mateusz Mirski napisał(a):

Tu chodzi o prawdopodobieństwo trafienia dobrego egzemplarza. Ponoć wśród Lagun II nie jest ono za duże. Oczywiście zdarzają się takie.

A co masz na myśli przez "dobry egzemplarz"? Taki, którego właściciel
wyremontował silnik przed sprzedażą?
Choć inna rzecz, że w dwójkach były już chyba 2.0 dCi, ale to i tak będzie
DUŻO ponad założony budżet.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-17 22:43:12
Autor: Mateusz Mirski
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-17 22:34, Waldek Godel pisze:
Dnia Mon, 17 Jan 2011 22:30:43 +0100, Mateusz Mirski napisał(a):

Tu chodzi o prawdopodobieństwo trafienia dobrego egzemplarza. Ponoć
wśród Lagun II nie jest ono za duże. Oczywiście zdarzają się takie.

A co masz na myśli przez "dobry egzemplarz"? Taki, którego właściciel
wyremontował silnik przed sprzedażą?
Choć inna rzecz, że w dwójkach były już chyba 2.0 dCi, ale to i tak będzie
DUŻO ponad założony budżet.


Może to zbieg okoliczności, ale jeśli o renault chodzi, to na 3 znane mi samochody (w tym jedna laguna), co może i nie jest próbą statystyczną. W jednym po zgaszeniu silnika czasem zapalały się awaryjne i otwierał zamek, poza tym nie zawsze działał ABS, w innym szyby robią co chcą i kiedy chcą, a w trzecim kontrolki wszystkiego urządzają sobie dyskotekę od czasu do czasu. W tym pierwszym przypadku ASO (2 różne) rozkładało ręce i czyściło styki, bo nie potrafili powiedzieć o co chodzi, w pozostałych nie wiem co właściciele z tym zrobią. Nie chcę tu się sprzeczać o wyższości jednych marek nad drugimi, bo wszyscy mają jakieś problemy, ale w moim subiektywnym odczuciu prawdopodobieństwo, że psuć się będą samochody danej marki jest różne dla różnych marek i modeli.

M.

Data: 2011-01-17 22:32:35
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Mon, 17 Jan 2011 22:43:12 +0100, Mateusz Mirski napisał(a):

Może to zbieg okoliczności, ale jeśli o renault chodzi, to na 3 znane mi samochody (w tym jedna laguna), co może i nie jest próbą statystyczną. W jednym po zgaszeniu silnika czasem zapalały się awaryjne i otwierał zamek, poza tym nie zawsze działał ABS, w innym szyby robią co chcą i kiedy chcą, a w trzecim kontrolki wszystkiego urządzają sobie dyskotekę od czasu do czasu. W tym pierwszym przypadku ASO (2 różne) rozkładało ręce i czyściło styki, bo nie potrafili powiedzieć o co chodzi, w pozostałych nie wiem co właściciele z tym zrobią. Nie chcę tu się sprzeczać o wyższości jednych marek nad drugimi, bo wszyscy mają jakieś problemy, ale w moim subiektywnym odczuciu prawdopodobieństwo, że psuć się będą samochody danej marki jest różne dla różnych marek i modeli.

Zgadza się, ale Laguna II była wyjątkowo "udana" pod względem psucia
zdrowia właścicielom. Podobnie jak inne modele z tego okresu. Nie przeczę, znajdą się takie które były bezproblemowe. Różnica jest taka,
że stanowczo wybrałbym zamiast Scenica - Picasso. Bo tam zamiast szukać ze
świecą takiego, który jest bezproblemowy, szukałbym takiego który daje w
dupę właścicielowi (bo i pewnie znajdą się Pikusie równie miłe dla
właściciela jak Laguna II)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 15:27:24
Autor: ProfesorSparks
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
  Różnica jest taka,
że stanowczo wybrałbym zamiast Scenica - Picasso. Bo tam zamiast szukać ze
świecą takiego, który jest bezproblemowy, szukałbym takiego który daje w
dupę właścicielowi (bo i pewnie znajdą się Pikusie równie miłe dla
właściciela jak Laguna II)


Po co? Nie zrozumiałem chyba.

Data: 2011-01-17 14:48:18
Autor: LEPEK
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-17 08:05, Miro pisze:

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto
starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Może Renault Megane Scenic I ph II...
Produkowali do 2003, więc od biedy się załapie. Stan licznika do uzgodnienia ;)
IMO lepiej kupić model z końca produkcji, niż z pierwszego - drugiego roku od wejścia na rynek, bo będzie po "lifcie" poprawiającym wynikłe niedoróby. A i cena zwykle przy przeskoku modelu również skacze...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-01-17 17:39:05
Autor: RadekNet
samoch�d rodzinny za 20k - VAN lub k omi
W dniu 17.01.2011 08:05, Miro pisze:
W�a�nie rozsypa�a mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieop�acalna) ,
musze szybko znale�� co� nowego za kwot� do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeďż˝dďż˝e z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  wiďż˝c musi to byďż˝ albo
spore kombi albo Van. Rocznie robi� ponad 20 kkm w wiekszo�ci w mie�cie.
Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupiďż˝ benzyniaka do
zagazowania czy diesla. Porad�cie co� bo mam juz m�tlik w g�owie - wszyscy
m�wi� sprzeczne rzeczy, pisz� tak samo ....

Goraco Ci polecam Sharana. Mam takiego od prawie 2 lat i nie wyobrazam sobie wozenia 2-3 dzieci w zwyklym kombi ;) Dla rodziny tylko minivan :)

Tyle, ze w polskich realiach 20 tys to chyba ciut malo.. ale inne marki powinny byc tansze, a komfort podobny.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Data: 2011-01-17 21:05:58
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto
starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Ja bym celował w kombi typu Omega, Mondeo (na takiego mogę Ci dać namiar w Warszawie, brat sprzedaje)

Ewentualnie brzydkie ale w sumie bardzo poprawne autko jakim jest Xara Picasso. Silniki albo dowolna benzyna + lpg albo 2,0 HDI 90KM.

