W dniu 2011-01-17 08:05, Miro pisze:

Właśnie rozsypała mi sie stara astra I kombi ('93, naprawa nieopłacalna) ,
musze szybko znaleźć coś nowego za kwotę do 20k pln
Mam 3 dzieci - jeżdże z 2 fotelikami i 1 siedziskiem,  więc musi to być albo
spore kombi albo Van. Rocznie robię ponad 20 kkm w wiekszości w mieście.
Astra byla z gazem i teraz sie zastanawiam czy nie kupić benzyniaka do
zagazowania czy diesla. Poradźcie coś bo mam juz mętlik w głowie - wszyscy
mówią sprzeczne rzeczy, piszą tak samo ....

Wstępnie założyłem sobie (nie wiem czy słusznie) że nie może to być auto
starsze niż 2003 i przebieg nie większy niż 120kkm.

Założenia błędne. Przebieg samochodu ma małe znaczenie. Samochód dobrze utrzymany i eksploatowany o przebiegu 200tyś km będzie się mniej psuł niż źle eksploatowany i zaniedbany z przebiegiem 100tys km. To samo się tyczy 100tyś km po mieście albo 200tyś w trasie - kompletnie nie porównywalne zużycie samochodów.

W twoim przypadku pomyślał bym o czymś nowszym niż 2003r i z silnikiem benzynowym. Skoro mieściłeś się w astrze I to powinieneś zmieścić się w:

segment D:
dla spokojnych kierowców ceniących komfort:
- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem
- renault laguna kombi 2.0
- peugeot 407 kombi 2.0

dla ludzi lubiących aktywne prowadzenie:
- ford mondeo kombi 2.0 benz (1.8 sobie podaruj)

samochody te w mieście będą spalały około 10l benyny na 100km

Segment C:
- renault megane kombi 1.6 około 2006r
- peugeot 407 kombi 1.6 około 2006r

- ford focus II 1.6 bezn kombi około 2005-2006r

te auta powinny spalać o 1l mniej paliwa na 100km w mieście ale będą ciaśniejsze.

Dlaczego beznynowe? Ponieważ w mieście diesel to kompletna porażka a używany diesel do miasta to dwie głupoty na raz.

Czemu?
- nowoczesne diesle mają dwumasowe koła zamachowe które padają tym częsciej im częściej używasz sprzęgła a wymiana to często 1/4 wartości samochodu wartego ~20kzł
- turbo diesle wymagają bardziej wykwalifikowanej obsługi technicznej i wiedzy przy eksploatacji
- diesel wolniej się rozgrzewa co w mieście oznacza jazdę bez ogrzewania zimą na krótkich dystansach
- diesel to silnik lubiący długotrwałą pracę pod obciążeniem - wtedy pokazuje największe zalety, ciągłe ruszanie, stanie w korkach, gaszenie silnika bez odczekania to powolna agonia dla niego
- kupisz za te same pieniadze mniej wyeksploatowany i nowszy samochod
- przy przebiegu 20 tys km różnice w spalaniu w mieście będą około 2l na 100km to jakieś 10zł na 100km czyli 2000zł rocznie - tzn że nie warto.

Pozdrawiam
Rafał

Dlaczego beznynowe? Ponieważ w mieście diesel to kompletna porażka a
używany diesel do miasta to dwie głupoty na raz.

Czemu?
- nowoczesne diesle mają dwumasowe koła zamachowe które padają tym częsciej im częściej używasz sprzęgła a wymiana to często 1/4 wartości samochodu wartego ~20kzł
- turbo diesle wymagają bardziej wykwalifikowanej obsługi technicznej i wiedzy przy eksploatacji
- diesel wolniej się rozgrzewa co w mieście oznacza jazdę bez ogrzewania zimą na krótkich dystansach
- diesel to silnik lubiący długotrwałą pracę pod obciążeniem - wtedy pokazuje największe zalety, ciągłe ruszanie, stanie w korkach, gaszenie silnika bez odczekania to powolna agonia dla niego
- kupisz za te same pieniadze mniej wyeksploatowany i nowszy samochod
- przy przebiegu 20 tys km różnice w spalaniu w mieście będą około 2l na 100km to jakieś 10zł na 100km czyli 2000zł rocznie - tzn że nie warto.