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-17 22:53:44
Autor: Sklavin
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi


Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomoœci grup dyskusyjnych:ih0po0$vhh$1@usenet.news.interia.pl...
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) , musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście.

O Mondeo już powiedziano, ja od siebie dołożyłbym Peugeota 406 . Sam ujeżdżam z powodzeniem to auto od 4 lat. W tym budżecie można spokojnie dorwać porzšdny egzemplarz z ostatnich lat produkcji. Konstrukcja nieco leciwa i œrednio wychodzi w crash testach jednak auto wygodne, niespecjalnie awaryjne i tanie w utrzymaniu - częœci œmiesznie tanie jak na tš klasę auta.

Data: 2011-01-18 04:40:36
Autor: Przemek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 17 Sty, 08:05, "Miro" <mireklak_wyt...@gmail.com> wrote:
Wst pnie za o y em sobie (nie wiem czy s usznie) e nie mo e to by auto
starsze ni 2003 i przebieg nie wi kszy ni 120kkm.

A ja proponuje multiple.
Do 20 kPLN kupisz muple po lifcie, nawet krajówkę.
Zaletą jest 6 miejsc, wbrew pozorom auto pakowne, możesz aranżować
tylne fotele jak Ci pasuje.
Dużo części pochodzi z sieny/bravo/marea - więc koszty utrzymania na
rozsądnym poziomie.

Spalanie benzyny 1,6 (103KM) na trasie w granicach 7l/100km.

Wg mnie auto niedoceniane w PL a bardzo funkcjonalne.

Przemek

Data: 2011-01-18 14:22:51
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
A ja proponuje multiple.
Do 20 kPLN kupisz muple po lifcie, nawet krajówkę.
Zaletą jest 6 miejsc, wbrew pozorom auto pakowne, możesz aranżować
tylne fotele jak Ci pasuje.
Dużo części pochodzi z sieny/bravo/marea - więc koszty utrzymania na
rozsądnym poziomie.
Spalanie benzyny 1,6 (103KM) na trasie w granicach 7l/100km.
Wg mnie auto niedoceniane w PL a bardzo funkcjonalne.
Przemek

Zastanawiam sie nad nim ale niektórzy odradzają bo to jednak fiat. Nie wiem jak jest z awaryjnoscią ...

Mirek

Data: 2011-01-18 14:08:55
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 14:22:51 +0100, Miro napisał(a):

Zastanawiam sie nad nim ale niektórzy odradzają bo to jednak fiat. Nie wiem jak jest z awaryjnoscią ...

Zastanów się nad tym - jedna z warszawskich korporacji taksówkarskich
używała Multipli i bardzo sobie chwalili. Jak przyszedł czas zmiany, to
WSZYSTKIE sprzedały się w ciągu kilku godzin. A nie było ich mało.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 20:41:58
Autor: Przemek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-18 15:08, Waldek Godel pisze:
Dnia Tue, 18 Jan 2011 14:22:51 +0100, Miro napisał(a):

Zastanawiam sie nad nim ale niektórzy odradzają bo to jednak fiat. Nie wiem
jak jest z awaryjnoscią ...

Zastanów się nad tym - jedna z warszawskich korporacji taksówkarskich
używała Multipli i bardzo sobie chwalili. Jak przyszedł czas zmiany, to
WSZYSTKIE sprzedały się w ciągu kilku godzin. A nie było ich mało.


Waldek.
Jako miłośnik citroenów, zdradziłem xsare picasso na rzecz fiata.
Niestety, pikus nie spełnił moich oczekiwan, a na C4 picasso mnie nie było stać...
Dlatego padło na muple....
Jak na razie dla mnie bomba..., bo żona jezdzi na codzien z bajtlami do przedszkola a ja sie kulam swoja xsarą :)

Przemek

Data: 2011-01-18 20:08:46
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 20:41:58 +0100, Przemek napisał(a):

Waldek.
Jako miłośnik citroenów, zdradziłem xsare picasso na rzecz fiata.
Niestety, pikus nie spełnił moich oczekiwan, a na C4 picasso mnie nie było stać...
Dlatego padło na muple....
Jak na razie dla mnie bomba..., bo żona jezdzi na codzien z bajtlami do przedszkola a ja sie kulam swoja xsarą :)

eee... ale teraz czegoś nie rozumiem. Co dała ci Multipla, czego nie mial
Pikuś? To bardzo podobne auta. To jedno miejsce daje taką różnicę, czy jak?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 08:58:02
Autor: Mirek Ptak
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 2011-01-18 21:08,  *Waldek Godel* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Waldek.
Jako miłośnik citroenów, zdradziłem xsare picasso na rzecz fiata.
Niestety, pikus nie spełnił moich oczekiwan, a na C4 picasso mnie nie
było stać...
Dlatego padło na muple....
Jak na razie dla mnie bomba..., bo żona jezdzi na codzien z bajtlami do
przedszkola a ja sie kulam swoja xsarą :)

eee... ale teraz czegoś nie rozumiem. Co dała ci Multipla, czego nie mial
Pikuś? To bardzo podobne auta. To jedno miejsce daje taką różnicę, czy jak?

Podejrzewam, że szerokość

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Data: 2011-01-19 10:45:10
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 08:58:02 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

eee... ale teraz czegoś nie rozumiem. Co dała ci Multipla, czego nie mial
Pikuś? To bardzo podobne auta. To jedno miejsce daje taką różnicę, czy jak?

Podejrzewam, że szerokość

ale to jest zaletą tylko z tyłu, bo jest ekstra 8 cm
Z przodu to wada - szerokości więcej tylko 7 cm, a w te 7 cm wciśnięte
trzecie siedzenie, czyli pozostałe dwa są sporo węższe.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 15:15:30
Autor: kakmar
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 19.01.2011 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał/a:

ale to jest zaletą tylko z tyłu, bo jest ekstra 8 cm
Z przodu to wada - szerokości więcej tylko 7 cm, a w te 7 cm wciśnięte
trzecie siedzenie, czyli pozostałe dwa są sporo węższe.

Ale jeśli z tyłu między 2 fotelikami mieścisz się na styk, a nie na wcisk,
to jest spora różnica. Z przodu w Picasso siedzenia też nie zajmują też całej dostępnej szerokości. Mimo że w Multipli siedzenia z przodu są 3 i są węższe, to nie na tyle żeby się wylewać, a środkowe w pozycji na "stolik" też ma jakieś zalety. Po prostu zależy co dla kogo ważniejsze. --
kakmaratgmaildotcom

Data: 2011-01-19 15:27:09
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 15:15:30 +0000 (UTC), kakmar napisał(a):

Ale jeśli z tyłu między 2 fotelikami mieścisz się na styk, a nie na wcisk,
to jest spora różnica. Z przodu w Picasso siedzenia też nie zajmują też całej dostępnej szerokości. Mimo że w Multipli siedzenia z przodu są 3 i są węższe, to nie na tyle żeby się wylewać, a środkowe w pozycji na "stolik" też ma jakieś zalety. Po prostu zależy co dla kogo ważniejsze.

Oczywiście, że co dla kogo ważniejsze.
Szkoda tylko, że w Multipli nie zrobiono rozwiązania takiego jak w
niektórych duzych vanach - że jak wyjmiesz środkowy fotel, to pozostałe dwa
można ustawić "luźniej" - pewnie dlatego, że wtedy byłby problem z
kierownicą.

Multipla ma też kilka innych, całkowicie nieuzasadnionych upierdliwości -
np. brak choćby rolety w bagażniku (może po liftingu dodali, nie wiem)


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 21:59:19
Autor: kakmar
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 19.01.2011 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał/a:

Szkoda tylko, że w Multipli nie zrobiono rozwiązania takiego jak w
niektórych duzych vanach - że jak wyjmiesz środkowy fotel, to pozostałe dwa
można ustawić "luźniej" - pewnie dlatego, że wtedy byłby problem z
kierownicą.

Multipla ma też kilka innych, całkowicie nieuzasadnionych upierdliwości -
np. brak choćby rolety w bagażniku (może po liftingu dodali, nie wiem)

Dla mnie największą wadą tego auta jest hałas przy większych prędkościach.
Do wyglądu konsoli mimo lat używania nie mogę się przyzwyczaić.
Ale jako głównie miejskie jeździdło i czasem na jakieś wypady jest co najmniej bardzo dobra. W 2005 jest taki blat na bagażniku, który można podnosić, czy zdjąć. Ma nawet gumowe podpórki i się nie telepie, co jak na fiata jest sporym osiągnięciem. Cudo to nie jest ale jakieś minimum w rodzaju regulacji podparcia lędźwiowego fotela, czy elektryczne ustawienie wysokości jest, więc da się tym jeździć na co dzień. Szerokość bagażnika też już kilka razy "darowała" mi składanie foteli,
co jest niby banalne, ale z fotelikami upierdliwe. Mocowania IsoFix, dzielone lusterka jak w dostawczaku, czy 3 gniazda zasilania/zapalniczki, te i inne pierdoły są przydatne, i też się często dziwię że nie ma czegoś tam w innym niby lepszym aucie.

--
kakmaratgmaildotcom

Data: 2011-01-19 22:28:44
Autor: Waldek Godel
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 21:59:19 +0000 (UTC), kakmar napisał(a):

Dla mnie największą wadą tego auta jest hałas przy większych prędkościach.
Do wyglądu konsoli mimo lat używania nie mogę się przyzwyczaić.

Bizantyjskość konsoli też jest mocno przesadzona, Pikuś i Scenic mają to
dużo lepiej zrobione.
Choć trzeba przyznać, że Multipla miała deskę fajnie wykończoną, te jasne
barwy były całkiem sympatyczne.

Szerokość bagażnika też już kilka razy "darowała" mi składanie foteli,
co jest niby banalne, ale z fotelikami upierdliwe. Mocowania IsoFix, dzielone lusterka jak w dostawczaku, czy 3 gniazda zasilania/zapalniczki, te i inne pierdoły są przydatne, i też się często dziwię że nie ma czegoś tam w innym niby lepszym aucie.

isofix to standard w tej klasie, dzielone lusterka nie. Pikuś ma dwa
gniazdka zapalniczki i na upartego możliwość zamontowania trzeciego.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 20:40:59
Autor: Przemek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-18 21:08, Waldek Godel pisze:
Dnia Tue, 18 Jan 2011 20:41:58 +0100, Przemek napisał(a):

Waldek.
Jako miłośnik citroenów, zdradziłem xsare picasso na rzecz fiata.
Niestety, pikus nie spełnił moich oczekiwan, a na C4 picasso mnie nie
było stać...
Dlatego padło na muple....
Jak na razie dla mnie bomba..., bo żona jezdzi na codzien z bajtlami do
przedszkola a ja sie kulam swoja xsarą :)

eee... ale teraz czegoś nie rozumiem. Co dała ci Multipla, czego nie mial
Pikuś? To bardzo podobne auta. To jedno miejsce daje taką różnicę, czy jak?

Dokładnie. O to jedno miejsce biegało...
Moja familia 2+2 do tego 2-je tesciow (tak padło i tego się nie zmieni). Za chuja nie dało się tego upchnąc w picasso....

W 7-osobowe vany typu sharan, galaxy, alhambra nie chciałem się ładowac, bo nie mam zamiaru wozic powietrza, a zafira nie spełniła oczekiwań...

Przemek

Data: 2011-01-18 14:31:51
Autor: Cavallino
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości news:

Zastanawiam sie nad nim ale niektórzy odradzają bo to jednak fiat. Nie wiem jak jest z awaryjnoscią ...