nie znasz się :) Waldek mówi że diesle są tanie w naprawach i bezawaryjne, a on się zna... ;-) A to że ludzie bulą za kosztowny osprzet w większości zmęczonych życiem używanych diesli to mit, to nie ludzie, to wilki ;-)

Pozdr
Scyzoryk

Dnia Tue, 18 Jan 2011 15:29:39 +0100, The_EaGle napisał(a):

Czemu?
- nowoczesne diesle mają dwumasowe koła zamachowe które padają tym częsciej im częściej używasz sprzęgła a wymiana to często 1/4 wartości samochodu wartego ~20kzł

Nie ograniczajmy się, powiedzmy od razu 1/2. Ale co tam... 3/4.
Kto da więcej?

- turbo diesle wymagają bardziej wykwalifikowanej obsługi technicznej i wiedzy przy eksploatacji

Wymagają tylko ciecia który będzie odstrzeliwał rzeźników takich jak
Scyzoryk po zbliżeniu się na odległość mniejszą niż 10 metrów.

- diesel wolniej się rozgrzewa co w mieście oznacza jazdę bez ogrzewania zimą na krótkich dystansach

cały kilometr

- diesel to silnik lubiący długotrwałą pracę pod obciążeniem - wtedy pokazuje największe zalety, ciągłe ruszanie, stanie w korkach, gaszenie silnika bez odczekania to powolna agonia dla niego

Że co???

- kupisz za te same pieniadze mniej wyeksploatowany i nowszy samochod
- przy przebiegu 20 tys km różnice w spalaniu w mieście będą około 2l na 100km to jakieś 10zł na 100km czyli 2000zł rocznie - tzn że nie warto.

zwłaszcza marketoidzi lubują się w dieslach, prawda?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Dnia Tue, 18 Jan 2011 15:29:39 +0100, The_EaGle napisał(a):

- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

--
Maciek

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:28:30 +0100, Maciek napisał(a):

- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

Zwłaszcza, że w przypadku C5 III (bo tylko taka wystepuje na sprężynach)
występowanie hydro jest połączone z wersją wyposażeniową.
Czyli golasy były tylko na sprężynach, Exclusive tylko na hydro. Wersje
pośrednie różnie, czasem można było wybrać.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Zwłaszcza, że w przypadku C5 III (bo tylko taka wystepuje na sprężynach)

nie ma czegos takiego jak C5 III wielki znafco francuskich samochodów

Scyzoryk

Dnia Tue, 18 Jan 2011 17:12:49 +0100, Scyzoryk napisał(a):

Zwłaszcza, że w przypadku C5 III (bo tylko taka wystepuje na sprężynach)

nie ma czegos takiego jak C5 III wielki znafco francuskich samochodów

Wyjdź, dobrze? Zresztą, co ja się bedę kopał z koniem, spadówa do
śmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcą śmietników Mandziejewiczem
i całym kwiatem polskiego usenetu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Wyjdź, dobrze? Zresztą, co ja się bedę kopał z koniem, spadówa do
śmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcą śmietników Mandziejewiczem
i całym kwiatem polskiego usenetu.

Waldek wie może więcej od Citroena który pisze na swoich stronach o wprowadzeniu w 2008 roku 2-giej generacji C5

w 2004r to był delikatny facelifting

No cóż, jak się nie przyjmuje argumentów innych niż swoje to tak jest. Najprosciej zwyzywać i do śmietnika. Już nie będę ci zabierał łopatki w piaskownicy. Wyluzuj...

Masz rację we wszystkim a ja wypisuję brednie. Lepiej?