To że Fiat, to akurat zaleta.
Superbezawaryjny nie będzie, ale koszty mimo to są niskie, jako że części tanie, łatwo dostępne zamienniki, a i robocizna niezbyt wysoka, nawet w ASO.

Data: 2011-01-18 14:38:17
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
To że Fiat, to akurat zaleta.
Superbezawaryjny nie będzie, ale koszty mimo to są niskie, jako że części tanie, łatwo dostępne zamienniki, a i robocizna niezbyt wysoka, nawet w ASO.

W środku rewelacja - rzeczywiscie, przyznam że kusi mnie bardzo. Która wersja lepsza - I czy II?
Mirek

Data: 2011-01-18 14:44:50
Autor: Cavallino
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości news:ih454a$eb2$1usenet.news.interia.pl...
To że Fiat, to akurat zaleta.
Superbezawaryjny nie będzie, ale koszty mimo to są niskie, jako że części tanie, łatwo dostępne zamienniki, a i robocizna niezbyt wysoka, nawet w ASO.

W środku rewelacja - rzeczywiscie, przyznam że kusi mnie bardzo. Która wersja lepsza - I czy II?

A jesteś w stanie przeżyć wygląd pierwszej?
Bo ja nie bardzo.

Data: 2011-01-18 14:47:25
Autor: Miro
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
A jesteś w stanie przeżyć wygląd pierwszej?
Bo ja nie bardzo.

Dlatego mam nadzieję że II jest sensowna nie tylko pod względem wyglądu. :)
Mirek

Data: 2011-01-18 14:52:14
Autor: Cavallino
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Użytkownik "Miro" <mireklak_wytnij@gmail.com> napisał w wiadomości news:ih45ld$f6u$1usenet.news.interia.pl...
A jesteś w stanie przeżyć wygląd pierwszej?
Bo ja nie bardzo.

Dlatego mam nadzieję że II jest sensowna nie tylko pod względem wyglądu. :)

Ma wszystkie plusy pierwszej i nie ma jej najpoważniejszych minusów (wyglądu, ale pewnie też część typowych usterek usunięto).
Oczywiście może mieć swoje nowe niedomagania. ;-)

Data: 2011-01-18 20:35:42
Autor: Przemek
samoch�d rodzinny za 20k - VAN lub k omi
W dniu 2011-0
1-18 14:22, Miro pisze:
A ja proponuje multiple.
Do 20 kPLN kupisz muple po lifcie, nawet kraj�wk�.
Zalet� jest 6 miejsc, wbrew pozorom auto pakowne, mo�esz aran�owa�
tylne fotele jak Ci pasuje.
Du�o cz�ci pochodzi z sieny/bravo/marea - wi�c koszty utrzymania na
rozs�dnym poziomie.
Spalanie benzyny 1,6 (103KM) na trasie w granicach 7l/100km.
Wg mnie auto niedoceniane w PL a bardzo funkcjonalne.
Przemek

Zastanawiam sie nad nim ale niekt�rzy odradzaj� bo to jednak fiat. Nie wiem
jak jest z awaryjnosciďż˝ ...

Pierdolą głupoty...
Fiat od pewnego czasu poprawił jakość swoich produktów w porównaniu do argenty, ritmo, itp....
Ja jako zwolennik szewronów (citroena) chciałem kupic xsare picasso..
Ale, okazało sie, ze zice z tyłu mają za krótkie podparcia pod uda - dla bajtli to dobre, ale dla starego juz nie.
Dlatego tez zdecydowałem sie na muple, jako auto rodzinne, a xsare break se zostawiłem na codzienną jazde.

A co awaryjności?
Wolę kupic krajowa mulpe z udokumentowanym przebiegiem niz zafire z DE po przejsciach.

p.s.
Jak na razie pierdolic sie to nie chce - fakt, nie jest tak wygodna jak xsara, ale za to funkcjonalna

Przemek
Xsara Break '00 DW8 70 MK
Mupla '05 1.6 103KM

Data: 2011-01-18 12:21:06
Autor: r
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Poczytaj i poszukaj Mazdy Premacy w dieslu 2.0 lub benzynie 2.0 - muł ale bezawaryjny, czasem są z rozsadnym przebiegiem z niemiec Jak szukasz wiekszego to szukaj Mazdy MPV 2.0 diesla

mam taki samochód (benzyna) od 4 lat - nie mam z nim problemów aha - jak chcesz sensownie jezdzic to kup diesla bo niestety to sa za duze auta na benzyniaki

pozdr
r

--


Data: 2011-01-18 12:23:40
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 12:21:06 +0000 (UTC), r napisał(a):

Poczytaj i poszukaj Mazdy Premacy w dieslu 2.0 lub benzynie 2.0 - muł ale

A nie można kupić normalnego auta, bez moczenia w paliwie? Strasznie
później śmierdzą...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 15:27:46
Autor: Mateusz Mirski
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-17 08:05, Miro pisze:
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) ,
musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo
spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście.
Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do
zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy
mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto
starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Mirek

Czy zna ktoś jakiegoś właściciela Lagana MCV, za 20k można kupić coś młodszego niż podane założenia, tylko nie mam pojęcia, jak to się sprawdza.

M.

Data: 2011-01-18 11:02:47
Autor: Laisar
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
On 18 Sty, 15:27, Mateusz Mirski <mattizU...@TOinteria.pl> wrote:

Czy zna ktoś jakiegoś właściciela Lagana MCV, za 20k można kupić coś
młodszego niż podane założenia, tylko nie mam pojęcia, jak to się sprawdza.

http://daciaklub.pl - cała masa właścicieli (:

Data: 2011-01-18 11:46:57
Autor: Laisar
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Aha:

tylko nie mam pojęcia, jak to się sprawdza.