Scyzoryk

Scyzoryk pisze:

Wyjdź, dobrze? Zresztą, co ja się bedę kopał z koniem, spadówa do
śmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcą śmietników Mandziejewiczem
i całym kwiatem polskiego usenetu.

Waldek wie może więcej od Citroena który pisze na swoich stronach o wprowadzeniu w 2008 roku 2-giej generacji C5

w 2004r to był delikatny facelifting

tak, ale ogolnie przyjelo sie mowic mk1 (wieloryb), mk2 (wieloryb po fl ;), mk3 - to co masz teraz

zreszta zwal jak zwal - wiadomo wszak o co chodzi, wiec to takie

moze citroen nazywa to druga generacja, bo zmienil nazwy
np. z pieknie brzmiacego 'Break' na cos co ciezko wymowic 'Tourer' - co w polaczeniu ze sprezynami zdaje sie sugerowac, ze citroen chcial byc bardziej niemiecki niz VW.   Na szczescie mu nie wyszlo ;)


--
pozdr
Adam (AL)
TG

Dnia Tue, 18 Jan 2011 18:30:31 +0100, AL napisał(a):

moze citroen nazywa to druga generacja, bo zmienil nazwy
np. z pieknie brzmiacego 'Break' na cos co ciezko wymowic 'Tourer' - co w polaczeniu ze sprezynami zdaje sie sugerowac, ze citroen chcial byc bardziej niemiecki niz VW.   Na szczescie mu nie wyszlo ;)

Ale za to generalnie stal sie bardziej daewoopodobny i stracil to "cos", co
sprawialo, ze auta w rodzaju 2CV, DS-a, CX-a czy XM-a zdobywaly status
kultowych. To juz nie wroci. C6 to juz nie to samo.

--
Maciek

Maciek pisze:

Dnia Tue, 18 Jan 2011 18:30:31 +0100, AL napisał(a):

moze citroen nazywa to druga generacja, bo zmienil nazwy
np. z pieknie brzmiacego 'Break' na cos co ciezko wymowic 'Tourer' - co w polaczeniu ze sprezynami zdaje sie sugerowac, ze citroen chcial byc bardziej niemiecki niz VW.   Na szczescie mu nie wyszlo ;)

Ale za to generalnie stal sie bardziej daewoopodobny i stracil to "cos", co
sprawialo, ze auta w rodzaju 2CV, DS-a, CX-a czy XM-a zdobywaly status
kultowych. To juz nie wroci. C6 to juz nie to samo.

powrotem do tradycji jest seria DS (w zalozeniach)

a C6 jest fajny (tylko troche srodkowa konsole spier...poszli na latwizne)

Zauwaz, ze ciezko w obecnych czasach zrobic cos oryginalnego - co sie wyroznia z tlumu i nie przypomina 90% innych aut na ulicach.

Taki trynd nastal (np nowe modele C3, C4, C4Picasso)
- ich poprzednicy (pierwsze wersje) byly bardziej oryginalne (te nowe to juz taka kaszanka stylistyczna - co nie znaczy, ze brzydka - ot poprawna)
A C2, Pluriera stopneli w produkcji bez nastepcow.

Fiat mial swoja Multiple I (usmiechniety delfinek) - zrobil Multiple II, ktora juz miala 'posluszna stylistycznie linie' i nie budzila kontrowersji (innym sie podoba, innym mniej)

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Dnia Tue, 18 Jan 2011 22:04:31 +0100, AL napisał(a):

powrotem do tradycji jest seria DS (w zalozeniach)

bezedura
Chyba, że nie w założeniach, a marketingowym bełkocie.
Bo w założeniach to jest strzał w kierunku klienteli Mini i podobnych. Co
zresztą widać po stylizacji auta, wyposażeniu oraz cenach.
Póki co się sprawdza w przypadku DS3 i DS4.

a C6 jest fajny (tylko troche srodkowa konsole spier...poszli na latwizne)

Niestety. Kultowy to on jeszcze może być, własnie powoli się będzie
zaczynał czas, że będą przechodzić od pierwszych właścicieli w kolejne
ręce. Niestety, nowy jest zdecydowanie za drogi jak na możliwości typowego
miłośnika. Zresztą tak samo jak - o ile pamiętam - XM, zwłaszcza wypasiony.