Bardzo dobrze, ale oczywiście wiele zależy od faktycznych potrzeb i
preferencji.

Nie jest to rzecz jasna luksusowa limuzyna, ale też wcale nie taki
straszny "biedowóz" jak niektórzy krzyczą - najlepiej jednak obejrzeć
i pojeździć samemu.

(Aczkolwiek w dilerniach wielkiego wyboru demówek do jazd zazwyczaj
niestety nie ma, a poza większymi miastami ciężko też raczej spotkać
jakiegoś użytkownika - jeździ tego w PL ledwie parę tysięcy sztuk....).

Data: 2011-01-18 15:29:39
Autor: The_EaGle
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-17 08:05, Miro pisze:
Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) ,
musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo
spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście.
Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do
zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy
mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto
starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Założenia błędne. Przebieg samochodu ma małe znaczenie. Samochód dobrze utrzymany i eksploatowany o przebiegu 200tyś km będzie się mniej psuł niż źle eksploatowany i zaniedbany z przebiegiem 100tys km. To samo się tyczy 100tyś km po mieście albo 200tyś w trasie - kompletnie nie porównywalne zużycie samochodów.

W twoim przypadku pomyślał bym o czymś nowszym niż 2003r i z silnikiem benzynowym. Skoro mieściłeś się w astrze I to powinieneś zmieścić się w:

segment D:
dla spokojnych kierowców ceniących komfort:
- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem
- renault laguna kombi 2.0
- peugeot 407 kombi 2.0

dla ludzi lubiących aktywne prowadzenie:
- ford mondeo kombi 2.0 benz (1.8 sobie podaruj)

samochody te w mieście będą spalały około 10l benyny na 100km

Segment C:
- renault megane kombi 1.6 około 2006r
- peugeot 407 kombi 1.6 około 2006r

- ford focus II 1.6 bezn kombi około 2005-2006r

te auta powinny spalać o 1l mniej paliwa na 100km w mieście ale będą ciaśniejsze.

Dlaczego beznynowe? Ponieważ w mieście diesel to kompletna porażka a używany diesel do miasta to dwie głupoty na raz.

Czemu?
- nowoczesne diesle mają dwumasowe koła zamachowe które padają tym częsciej im częściej używasz sprzęgła a wymiana to często 1/4 wartości samochodu wartego ~20kzł
- turbo diesle wymagają bardziej wykwalifikowanej obsługi technicznej i wiedzy przy eksploatacji
- diesel wolniej się rozgrzewa co w mieście oznacza jazdę bez ogrzewania zimą na krótkich dystansach
- diesel to silnik lubiący długotrwałą pracę pod obciążeniem - wtedy pokazuje największe zalety, ciągłe ruszanie, stanie w korkach, gaszenie silnika bez odczekania to powolna agonia dla niego
- kupisz za te same pieniadze mniej wyeksploatowany i nowszy samochod
- przy przebiegu 20 tys km różnice w spalaniu w mieście będą około 2l na 100km to jakieś 10zł na 100km czyli 2000zł rocznie - tzn że nie warto.

Pozdrawiam
Rafał

Data: 2011-01-18 16:00:46
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Dlaczego beznynowe? Ponieważ w mieście diesel to kompletna porażka a
używany diesel do miasta to dwie głupoty na raz.

Czemu?
- nowoczesne diesle mają dwumasowe koła zamachowe które padają tym częsciej im częściej używasz sprzęgła a wymiana to często 1/4 wartości samochodu wartego ~20kzł
- turbo diesle wymagają bardziej wykwalifikowanej obsługi technicznej i wiedzy przy eksploatacji
- diesel wolniej się rozgrzewa co w mieście oznacza jazdę bez ogrzewania zimą na krótkich dystansach
- diesel to silnik lubiący długotrwałą pracę pod obciążeniem - wtedy pokazuje największe zalety, ciągłe ruszanie, stanie w korkach, gaszenie silnika bez odczekania to powolna agonia dla niego
- kupisz za te same pieniadze mniej wyeksploatowany i nowszy samochod
- przy przebiegu 20 tys km różnice w spalaniu w mieście będą około 2l na 100km to jakieś 10zł na 100km czyli 2000zł rocznie - tzn że nie warto.

nie znasz się :) Waldek mówi że diesle są tanie w naprawach i bezawaryjne, a on się zna... ;-) A to że ludzie bulą za kosztowny osprzet w większości zmęczonych życiem używanych diesli to mit, to nie ludzie, to wilki ;-)

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-18 16:02:50
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 15:29:39 +0100, The_EaGle napisał(a):

Czemu?
- nowoczesne diesle mają dwumasowe koła zamachowe które padają tym częsciej im częściej używasz sprzęgła a wymiana to często 1/4 wartości samochodu wartego ~20kzł

Nie ograniczajmy się, powiedzmy od razu 1/2. Ale co tam... 3/4.
Kto da więcej?

- turbo diesle wymagają bardziej wykwalifikowanej obsługi technicznej i wiedzy przy eksploatacji

Wymagają tylko ciecia który będzie odstrzeliwał rzeźników takich jak
Scyzoryk po zbliżeniu się na odległość mniejszą niż 10 metrów.

- diesel wolniej się rozgrzewa co w mieście oznacza jazdę bez ogrzewania zimą na krótkich dystansach

cały kilometr

- diesel to silnik lubiący długotrwałą pracę pod obciążeniem - wtedy pokazuje największe zalety, ciągłe ruszanie, stanie w korkach, gaszenie silnika bez odczekania to powolna agonia dla niego

Że co???
- kupisz za te same pieniadze mniej wyeksploatowany i nowszy samochod
- przy przebiegu 20 tys km różnice w spalaniu w mieście będą około 2l na 100km to jakieś 10zł na 100km czyli 2000zł rocznie - tzn że nie warto.

zwłaszcza marketoidzi lubują się w dieslach, prawda?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 16:28:30
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 15:29:39 +0100, The_EaGle napisał(a):

- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

--
Maciek

Data: 2011-01-18 16:04:08
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:28:30 +0100, Maciek napisał(a):

- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

Zwłaszcza, że w przypadku C5 III (bo tylko taka wystepuje na sprężynach)
występowanie hydro jest połączone z wersją wyposażeniową.
Czyli golasy były tylko na sprężynach, Exclusive tylko na hydro. Wersje
pośrednie różnie, czasem można było wybrać.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 17:12:49
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Zwłaszcza, że w przypadku C5 III (bo tylko taka wystepuje na sprężynach)

nie ma czegos takiego jak C5 III wielki znafco francuskich samochodów

Scyzoryk

Data: 2011-01-18 16:36:03
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 17:12:49 +0100, Scyzoryk napisał(a):

Zwłaszcza, że w przypadku C5 III (bo tylko taka wystepuje na sprężynach)

nie ma czegos takiego jak C5 III wielki znafco francuskich samochodów


Wyjdź, dobrze? Zresztą, co ja się bedę kopał z koniem, spadówa do
śmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcą śmietników Mandziejewiczem
i całym kwiatem polskiego usenetu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 17:51:08
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Wyjdź, dobrze? Zresztą, co ja się bedę kopał z koniem, spadówa do
śmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcą śmietników Mandziejewiczem
i całym kwiatem polskiego usenetu.

Waldek wie może więcej od Citroena który pisze na swoich stronach o wprowadzeniu w 2008 roku 2-giej generacji C5

w 2004r to był delikatny facelifting

No cóż, jak się nie przyjmuje argumentów innych niż swoje to tak jest. Najprosciej zwyzywać i do śmietnika. Już nie będę ci zabierał łopatki w piaskownicy. Wyluzuj...

Masz rację we wszystkim a ja wypisuję brednie. Lepiej?

Scyzoryk

Data: 2011-01-18 18:30:31
Autor: AL
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Scyzoryk pisze:
Wyjdź, dobrze? Zresztą, co ja się bedę kopał z koniem, spadówa do
śmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcą śmietników Mandziejewiczem
i całym kwiatem polskiego usenetu.

Waldek wie może więcej od Citroena który pisze na swoich stronach o wprowadzeniu w 2008 roku 2-giej generacji C5

w 2004r to był delikatny facelifting

tak, ale ogolnie przyjelo sie mowic mk1 (wieloryb), mk2 (wieloryb po fl ;), mk3 - to co masz teraz

zreszta zwal jak zwal - wiadomo wszak o co chodzi, wiec to takie

moze citroen nazywa to druga generacja, bo zmienil nazwy
np. z pieknie brzmiacego 'Break' na cos co ciezko wymowic 'Tourer' - co w polaczeniu ze sprezynami zdaje sie sugerowac, ze citroen chcial byc bardziej niemiecki niz VW.   Na szczescie mu nie wyszlo ;)


--
pozdr
Adam (AL)
TG

Data: 2011-01-18 20:00:42
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 18:30:31 +0100, AL napisał(a):

moze citroen nazywa to druga generacja, bo zmienil nazwy
np. z pieknie brzmiacego 'Break' na cos co ciezko wymowic 'Tourer' - co w polaczeniu ze sprezynami zdaje sie sugerowac, ze citroen chcial byc bardziej niemiecki niz VW.   Na szczescie mu nie wyszlo ;)

Ale za to generalnie stal sie bardziej daewoopodobny i stracil to "cos", co
sprawialo, ze auta w rodzaju 2CV, DS-a, CX-a czy XM-a zdobywaly status
kultowych. To juz nie wroci. C6 to juz nie to samo.

--
Maciek

Data: 2011-01-18 22:04:31
Autor: AL
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Maciek pisze:
Dnia Tue, 18 Jan 2011 18:30:31 +0100, AL napisał(a):

moze citroen nazywa to druga generacja, bo zmienil nazwy
np. z pieknie brzmiacego 'Break' na cos co ciezko wymowic 'Tourer' - co w polaczeniu ze sprezynami zdaje sie sugerowac, ze citroen chcial byc bardziej niemiecki niz VW.   Na szczescie mu nie wyszlo ;)

Ale za to generalnie stal sie bardziej daewoopodobny i stracil to "cos", co
sprawialo, ze auta w rodzaju 2CV, DS-a, CX-a czy XM-a zdobywaly status
kultowych. To juz nie wroci. C6 to juz nie to samo.


powrotem do tradycji jest seria DS (w zalozeniach)

a C6 jest fajny (tylko troche srodkowa konsole spier...poszli na latwizne)

Zauwaz, ze ciezko w obecnych czasach zrobic cos oryginalnego - co sie wyroznia z tlumu i nie przypomina 90% innych aut na ulicach.

Taki trynd nastal (np nowe modele C3, C4, C4Picasso)
- ich poprzednicy (pierwsze wersje) byly bardziej oryginalne (te nowe to juz taka kaszanka stylistyczna - co nie znaczy, ze brzydka - ot poprawna)
A C2, Pluriera stopneli w produkcji bez nastepcow.

Fiat mial swoja Multiple I (usmiechniety delfinek) - zrobil Multiple II, ktora juz miala 'posluszna stylistycznie linie' i nie budzila kontrowersji (innym sie podoba, innym mniej)

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Data: 2011-01-18 21:20:17
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 22:04:31 +0100, AL napisał(a):

powrotem do tradycji jest seria DS (w zalozeniach)


bezedura
Chyba, że nie w założeniach, a marketingowym bełkocie.
Bo w założeniach to jest strzał w kierunku klienteli Mini i podobnych. Co
zresztą widać po stylizacji auta, wyposażeniu oraz cenach.
Póki co się sprawdza w przypadku DS3 i DS4.

a C6 jest fajny (tylko troche srodkowa konsole spier...poszli na latwizne)

Niestety. Kultowy to on jeszcze może być, własnie powoli się będzie
zaczynał czas, że będą przechodzić od pierwszych właścicieli w kolejne
ręce. Niestety, nowy jest zdecydowanie za drogi jak na możliwości typowego
miłośnika. Zresztą tak samo jak - o ile pamiętam - XM, zwłaszcza wypasiony.