Taki trynd nastal (np nowe modele C3, C4, C4Picasso)
- ich poprzednicy (pierwsze wersje) byly bardziej oryginalne (te nowe to juz taka kaszanka stylistyczna - co nie znaczy, ze brzydka - ot poprawna)
A C2, Pluriera stopneli w produkcji bez nastepcow.

No jak nie jak tak - przecież C2 to nie była oddzielna klasa, tylko
trzydrzwiowa wersja C3 dla bardziej wymagających. Teraz C2 walczyłby z DS3,
co byłoby bez sensu.
Podejrzewam, że za niedługo pojawi się DS3 cabrio, co zrobi z niego
nastepcę Pluriela.

Fiat mial swoja Multiple I (usmiechniety delfinek) - zrobil Multiple II, ktora juz miala 'posluszna stylistycznie linie' i nie budzila kontrowersji (innym sie podoba, innym mniej)

jedynka była tak brzydka, ze aż ładna - jak garbus.
dwójka jest kosmicznie bezpłciowa.
Bezpłciowość jest gorszą wadą auta niż brzydota.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Dnia Tue, 18 Jan 2011 22:04:31 +0100, AL napisał(a):
 

powrotem do tradycji jest seria DS (w zalozeniach)

To ja dziekuje za taki powrot. Koreanoza taka sama jak w przypadku serii C.
Pokraczny, pseudoSUVowaty kurdupel. A gdzie szyk? Gdzie KOMFORT jak w pullmanie? Gdzie awangardowosc? Szkoda
gadac.

I do tego zawieszenie zdaje sie tylko na drutach. To juz w ogole porazka.

--
Maciek

W dniu 2011-01-18 17:51, Scyzoryk pisze:

WyjdÂź, dobrze? ZresztÂą, co ja siĂŞ bedĂŞ kopaÂł z koniem, spadĂłwa do
Âśmietnika, pogadaj sobie z Koniotrzepem, znawcÂą ÂśmietnikĂłw Mandziejewiczem
i caÂłym kwiatem polskiego usenetu.

Waldek wie moÂże wiĂŞcej od Citroena ktĂłry pisze na swoich stronach o
wprowadzeniu w 2008 roku 2-giej generacji C5

w 2004r to byÂł delikatny facelifting

I to auto nazwano C5 II - tak figuruje w dokumentacji rĂłwnieĹź technicznej ...

Masz racjĂŞ we wszystkim a ja wypisujĂŞ brednie. Lepiej?

Ano ...
Bo współczesna generacja C5 ma wewnętrzne oznaczenie C5(X7). Ale dla klientów jest często używane oznaczenie C5 III (dla odróżnienia od poprzedników) lub zwana jest C Funf - to z reklamy.

--
                      Wojciech Smagowicz

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super wypasiony ponton :)

Pozdr
Scyzoryk

Scyzoryk pisze:

Branie cytryny bez hydropneumatycznego zawieszenia jest moim zdaniem
kompletnie pozbawione sensu. To jedna z najwiekszych zalet tych aut.

I mowie to jako byly posiadacz takiego samochodu.

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym zawiasie.

hydropneumatycznym

pneumatyczne masz w autobusach (np) ;)

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko.

doceniane, nie zawsze u nas (cena) - choc po ich ilosci na ulicach widac, ze sie to zmienia

Za grosze można kupić super wypasiony ponton :)

za grosze mozesz kupic grata do ktorego zaczniesz dokladac i znienawidzisz to auto.

przy c5 pontonem to mozesz nazwac BX'a

:)


--
pozdr
Adam (AL)
TG

hydropneumatycznym

zgadza się


pozdr
Scyzoryk

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):
 

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

Ja mialem zwykly hydropneumatyczny zawias w XM-ie z 1990 roku. Boze, jak
sie tym jedzilo :)

--
Maciek

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie.

oczywiście hydro :) za duży skrót myślowy zrobiłem

Pozdr
Scyzoryk

Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na  pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić  super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane  poduszki), które sie samo poziomuje.

Pzdr
TG

Tomasz Gorbaczuk pisze:

Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane poduszki), które sie samo poziomuje.

to sie nie liczy

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Dnia 18-01-2011 o 19:55:47 AL <adam@skads.tam> napisał(a):

Tomasz Gorbaczuk pisze:

Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale  to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na  pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić  super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

 W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane  poduszki), które sie samo poziomuje.

to sie nie liczy

Bo nie "cytryna"? - czy może nie pneumatyczne?
Zdanie było : "Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie"  - no to napisałem, że w C4GP z tyłu jest pneumatyczne - przynajmniej tak  określa je producent.

Pzdr
TG

Tomasz Gorbaczuk pisze:

Dnia 18-01-2011 o 19:55:47 AL <adam@skads.tam> napisał(a):

Tomasz Gorbaczuk pisze:

Dnia 18-01-2011 o 16:53:34 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 18 Jan 2011 16:40:34 +0100, Scyzoryk napisał(a):

a były takie wersje w poprzednim modelu? Wiem że są w tej chwili ale to
model dostępny od dwóch lat. Wcześniejszy chyba był tylko na pneumatycznym
zawiasie.

Tak na marginesie fajne i niedocenione autko. Za grosze można kupić super
wypasiony ponton :)

Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie. Byly wersje
okreslane jako hydroaktywne i te drugie, zwykle - "nieaktywne".

 W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane poduszki), które sie samo poziomuje.

to sie nie liczy

Bo nie "cytryna"? - czy może nie pneumatyczne?
Zdanie było : "Nigdy nie slyszalem o zawieszeniu pneumatycznym w cytrynie" - no to napisałem, że w C4GP z tyłu jest pneumatyczne - przynajmniej tak określa je producent.

Pzdr
TG

to ma za zadanie samopoziomowac (niektore modele C4GP) - to tylko taka proteza ;)

przedmowcy chodzilo o zawieszenie strikte citroenowskie, czyli hydropneumatyczne

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Dnia Tue, 18 Jan 2011 19:17:02 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
 

W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne (nadmuchiwane  poduszki), które sie samo poziomuje.

A o tym nie wiedzialem, cale zycie sie czlowiek uczy ;)

--
Maciek

No to też mam w Oplu nadmuchiwane tylne amorki ;-))


-- -- -

| W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne, które sie samo poziomuje.

Dnia 19-01-2011 o 10:23:32 ąćęłńóśźż <antyspam@interia..pl> napisał(a):

W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne, które sie samo  poziomuje.

No to też mam w Oplu nadmuchiwane tylne amorki ;-))

I możesz włącznikiem podnosić i opuszczać tył samochodu ?

Pzdr
TG

Dnia Wed, 19 Jan 2011 12:03:35 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Dnia 19-01-2011 o 10:23:32 ąćęłńóśźż <antyspam@interia.pl> napisał(a):

W C4 Grand Picasso z tyłu mam zawieszenie pneumatyczne, które sie samo  poziomuje.

No to też mam w Oplu nadmuchiwane tylne amorki ;-))

I możesz włącznikiem podnosić i opuszczać tył samochodu ?

nie, on musi toppostować na złość wszystkim, bo tak ma nasrane do mózgu.
A ty musisz go karmić?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

W dniu 2011-01-19 12:12, Waldek Godel pisze:

nie, on musi toppostować na złość wszystkim, bo tak ma nasrane do mózgu.

Ale zwykle pisze na temat i z sensem.

A ty musisz go karmić?

A ty decydujesz, kto kogo czytać ma?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Dnia Wed, 19 Jan 2011 12:52:59 +0100, LEPEK napisał(a):

A ty musisz go karmić?

A ty decydujesz, kto kogo czytać ma?

absolutnie, czytać może nawet geniuszów z apd jak ma taką zboczoną
potrzebę.
Dokąd nie wyciąga innym z KF, jest świetnie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

W dniu 2011-01-19 12:59, Waldek Godel pisze:

Dokąd nie wyciąga innym z KF, jest świetnie.

Czyli co - ma z nim nie dyskutować, bo razi cię w oczy?
Widziałem w którymś z czytników funkcję wycinania postów, które cytują splonkowanych.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Dnia Wed, 19 Jan 2011 14:28:20 +0100, LEPEK napisał(a):

Widziałem w którymś z czytników funkcję wycinania postów, które cytują splonkowanych.

Problem w tym, że ten toppostujący śmieć nie ma nawet na tyle jaj, żeby
trzymać się jednego nicka. Jak przystało na karalucha, ciągle wyłazi z
innym nickiem i innym hostem.
I bawi się w najlepsze, bo ciągle znajdzie się jakiś niezauważający różnicy
który z nim pogada i inny który jeszcze go będzie bronił.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

W dniu 2011-01-19 14:30, Waldek Godel pisze:

I bawi się w najlepsze, bo ciągle znajdzie się jakiś niezauważający różnicy
który z nim pogada i inny który jeszcze go będzie bronił.

Bo widzisz - wolę kogoś konsekwentnie toppostującego, od kogoś, kto wyzywa całe towarzystwo np. od karaluchów i obraża "Bredziesz jak potrzakany, a podskakujesz jak kogucik", "nasrane w mózgu", "spadówa do śmietnika", "jesteś oszołomem", "mózg sobie usuń... aaa.. przecież nie ma co", "jesteś troglodytą i pienisz się w temacie o którym
nie masz zielonego pojęcia", "jesteś idiotą"...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Dnia Wed, 19 Jan 2011 19:54:49 +0100, LEPEK napisał(a):

Bo widzisz - wolę kogoś konsekwentnie toppostującego, od kogoś, kto wyzywa całe towarzystwo np. od karaluchów i obraża "Bredziesz jak potrzakany, a podskakujesz jak kogucik", "nasrane w mózgu", "spadówa do śmietnika", "jesteś oszołomem", "mózg sobie usuń... aaa.. przecież nie ma co", "jesteś troglodytą i pienisz się w temacie o którym
nie masz zielonego pojęcia", "jesteś idiotą"...

jjjasssne... panu hrabiemu gówno w papierek zawinąć..

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

W dniu 2011-01-19 20:05, Waldek Godel pisze:

jjjasssne... panu hrabiemu gówno w papierek zawinąć..

Nie spodziewałem się merytorycznej riposty, więc mnie nie zaskoczyłeś ani negatywnie, ani pozytywnie, niestety.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Dnia Wed, 19 Jan 2011 20:17:38 +0100, LEPEK napisał(a):

Nie spodziewałem się merytorycznej riposty, więc mnie nie zaskoczyłeś ani negatywnie, ani pozytywnie, niestety.

to jakby oczywista, poziom riposty musi być dostosowany do poziomu
zaczepki, nie może być inaczej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

Dnia 2011-01-18 15:29,  *The_EaGle* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

segment D:
dla spokojnych kierowców ceniących komfort:
- citroen C5 kombi benzyna z tradycyjnym zawieszeniem
- renault laguna kombi 2.0
- peugeot 407 kombi 2.0

dla ludzi lubiących aktywne prowadzenie:
- ford mondeo kombi 2.0 benz (1.8 sobie podaruj)

Segment C:
- renault megane kombi 1.6 około 2006r
- peugeot 407 kombi 1.6 około 2006r

- ford focus II 1.6 bezn kombi około 2005-2006r

Wszystko na F :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++