Taki trynd nastal (np nowe modele C3, C4, C4Picasso)
- ich poprzednicy (pierwsze wersje) byly bardziej oryginalne (te nowe to juz taka kaszanka stylistyczna - co nie znaczy, ze brzydka - ot poprawna)
A C2, Pluriera stopneli w produkcji bez nastepcow.

No jak nie jak tak - przecież C2 to nie była oddzielna klasa, tylko
trzydrzwiowa wersja C3 dla bardziej wymagających. Teraz C2 walczyłby z DS3,
co byłoby bez sensu.
Podejrzewam, że za niedługo pojawi się DS3 cabrio, co zrobi z niego
nastepcę Pluriela.
Fiat mial swoja Multiple I (usmiechniety delfinek) - zrobil Multiple II, ktora juz miala 'posluszna stylistycznie linie' i nie budzila kontrowersji (innym sie podoba, innym mniej)

jedynka była tak brzydka, ze aż ładna - jak garbus.
dwójka jest kosmicznie bezpłciowa.
Bezpłciowość jest gorszą wadą auta niż brzydota.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-18 22:47:08
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 22:04:31 +0100, AL napisał(a):
 
powrotem do tradycji jest seria DS (w zalozeniach)

To ja dziekuje za taki powrot. Koreanoza taka sama jak w przypadku serii C.
Pokraczny, pseudoSUVowaty kurdupel. A gdzie szyk? Gdzie KOMFORT jak w pullmanie? Gdzie awangardowosc? Szkoda
gadac.

I do tego zawieszenie zdaje sie tylko na drutach. To juz w ogole porazka.

--
Maciek

Data: 2011-01-22 09:36:42
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK]
samochĂłd rodzinny za 20k - VAN lub ko mi
W dniu 2011-01-18 17:51, Scyzoryk pisze:
WyjdÂź, dobrze? ZresztÂą, co ja siĂŞ bedĂŞ kopaÂł z koniem, spadĂłwa do
Âśmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcÂą ÂśmietnikĂłw Mandziejewiczem
i caÂłym kwiatem polskiego usenetu.

Waldek wie moÂże wiĂŞcej od Citroena ktĂłry pisze na swoich stronach o
wprowadzeniu w 2008 roku 2-giej generacji C5

w 2004r to byÂł delikatny facelifting
I to auto nazwano C5 II - tak figuruje w dokumentacji rĂłwnieĹź technicznej ...


Masz racjĂŞ we wszystkim a ja wypisujĂŞ brednie. Lepiej?
Ano ...
Bo współczesna generacja C5 ma wewnętrzne oznaczenie C5(X7). Ale dla klientów jest często używane oznaczenie C5 III (dla odróżnienia od poprzedników) lub zwana jest C Funf - to z reklamy.

--
                      Wojciech Smagowicz

Data: 2011-01-18 16:40:34
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super wypasiony ponton :)

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-18 16:49:50
Autor: AL
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Scyzoryk pisze:
Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym zawiasie.

hydropneumatycznym

pneumatyczne masz w autobusach (np) ;)


Tak na marginesie fajne i niedocenione autko.

doceniane, nie zawsze u nas (cena) - choc po ich ilosci na ulicach widac, ze sie to zmienia

Za grosze można kupić super wypasiony ponton :)

za grosze mozesz kupic grata do ktorego zaczniesz dokladac i znienawidzisz to auto.

przy c5 pontonem to mozesz nazwac BX'a

:)


--
pozdr
Adam (AL)
TG

Data: 2011-01-18 17:02:50
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

hydropneumatycznym

zgadza się


pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-18 16:53:34
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):
 
a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

Ja mialem zwykly hydropneumatyczny zawias w XM-ie z 1990 roku. Boze, jak
sie tym jedzilo :)

--
Maciek

Data: 2011-01-18 17:02:14
Autor: Scyzoryk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi


Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie.

oczywiście hydro :) za duży skrót myślowy zrobiłem

Pozdr
Scyzoryk

Data: 2011-01-18 19:17:02
Autor: Tomasz Gorbaczuk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na  pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić  super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".


W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane  poduszki), które sie samo poziomuje.

Pzdr
TG

Data: 2011-01-18 19:55:47
Autor: AL
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Tomasz Gorbaczuk pisze:
Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".


W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane poduszki), które sie samo poziomuje.

to sie nie liczy

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Data: 2011-01-18 20:04:20
Autor: Tomasz Gorbaczuk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 18-01-2011 o 19:55:47 AL <adam@skads.tam> napisał(a):

Tomasz Gorbaczuk pisze:
Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale  to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na  pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić  super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

 W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane  poduszki), które sie samo poziomuje.

to sie nie liczy

Bo nie "cytryna"? - czy może nie pneumatyczne?
Zdanie było : "Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie"  - no to napisałem, że w C4GP z tyłu jest pneumatyczne - przynajmniej tak  określa je producent.

Pzdr
TG

Data: 2011-01-18 20:56:55
Autor: AL
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Tomasz Gorbaczuk pisze:
Dnia 18-01-2011 o 19:55:47 AL <adam@skads.tam> napisał(a):

Tomasz Gorbaczuk pisze:
Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

 W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane poduszki), które sie samo poziomuje.

to sie nie liczy

Bo nie "cytryna"? - czy może nie pneumatyczne?
Zdanie było : "Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie" - no to napisałem, że w C4GP z tyłu jest pneumatyczne - przynajmniej tak określa je producent.

Pzdr
TG
to ma za zadanie samopoziomowac (niektore modele C4GP) - to tylko taka proteza ;)

przedmowcy chodzilo o zawieszenie strikte citroenowskie, czyli hydropneumatyczne

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Data: 2011-01-18 20:03:17
Autor: Maciek
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Tue, 18 Jan 2011 19:17:02 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
 
W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane  poduszki), które sie samo poziomuje.

A o tym nie wiedzialem, cale zycie sie czlowiek uczy ;)

--
Maciek

Data: 2011-01-19 10:23:32
Autor: ąćęłńóśźż
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
No to też mam w Oplu nadmuchiwane tylne amorki ;-))


-- -- -

| W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne, które sie samo poziomuje.

Data: 2011-01-19 12:03:35
Autor: Tomasz Gorbaczuk
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 19-01-2011 o 10:23:32 ąćęłńóśźż <antyspam@interia..pl> napisał(a):



W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne, które sie samo  poziomuje.


No to też mam w Oplu nadmuchiwane tylne amorki ;-))



I możesz włącznikiem podnosić i opuszczać tył samochodu ?

Pzdr
TG

Data: 2011-01-19 11:12:10
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 12:03:35 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Dnia 19-01-2011 o 10:23:32 ąćęłńóśźż <antyspam@interia.pl> napisał(a):


W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne, które sie samo  poziomuje.

No to też mam w Oplu nadmuchiwane tylne amorki ;-))

I możesz włącznikiem podnosić i opuszczać tył samochodu ?


nie, on musi toppostować na złość wszystkim, bo tak ma nasrane do mózgu.
A ty musisz go karmić?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 12:52:59
Autor: LEPEK
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-19 12:12, Waldek Godel pisze:

nie, on musi toppostować na złość wszystkim, bo tak ma nasrane do mózgu.
Ale zwykle pisze na temat i z sensem.
A ty musisz go karmić?
A ty decydujesz, kto kogo czytać ma?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-01-19 11:59:38
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 12:52:59 +0100, LEPEK napisał(a):

A ty musisz go karmić?
A ty decydujesz, kto kogo czytać ma?

absolutnie, czytać może nawet geniuszów z apd jak ma taką zboczoną
potrzebę.
Dokąd nie wyciąga innym z KF, jest świetnie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 14:28:20
Autor: LEPEK
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-19 12:59, Waldek Godel pisze:

Dokąd nie wyciąga innym z KF, jest świetnie.

Czyli co - ma z nim nie dyskutować, bo razi cię w oczy?
Widziałem w którymś z czytników funkcję wycinania postów, które cytują splonkowanych.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-01-19 13:30:22
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 14:28:20 +0100, LEPEK napisał(a):

Widziałem w którymś z czytników funkcję wycinania postów, które cytują splonkowanych.

Problem w tym, że ten toppostujący śmieć nie ma nawet na tyle jaj, żeby
trzymać się jednego nicka. Jak przystało na karalucha, ciągle wyłazi z
innym nickiem i innym hostem.
I bawi się w najlepsze, bo ciągle znajdzie się jakiś niezauważający różnicy
który z nim pogada i inny który jeszcze go będzie bronił.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 19:54:49
Autor: LEPEK
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-19 14:30, Waldek Godel pisze:

I bawi się w najlepsze, bo ciągle znajdzie się jakiś niezauważający różnicy
który z nim pogada i inny który jeszcze go będzie bronił.

Bo widzisz - wolę kogoś konsekwentnie toppostującego, od kogoś, kto wyzywa całe towarzystwo np. od karaluchów i obraża "Bredziesz jak potrzakany, a podskakujesz jak kogucik", "nasrane w mózgu", "spadówa do śmietnika", "jesteś oszołomem", "mózg sobie usuń... aaa.. przecież nie ma co", "jesteś troglodytą i pienisz się w temacie o którym
nie masz zielonego pojęcia", "jesteś idiotą"...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-01-19 19:05:50
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 19:54:49 +0100, LEPEK napisał(a):

Bo widzisz - wolę kogoś konsekwentnie toppostującego, od kogoś, kto wyzywa całe towarzystwo np. od karaluchów i obraża "Bredziesz jak potrzakany, a podskakujesz jak kogucik", "nasrane w mózgu", "spadówa do śmietnika", "jesteś oszołomem", "mózg sobie usuń... aaa.. przecież nie ma co", "jesteś troglodytą i pienisz się w temacie o którym
nie masz zielonego pojęcia", "jesteś idiotą"...

jjjasssne... panu hrabiemu gówno w papierek zawinąć..

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 20:17:38
Autor: LEPEK
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
W dniu 2011-01-19 20:05, Waldek Godel pisze:

jjjasssne... panu hrabiemu gówno w papierek zawinąć..

Nie spodziewałem się merytorycznej riposty, więc mnie nie zaskoczyłeś ani negatywnie, ani pozytywnie, niestety.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-01-19 19:27:16
Autor: Waldek Godel
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia Wed, 19 Jan 2011 20:17:38 +0100, LEPEK napisał(a):

Nie spodziewałem się merytorycznej riposty, więc mnie nie zaskoczyłeś ani negatywnie, ani pozytywnie, niestety.

to jakby oczywista, poziom riposty musi być dostosowany do poziomu
zaczepki, nie może być inaczej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Data: 2011-01-19 08:45:11
Autor: Mirek Ptak
samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi
Dnia 2011-01-18 15:29,  *The_EaGle* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
segment D:
dla spokojnych kierowców ceniących komfort:
- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem
- renault laguna kombi 2.0
- peugeot 407 kombi 2.0

dla ludzi lubiących aktywne prowadzenie:
- ford mondeo kombi 2.0 benz (1.8 sobie podaruj)

Segment C:
- renault megane kombi 1.6 około 2006r
- peugeot 407 kombi 1.6 około 2006r

- ford focus II 1.6 bezn kombi około 2005-2006r

Wszystko na F :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

samochód rodzinny za 20k - VAN lub komi

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona