Data: 2015-09-18 11:20:55 | |
Autor: Myjk | |
samochod sprzedam menelowi | |
Thu, 17 Sep 2015 23:59:25 +0200, Pawel "O'Pajak"
Jesli wiec pan Cesiek Ziutko kupi moj samochod, a nastepnie mi go uzyczy dozywotnio, to ja moge robic co chce, a komornik bedzie wlasciciela szukal po kanalach, bowiem tam wlasnie pomieszkuje pan Cesiu. Standardowo, ciesz si臋 jak g艂upi do sera, p贸ki mo偶esz. Za chwil臋 wprowadz膮 przepis, 偶e jak nie znajd膮 w艂a艣ciciela to auto przepadnie na rzecz pa艅stwa. Oj, ju偶 sobie wyobra偶am jak b臋dziesz wtedy "ry膰" na grupie. BTW To jest grupa motoryzacyjna, a nie polityczna. Tymczasem nie ma praktycznie twoich post贸w, kt贸re by nie nawi膮zywa艂y do "w艂adzy" w taki czy inny spos贸b. Mo偶e si臋 zrewiduj... -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2015-09-18 12:17:00 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-18 11:20, Myjk wrote:
Jesli wiec pan Cesiek Ziutko kupi moj samochod, a nastepnie mi go uzyczy Nie zauwa偶y艂em 偶eby on si臋 cieszy艂. Raczej ty przeoczy艂e艣, 偶e co艣 ci臋 w pup臋 gryzie. BTW To jest grupa motoryzacyjna, a nie polityczna. Tymczasem nie ma Czy nawi膮zuj膮 do w艂adzy czy nie, jednak zostaj膮 w temacie oko艂omotoryzacyjnym. Jak ci si臋 nie podoba, to mo偶esz nie czyta膰. Mo偶esz te偶 w艂asne forum lub grup臋 spr贸bowa膰 za艂o偶y膰 moderowan膮 i cieszy膰 si臋 z braku pogl膮d贸w innych ni偶 twoje. Mo偶esz te偶 u偶y膰 finkcji "ignoruj" lub podobnej (w ka偶dym czytniku co艣 znajdziesz i nie marudzi膰 bez sensu. Shrek. |
|
Data: 2015-09-21 08:48:59 | |
Autor: Myjk | |
samochod sprzedam menelowi | |
Fri, 18 Sep 2015 12:17:00 +0200, Shrek
Nie zauwa偶y艂em 偶eby on si臋 cieszy艂. Oczywi艣cie, Pajak malkontent tak ma, 偶e tylko potrafi marudzi膰. Tylko zauwa偶am, 偶e niebawem b臋dzie mia艂 kolejny pow贸d i znowu si臋 b臋dzie "cieszy艂". Ale "naj艣mieszniejsze" jest to, 偶e to przez takich jak on to prawo zaostrzaj膮. Czy nawi膮zuj膮 do w艂adzy czy nie, jednak zostaj膮 w temacie oko艂omotoryzacyjnym. Jasne. Jak b臋dzie pisa艂 o szyde艂kowaniu w aucie, to te偶 b臋dzie rob贸tkami r臋cznymi nawi膮zywa膰 do motoryzacji. i cieszy膰 si臋 z braku pogl膮d贸w innych ni偶 twoje. Zwracam tylko uwag臋, 偶e polityka jest wsz臋dzie i rzyga膰 si臋 od tego chce, a Pajak praktycznie na inne tematy jak pojechanie po galasie czy "w艂adzy" nie pisze. Jak ci si臋 nie podoba wyra偶anie przez innych swoich pogl膮d贸w (i nie, ja nie otwieram nowego w膮tku 偶eby Pajakowi "pojecha膰"), to sobie za艂贸偶 swoje forum, bla, bla, bla... -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2015-09-21 09:17:13 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-21 08:48, Myjk wrote:
Czy nawi膮zuj膮 do w艂adzy czy nie, jednak zostaj膮 w temacie Dla mnie jest w temacie. Jak nie chcesz czyta膰, to zignoruj w膮tek. Masz zap臋dy na dysktatora - zamordyzm w przepisach, zamordyzm w pogl膮dach, zamordyzm w ich wyra偶aniu. Na szcz臋艣cie dupa z ciebie, nie dyktator;) i cieszy膰 si臋 z braku pogl膮d贸w innych ni偶 twoje. Tobie si臋 nie podoba, to ty sobie za艂贸偶. Shrek. |
|
Data: 2015-09-21 09:45:39 | |
Autor: Myjk | |
samochod sprzedam menelowi | |
Mon, 21 Sep 2015 09:17:13 +0200, Shrek
Jasne. Jak b臋dzie pisa艂 o szyde艂kowaniu w aucie, to te偶 b臋dzie rob贸tkamiDla mnie jest w temacie. Jak nie chcesz czyta膰, to zignoruj w膮tek. Nie b臋d臋 ignorowa艂 robienia syfu, bo niebawem b臋dzie to kolejna grupa zjedzona przez trolle polityczne. Jak ci si臋 nie podoba, to mnie nie czytaj. Masz zap臋dy na dysktatora - zamordyzm w przepisach, zamordyzm w pogl膮dach, zamordyzm w ich wyra偶aniu. Na szcz臋艣cie dupa z ciebie, nie dyktator;)Lepsze to ni偶 by膰 mamej膮 snuj膮c膮 na newsach o swoim marnym losie. Tobie si臋 nie podoba, to ty sobie za艂贸偶. Zapomnia艂e艣 tupn膮膰 n贸偶k膮, "dyktatorze". -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2015-09-21 10:07:08 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-21 09:45, Myjk wrote:
Tobie si臋 nie podoba, to ty sobie za艂贸偶. To nie ja zabraniam innym wypowiedzi zgodnie z tematem grupy. A na razie zastosuje si臋 do naszej wsp贸lnej rady i w tym temacie ci臋 zignoruje. Shrek. |
|
Data: 2015-09-21 10:15:28 | |
Autor: Myjk | |
samochod sprzedam menelowi | |
Mon, 21 Sep 2015 10:07:08 +0200, Shrek
Zapomnia艂e艣 tupn膮膰 n贸偶k膮, "dyktatorze".To nie ja zabraniam innym wypowiedzi zgodnie z tematem grupy. Wska偶 gdzie w mojej wypowiedzi by艂o jakie艣 "zabranianie". A na razie zastosuje si臋 do naszej wsp贸lnej rady i w tym temacie ci臋 zignoruje. Nast臋pnym razem zastan贸w si臋 zanim w og贸le zaczniesz. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2015-09-18 12:36:05 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
samochod sprzedam menelowi | |
Powitanko,
przepis, 偶e jak nie znajd膮 w艂a艣ciciela to auto przepadnie na rzecz pa艅stwa. No dobra, rewiduje, "Poloneza kupie" i zaprotestuje muzeum motoryzacji w Otrebusach, bo parkingi policyjne beda istotna konkurencja;-) BTW To jest grupa motoryzacyjna, a nie polityczna. Tymczasem nie ma Mylisz skutek z przyczyna, to wladza podejmuje dzialania wylacznie jej sluzace i opresyjne, czego skutkiem jest taki, a nie inny stosunek moj i innych do owej wladzy. Gdyby np. ograniczenia predkosci byly dostosowane do realnych mozliwosci drogi i samochodow, to nie byloby problemu: jedziesz wiecej = masz duze szanse na wypadek = volenti non fit iniuria. Spowodowales wypadek, bo np. zap' = no to masz przesrane, a nie obecne 6 punktow (mniej niz za przekroczenie predkosci). Ale nie, masz 3 pasmowa droge bezkolizyjna z barierkami energochlonnymi, brakiem jakichkolwiek zabudowan poza znakiem teren zabudowany i ograniczenie do 60. Kawalek dalej 80. I co? Tak jest, skarbnika twojej ulubionej wladzy z laserkiem. To powiedz nam teraz na grupie, ze sluzy to bezpieczenstwu drogowemu. No powiedz, prosze. Mozesz od razu FWD na p.r.h.n. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro偶ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com |
|
Data: 2015-09-18 13:00:36 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-18 12:36, Pawel "O'Pajak" wrote:
Gdyby np. ograniczenia predkosci byly dostosowane do realnych mozliwosci Nale偶y te偶 pamieta膰, 偶e ograniczenia to nie tylko kwestia ile wejdziesz w zakr臋t, 偶eby si臋 nie wyjeba膰, ale tak偶e kwestie ha艂asu i skutk贸w wypadk贸w, spowodowanych r贸wnie偶 przez innych, szw臋dania si臋 w okolicy nie do ko艅ca ogarniaj膮cych wszystko pieszych (r贸wnie偶 dzieci czy nawalonych) czy innych ps贸w. Jeste艣 samochodem w mie艣cie i nie jest tak, 偶e mo偶esz ignorowa膰 otoczenie, bo to oni maj膮 uwa偶a膰. Jak zapewne zauwa偶u艂e艣 nie za ka偶dym raqzem niby musi by膰 twoja wina - jak ci pies wbiegnie, pijany si臋 wtoczy, albo dostaniesz strza艂a z boku, to ci臋偶ko m贸wi膰 o twojej winie, a jednak nic to nie zmienia w kwestii tego, 偶e mo偶esz si臋 wpieprzy膰 w przystanek autobusowy. Twoja puszka b臋dzie tak samo twarda czyk b臋dziesz winny czy nie. Jednym s艂owem to 偶e jest sobie np. KEN z 艂agodnymi 艂ukami, kt贸rym nawet zielony kierowca poldeuszem ze zu偶ytym zawieszeniem powinie da膰 rad臋 bez wi臋kszych problem贸w utrzyma膰 si臋 na swoim pasie, nawet jad膮c 120 nie oznacza, 偶e 50 jest nie na miejscu. B艂臋dem by艂o robienie pas贸w po 3,5 metra, skoro chcemy, 偶eby ludziki je偶dzi艂y tam 50. Spowodowales wypadek, bo np. zap' = no to masz przesrane, a nie obecne 6 A to inna sprawa. Cho膰 troch臋 manipoulujesz. Jak spowodujesz _wypadek_, to na 6 punktach si臋 nie ko艅czy. Ale nie, masz 3 pasmowa droge bezkolizyjna z barierkami energochlonnymi, Wiemy o kt贸rym miejscu m贸wisz, ale pomijasz do艣膰 istotny fakt, 偶e tam z 5 pas贸w robi膮 si臋 3:P Tak wiem, to nie jest tak naprawd臋 teren zabudowany, w zwi膮zku z czym realnie to nale偶a艂 ci si臋 opierdol i mandat, bo jednak przegi膮艂e艣 a odbieranie prawka za teren zabudowany, tam gdzie jedyny budynek to automatyczna przepompownia 艣ciek贸w, to przegi臋cie w drug膮 stron臋. Tak jest, skarbnika twojej Kiedy akurat to ograniczenia _ma_jaki艣_sens_. Inna sprawa, 偶e jest olewane i carmagedonu nie ma, ale stwierdzenie, 偶e to si臋 na Prhna nadaje jest nadu偶yciem. Shrek. |
|
Data: 2015-09-19 00:53:13 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
samochod sprzedam menelowi | |
Powitanko,
Nale偶y te偶 pamieta膰, 偶e ograniczenia to nie tylko kwestia ile wejdziesz Spowolnienie ruchu z kolei wydluza czas przejazdu, co powoduje wieksze zmeczenie, uspienie czujnosci i w konsekwencji wieksze prawdopodobienstwo wypadku. Jest pare ulic, ktore sa drogami glownymi i na nich predkosc powinna byc podwyzszona. Wislostrada, trasa Lazienkowska (jak otworza), Sobieskiego, czy Pulawska, wszystkie na pewnych odcinkach mozna bezpiecznie przejechac 120, tak jak S8 o podobnej budowie. Jednym s艂owem to 偶e jest sobie np. KEN z 艂agodnymi 艂ukami No akurat KEN to jedna z najbardziej niebezpiecznych ulic. To szczytowe osiagniecie Galasa. Az nadziwic sie nie moge, ze tam tak malo dzwonow jest. Przejscia ze swiatlami 15m dalej przejscie bez swiatel, luki lagodne, ale za lagodnym lukiem wyjazd z parkingu zasloniety przez parking przy ulicy. Do niedawna byly tam takie garby na 2 skrzyzowaniach, ze nie jeden miszcz zastanawial sie, czemu ma kierownice, a nie wolant;-). Wiemy o kt贸rym miejscu m贸wisz, ale pomijasz do艣膰 istotny fakt, 偶e tam z Duzo wczesniej, no i tym bardziej trzeba jechac plynnie, zeby korka nie zrobic. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro偶ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com |
|
Data: 2015-09-19 07:45:09 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 00:53, Pawel "O'Pajak" wrote:
Spowolnienie ruchu z kolei wydluza czas przejazdu, co powoduje wieksze Bez przesady. 50 wydaje si臋 by膰 rozs膮dnym kompromisem. Tym bardziej 偶e i tak 艣rednia w mie艣cie oscyluje kolo 20. Jest pare ulic, ktore sa drogami glownymi i na nich predkosc powinna byc Troch臋 si臋 rozp臋dzasz. (brak pas贸w awaryjnych, brak rozbieg贸wek na 艁azienkowskiej), ponadto przedcie偶 to jest k... miasto. Ludzie chc膮 tu mieszka膰, 偶y膰 a nie mie膰 autostrad臋. Mia艂em ci臋 za rozs膮dnego... Jednym s艂owem to 偶e jest sobie np. KEN z 艂agodnymi 艂ukami Tak jak to ulica w mie艣cie - b臋d膮 przej艣cia, b臋d膮 wyjazdy - im bardziej w mie艣cie, tym wi臋cej. Do ka偶dego 艣wiate艂 nie zrobisz. Ale przyznasz, 偶e w zasadzie da si臋 tam 120 wyci膮gn膮膰?;) Wiemy o kt贸rym miejscu m贸wisz, ale pomijasz do艣膰 istotny fakt, 偶e tam z Nie wydaje mi si臋: https://www.google.pl/maps/@52.3017854,20.9479909,3a,75y,108.72h,93.16t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBMSxGeCFrdDz7iFCusqdRA!2e0!7i13312!8i6656 Shrek. |
|
Data: 2015-09-19 13:42:11 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
samochod sprzedam menelowi | |
Powitanko,
Troch臋 si臋 rozp臋dzasz. (brak pas贸w awaryjnych, brak rozbieg贸wek na Na 艁azienkowskiej jest chyba 80. BTW przez cale lata bylo tam 50, az tu (pewnie Galas byl na urlopie) podniesli do 80. Mozna? Mozna. Pulawska ma pas awaryjny. Sobieskiego przy ogrodkach dzialkowych nie ma domow (za to czesto miskow). Wiem, ze mieszkac przy ruchliwej ulicy to koszmar, raz bylem w mieszkaniu tuz przy trasie 艁 jak jeszcze obowiazywalo 50. Oszalal bym. No ale co zrobic, nie mamy obwodnicy, nie mamy 8 linii metra i 8 linii SKM jak w mniejszym Monachium, tuneli jak w Brukseli, za to mamy stadion za 2 Gzl niemal w centrum miasta i tunel WZDLUZ Wisly. Jak by ktos pytal, to ja nie glosowalem na tych, co tak to wymyslili. Tak jak to ulica w mie艣cie - b臋d膮 przej艣cia, b臋d膮 wyjazdy - im bardziej Nie wiem, nie odwazylbym sie. Byli tacy, co sie odwazyli, jeden taki sciagnal wolant za mocno przy Urz. Dzielnicy i wbil sie w bilboard przelatujac przez sciezke rowerowa. Potem wyrownali to skrzyzowanie. Generalnie KEN jest chyba najgorzej zaprojektowana ulica w DC, jest tyle niespodzianek, ze jak sie ich nie zna, to lepiej 50 nie przekraczac, a jak sie je zna, to 40;-) Wiemy o kt贸rym miejscu m贸wisz, ale pomijasz do艣膰 istotny fakt, 偶e tam z Nie, to bylo tu: https://www.google.pl/maps/@52.3008393,20.9517099,3a,75y,139.6h,75.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9hyFDvrvDuvlhxgC6SRIMQ!2e0!7i13312!8i6656 Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro偶ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com |
|
Data: 2015-09-19 11:55:51 | |
Autor: masti | |
samochod sprzedam menelowi | |
Pawel "O'Pajak" wrote:
Powitanko, a kto ich zmusza do mieszkania tam? No ale co zrobic, nie mamy obwodnicy, nie mamy 8 linii metra i 8 linii SKM jak w mniejszym Monachium, tuneli jak w Brukseli, za to mamy stadion za 2 Gzl niemal w centrum miasta i tunel WZDLUZ Wisly. jedynym jego problemem jest to, 縠 jest za kr髏ki. W takim Seattle te pewnie sami idioci, 縠by zrobi gigatunel wzd硊 zatoki :) Jak by ktos pytal, to ja nie glosowalem na tych, co tak to wymyslili. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l阫 gruntu! -Chyba wysoko禼i? -Wiem co m體i. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-09-19 14:23:12 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 13:55, masti wrote:
Troch si rozp阣zasz. (brak pas體 awaryjnych, brak rozbieg體ek na No, to nie by硑 czasy gdzie mog砮 sobie mieszkanie wybiera. Z drugiej strony s normy ha砤su i to nie ich broszka, 縠 masz je spe硁i jak chcesz po zienkowskiej 120 lata:P No ale co zrobic, nie mamy obwodnicy, nie mamy 8 linii A drugim jest to, 縠 jest tam 50 zamiast 80;) Tak na prawd, to ca砤 zaleta tunelu (z punktu widzenia komunikacyjnego) to brak skrzy縪wa, co da si zrobi i bez tunelu;) Shrek. |
|
Data: 2015-09-19 12:27:09 | |
Autor: masti | |
samochod sprzedam menelowi | |
Shrek wrote:
On 2015-09-19 13:55, masti wrote: a od ilu lat ju mo縩a? Pomijaj眂 to, 縠 ludzie nadal kupuj mieszkania przy samych trasach przelotowych. I nikt ich do tego nie zmusza Z drugiej strony s normy ha砤su i to nie ich broszka, 縠 masz je spe硁i jak chcesz po zienkowskiej 120 lata:P ale tunel nie powsta ze wzgled體 na samochody tylko na schowanie Wis硂strady u umo縧iwienie dost阷u do Wis硑. I dlatego powinien si ko馽zy najwczesniej ko硂 Cytadeli -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l阫 gruntu! -Chyba wysoko禼i? -Wiem co m體i. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-09-19 14:37:45 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 14:27, masti wrote:
a kto ich zmusza do mieszkania tam? A co to ma za znaczenie? Mog sobie pod twoje mieszkanie przyjecha moto i popierdzie z t硊mika (bo taki mam kaprys, podobnie jak Masti pozapierdala 120 km/h przez centrum)? I nie m體, 縠 jak kupowa砮 to nikt nie pierdzia - zawsze mo縠sz si przeprowadzi:P Pomijaj眂 to, 縠 ludzie nadal kupuj mieszkania To inna sprawa. Natomiast skoro miasto nie tworzy plan體 miejscowych niedopuszczaj眂ych do takiej zabudowy, to trudno - normy ha砤su maj by spe硁ione. A drugim jest to, 縠 jest tam 50 zamiast 80;) Tak na prawd, to ca砤 Je秎i bra tylko urbanistyczny aspekt, to jak najbardziej za. Nawet przy p蟪nocnym. Tylko jak pisali禼ie - nie mamy 8 linni metra, wi阠 na razie nas po prostu nie sta;) Zreszt gdzie by si nie ko馽zy (albo zaczyna) to w zasadzie zawsze mo縩a przeci眊n辨 kilometr dalej;) Shrek. |
|
Data: 2015-09-19 12:42:22 | |
Autor: masti | |
samochod sprzedam menelowi | |
Shrek wrote:
On 2015-09-19 14:27, masti wrote: odr罂niasz normaln drog od wyczyn體 pojedynczych idot體? (bo taki mam kaprys, podobnie jak Masti pozapierdala 120 km/h przez centrum)? wska縠sz gdzie napsa砮m, ze zapierdzielam 120kmh przez Centrum? Co oczka zala硂 I nie m體, 縠 jak kupowa砮 to nikt nie pierdzia - zawsze mo縠sz si przeprowadzi:P owszem tworzy. Tylk ojak kto kupuje mieszkanie nie czytaj眂 plan體 istniej眂ych od kilkudziesi阠iu lat a potem narzeka, z mu g硂秐o to jego problem.
-- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l阫 gruntu! -Chyba wysoko禼i? -Wiem co m體i. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-09-19 15:02:56 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 14:42, masti wrote:
A co to ma za znaczenie? Mog sobie pod twoje mieszkanie przyjecha moto No odr罂niam. Mo縠 dlatego nie mam pomys丑w 縠by na zienkowskiej dawa ograniczenia do 120 (bo do tego si odnosi砮m). (bo taki mam kaprys, podobnie jak Masti Fakt. Nie ty - Paj眐. Przepraszam za pomy砶e. To inna sprawa. Natomiast skoro miasto nie tworzy plan體 miejscowych Jakby by硂, 縠 nie mo縩a tam tworzy zabudowy mieszkaniowej, to by pozwolenia nie dostali. Myl si? A skoro nie ma, to niestety broszka samorz眃u/GDDKiA czy kto tam chce drog budowa i ni zarz眃za, 縠by normy ha砤su spe硁i. Shrek |
|
Data: 2015-09-19 13:41:44 | |
Autor: masti | |
samochod sprzedam menelowi | |
Shrek wrote:
On 2015-09-19 14:42, masti wrote: 120 na to przesada. ale te z drugiej strony u nas cz阺to stawia si ograniczenia na zasadzie postawmy 80 bo i tak b阣 jecha 120
oki :)
to nie jest takie proste i dzia砤 w obie strony. To, 縠 teren jest mieszkaniowy nie oznacza, 縠 to zarz眃ca drogi ma j wyciszy. A czemu nie Ci co si buduj? A do tego developerzy reklamuj cich okolic a potem b阣zie tam skrzy縪wanie ekspres體ek. I oczywi禼ie zgodnie z normami ale niekoniecznie cisza jak na wsi :) a potem sprzedaj nowiutkie bloki na Chomicz體ce przemilczaj眂, z kiedy b阣zie tam skrzy縪wanie S7 i Trasy Mostu P蟪nocnego :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l阫 gruntu! -Chyba wysoko禼i? -Wiem co m體i. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-09-19 18:17:40 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 15:41, masti wrote:
No odr罂niam. Mo縠 dlatego nie mam pomys丑w 縠by na zienkowskiej dawa Na tej zasadzie to powinno tam zosta 50:) 120 na to gruuuba przesada. Nie m體i ju o ha砤sie, ale cho鎎y o braku rozbieg體ek, pasa awaryjnego itd. to nie jest takie proste i dzia砤 w obie strony. To, 縠 teren jest Wydaje mi si, 縠 jak nie zapewnisz (przynajmniej w teorii) 50dB w nocy, to nie dostaniesz pozwolenia na budow (drogi). A do tego developerzy reklamuj cich okolic a potem b阣zie tam A to ju nic z prawem nie ma (cho powinno) a potem sprzedaj nowiutkie bloki na Chomicz體ce przemilczaj眂, z B阣zie czy nie b阣zie, budownik drogi ma 50 dB w nocy zapewni. Shrek. |
|
Data: 2015-09-19 16:52:48 | |
Autor: re | |
samochod sprzedam menelowi | |
U縴tkownik "masti" I nie m體, 縠 jak kupowa砮 to owszem tworzy. Tylk ojak kto kupuje mieszkanie nie czytaj眂 plan體 istniej眂ych od kilkudziesi阠iu lat a potem narzeka, z mu g硂秐o to jego problem. -- - Kilkadziesi眛 lat to ... po wojnie si cz硂wiek osiedli jak te pojedyncze furmanki je糳zi硑. Jakie wtedy plany mog硑 by, 縠 dzisiaj b阣zie w tym miejscu kraj體ka ? A w latach 70-tych kiedy te co poniekt髍zy osiedlali si m體iono raczej o planach budowy innej drogi, planach kt髍ych nie zrealizowano za to zamiast kostki po硂縪no asfalt i rozbudowano dwukierunkow drog do dwujezdniowej, dwupasowej. To nie dziwi, 縠 ludzie tamt阣y je縟勘. Ale we se tam dzisiaj wyjd z domu i spr骲uj pogada. Wi阠 tak, nale縴 budowa ekrany albo finansowa przeniesienie. |
|
Data: 2015-09-19 16:39:28 | |
Autor: re | |
samochod sprzedam menelowi | |
U縴tkownik "masti"
a kto ich zmusza do mieszkania tam? -- - Tam mo縠 nie, ale w og髄no禼i to mieszka si spokojnie a nagle stwierdza si, 縠 ten niezno秐y ha砤s to z okolicznej drogi jest. Kiedy je糳zi砤 tamt阣y jedna furmanka na godzin. Plany budowy drogi w innym miejscu by硑, ale zamiast je zrealizowa drog rozbudowano. Ch阾nie by si cz硂wiek przeprowadzi, ale za co, nowa dzia砶a z domem jako dziwnie kosztuje znacznie wi阠ej ni ta, na kt髍ej od lat mieszka. I jest zmuszony zosta. Skoro to nie jest pow骴 do ogranicze pr阣ko禼i to co konkretnie "partia kierowc體" proponuje. |
|
Data: 2015-09-19 14:14:06 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 13:42, Pawel "O'Pajak" wrote:
Troch臋 si臋 rozp臋dzasz. (brak pas贸w awaryjnych, brak rozbieg贸wek na I osiemdziesi膮t na 艁azienkowskiej jest ok (cho膰 przyda艂yby si臋 rozbieg贸wki, a i mieszka艅cy mog膮 mie膰 inne zdanie na temat ha艂asu). 120 na drodze miejskiej to mrzonka (znaczy da膰 to si臋 da, tyle ile silnik da rad臋, tyle 偶e do czasu:) BTW - kiedy by艂o 50 bo ju偶 nie pami臋tam, ale co艣 mi si臋 t艂ucze, 偶e jak g贸wniarz by艂em to ju偶 wtedy na Ostobramskiej by艂o 70, cho膰 mog臋 si臋 myli膰. Pulawska ma pas awaryjny. Z tym, 偶e awaryjny to on jest, bo si臋 do normalnego u偶ytku nie nadaje;) Nawet na buspas, a autobusy maj膮 wysokie i mi臋kkie zawieszenie;) Sobieskiego przy ogrodkach dzialkowych nie ma domow (za to No wi臋c skoro nie ma o艣miu lini metra to masz moralne prawo zapierdala膰 komu艣 przed oknem 120km/h? Nigdzie na 艣wiecie nie ma chyba miejskiej ulicy z dopuszczaln膮 120 km/h. Nawet jak przypadkiem autostrada przebiega w mie艣cie to zwykle s膮 ograniczenia pr臋dko艣ci. Tak mi臋dzy nami uwa偶am, 偶e eska przez osiedle Potok, Bemowo (zw艂aszcza w okolicach lazurowej) i Usrus to przegi臋cie. To powinna by膰 miejska obwodnica, a nie tranzyt przez miasto na g艂贸wnej drodze wsch贸d-zach贸d przez Polsk臋, czyli de facto Niemcy (i wi臋kszo艣膰 starej UE) - by艂y ZSRR. Tranzyt powinien by膰 艣ladem 50. Tak jak to ulica w mie艣cie - b臋d膮 przej艣cia, b臋d膮 wyjazdy - im bardziej Ja te偶. Ale nie ze wzgl臋du na to, 偶e bym nie potrafi艂 (ka偶dy g艂upi by da艂 rad臋), ale w艂a艣nie ze wzgl臋du na fakt, 偶e o dopuszczalnej pr臋dko艣ci w mie艣cie nie decyduje jedynie geometra 艂uk贸w:P Wiemy o kt贸rym miejscu m贸wisz, ale pomijasz do艣膰 istotny fakt, 偶e tam z Kr臋cisz - zawin臋li ci臋 za 110+@60. W tym miejscy jest ju偶 80. By膰 mo偶e tam ci machn臋li, ale za jazd臋 110+ tam gdzie ci pokaza艂em. I akurat tam to ograniczenie ma sens. Jak ju偶 pisa艂em jest nagminie olewane i carmagedonu nie ma, wi臋c znaczy, 偶e si臋 da (co nie znaczy, 偶e jest to bezpieczne), ale m贸wienie, 偶e jest bez sensu, bo to trzy pasy z barierkami jest po prostu k艂amstwem. Jecha艂e艣 +50 w miejscu gdzie s膮 zwe偶one pasy, z pi臋ciu robi si臋 jeden i po prostu przegi膮艂e艣. Zdarza si臋 - mandat nale偶a艂 ci si臋 jak psu buda. Zatrzymanie prawka tak po ludzku IMHO nie, bo to tak naprad臋 nie spe艂nia definicji terenu zabudowanego. I to jest jedyny tw贸j argument, wi臋c jego bym si臋 trzyma艂. A nie, 偶e w zasadzie to da si臋 tam 120. Bo to czy si臋 da jecha膰 120 na prostej drodze, to zale偶y g艂贸wnie od silnika i d艂ugo艣ci odcinka, i niewiele 艣wiadczy o sensie ograniczenia - ja na przyk艂ad s膮dz臋, 偶e do Gwiazdzistej mog艂oby by膰 180, do dwustu nie wiem czy bym da艂 rad臋, bo mo偶e by膰 za kr贸tko;) Shrek. |
|
Data: 2015-09-19 14:42:54 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 14:14, Shrek wrote:
z pi臋ciu robi si臋 jeden Wr贸膰 - oczywi艣cie trzy:) |
|
Data: 2015-09-19 17:21:48 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
samochod sprzedam menelowi | |
Powitanko, W tym miejscy jest ju偶 80. Przesledz sobie dokladnie trase. 60 jest jeszcze przed mostem i obowiazuje az do miejsca, w ktorym mnie zatrzymali (tak, dokladnie pod tym znakiem 80). I cos mi mowi, ze po to ta 80 jest za, a nie przed zatoczka, zeby mogli sie wykazac przed przelozonymi, a ci z kolei przed mediami. By膰 mo偶e tam ci machn臋li, ale za jazd臋 110+ Zaraz, zastanowmy sie, co znaczy bezpieczne-niebezpieczne. Niebezpieczne IMHO to predkosc, przy ktorej jest duze prawdopodobienstwo wypadku. A kiedy ono jest? Ano, np. jak jest duzo samochodow, ktore chca uciec ze srodkowego konczacego sie pasa (BTW podobno w BBC pokazywali to kuriozum). Tylko, ze jak jest duzo samochodow, to predkosc maleje. To troche samoregulujacy sie mechanizm. Skoro zgadzamy sie, ze wiekszosc kierowcow tam jedzie znacznie szybciej i wezmiemy pod uwage fakt, ze nigdy tam nie bylo wypadku, to jaki nasuwa sie wniosek? w miejscu gdzie s膮 zwe偶one pasy, z pi臋ciu robi si臋 jeden Z 5 pasow 1 odchodzi na bok i 1 srodkowy sie konczy widocznymi z kosmosu blyskajacymi swiatlami. Dalej sa 3. Czlowiek, ktory nie jest w stanie zauwazyc tego przy predkosci 120 nigdy nie powinien przejsc badan lekarskich. No albo jest nawalony i zasnal, ale wtedy ani ograniczenia tez nie zauwazy, ani policjantow strzegacych tam dzielnie bezpieczenstwa o polnocy. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro偶ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com |
|
Data: 2015-09-19 15:54:31 | |
Autor: masti | |
samochod sprzedam menelowi | |
Pawel "O'Pajak" wrote:
60 jest po to, 縠by sobie nie zrobili krzywdy ze wzgl阣u na nietypowo zw昕aj眂e si pasy <http://www.mapillary.com/map/im/eRkPE_Z7UoVIhPBNqYv_uA/photo> a s tak zrobione bo t阣y wychodzi objazd mostu Grota przez P蟪nocny. 80 kmh stoi tu za tym wi阠 najszybciej jak si da. <http://www.mapillary.com/map/im/uhnVMuQCZ3YW6dA3y2xQdQ/photo> je縟勘c tam codziennie widz sporo r罂nych akcji i akurat tu ograniczenie ma sens. ale najlepiej j阠ze i zwala wszystko na onych, kt髍zy specjalnie si na Ciebie zasadzili -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam l阫 gruntu! -Chyba wysoko禼i? -Wiem co m體i. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-09-19 18:36:08 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 17:21, Pawel "O'Pajak" wrote:
To teraz we藕 si臋 cofnij do tego miejsca: https://www.google.pl/maps/@52.3013246,20.9498073,3a,75y,140.72h,71.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sV5XIrHJqO4CGtfpqpM-MRA!2e0!7i13312!8i6656 Wida膰 albo znaki zmienili, albo ci臋 naci膮gn臋li na prawko, albo kr臋cisz. I cos mi mowi, ze po to ta 80 jest za, a nie przed To 80 jest zaraz za zmian膮 ilo艣ci pas贸w - konkretnie w po艂owie zatoczki. A prawd臋 m贸wi膮c mia艂e艣 pecha, bo nigdy nie widzia艂em 偶eby tam 艂owili. Wi臋kszo艣膰 owszem tam przekracza, ale mo偶e do jaki艣 80 czasem wi臋c spektakularnych wynik贸w tam nie maj膮. Zatoczk臋 dalej, ju偶 bywaj膮, bo tam 艂atwo p贸j艣膰 120 na zasadzie jedziesz 90, ko艅cz膮 si臋 szykany to przyspieszamy. By膰 mo偶e tam ci machn臋li, ale za jazd臋 110+ Du偶e? NIekoniecznie. Nawet napewno nie. Wi臋ksze od zak艂adanego ju偶 mo偶e, cho膰 dalej niekoniecznbie, bo nie chodzi tylko o prawdopodobie艅stwa, ale r贸wnie偶 o potencjalne skutki. W ka偶dym razie teoria o "du偶ym" prawdopodobie艅stwie jest z dupy. Prawdopodobie艅stwo wypadku ma by膰 mo偶liwie ma艂e. W sumie bardzo ma艂e. Takie epsilon. A konkretnie to obecnie 艣rednio raz bodaj偶e milion kilomert贸w. Co oznacza, 偶e zaledwie srednio co 10 kierowca b臋dzie bra艂 udzia艂 w wypadku przez ca艂e 偶ycie. Cy to znaczy, 偶e pozosta艂ych dziewi臋ciu je藕dzi zbyt ostro偶nie? Z 5 pasow 1 odchodzi na bok Nie odchodzi w bok, bo ten w bok to zjazd na parking. A 100% (z dok艂adno艣ci膮 do kilku miejsc po przecinku) zje偶dzaj膮cych z trasy Mostu p贸lnocnego jedzie jednak na Wis艂ostrad臋. Zreszt膮 s膮 nawet sztrza艂ki, 偶e ten pas si臋 ko艅czy. i 1 srodkowy sie konczy widocznymi z kosmosu Przecie偶 poprawi艂em - z 5 robi膮 si臋 3. Dalej uwa偶asz 偶e to "prosta trzypasomowa droga z barierkami"? Czlowiek, ktory nie jest w stanie Tu nie chodzi o to, 偶e kto艣 mo偶e niezauwa偶y膰 ko艅ca pasa. No albo jest nawalony i zasnal, ale wtedy ani ograniczenia Cho膰 uwa偶a艂em, 偶e po prostu mia艂e艣 pecha, to teraz zaczynam my艣le膰, 偶e jednak s艂usznie ci to prawko zabrali. Wtopi艂e艣 - spoko zdarza si臋. To 偶e nale偶a艂 ci si臋 mandat i opierdol zdrowy te偶 powiniene艣 bra膰 na klat臋 jak m臋偶czyzna. Ale ty nadal nie widzisz nic z艂ego w swoim post臋powaniu. Ba uwa偶asz, 偶e to wszyscy s膮 g艂upi, tylko ty jeden wykazujesz rozs膮dek przekraczaj膮c pr臋dko艣膰 dwukrotnie, tam gdzie s膮 zw臋偶one pasy i dwa z pi臋ciu si臋 ko艅cz膮. Cho膰 wkurwiaj膮 mnie bezsensowne ograniczenia, ty mojego poparcia nie uzyska艂e艣;) Shrek. |
|
Data: 2015-09-20 02:25:53 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
samochod sprzedam menelowi | |
Powitanko,
albo ci臋 naci膮gn臋li na prawko Oups, ze to byl wyjatkowy zlamas, to wiedzialem, ale ze az taki... Dotychczas moje spotkania z Policja byly raczej mile, przyjalem wiec mandat i to byl wieeelki blad. Pierwszy raz zetknalem sie z takim skurwysynstwem. Tak sie zastanawiam: Policjant zabiera PJ, ale decyzje o odebraniu uprawnien wydaje starosta/prezydent miasta. No to wlasciwie od kiedy nie moge jezdzic? Prawnik powiedzial mi, ze nie przyjecie mandatu i tak nie ma nic do utraty PJ, co wiecej postepowanie przed sadem trwalo by dluzej niz te 3 miesiace. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro偶ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com |
|
Data: 2015-09-20 07:21:31 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-20 02:25, Pawel "O'Pajak" wrote:
Powitanko, Chcesz powiedzie膰, 偶e do tej 80 pokazanej przeze mnie jecha艂e艣 wolniej? Je艣li ci臋 zmierzy艂 na odcinku, gdzie ju偶 by艂o 80 to rzeczywi艣cie by艂oby to skrajne skurwysy艅stwo. Widzia艂e艣 fotk臋? Gdzie wtedy by艂 samoch贸d? Masz nagranie z kamery mo偶e? Tak sie zastanawiam: Policjant zabiera PJ, ale decyzje o odebraniu Zdaje si臋, ze od nast臋pnego dnia, jak ci policjant zatrzyma. Ca艂a sprawa ze starost膮 to tylko pozory zachowania prawa. Prawnik powiedzial mi, ze nie przyjecie mandatu i tak nie ma nic do I niestety ma racj臋:( Shrek. |
|
Data: 2015-09-20 12:02:10 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
samochod sprzedam menelowi | |
Powitanko,
Widzia艂e艣 fotk臋? Gdzie wtedy by艂 samoch贸d? Masz nagranie z kamery mo偶e? Na kamere czekam, madry Polak po szkodzie... Strzelali lidarem UltraLyte LTI 20-20. Niestety dopiero pozniej przeczytalem, ze jego wiarygodnosc jest podobnie jak Iskry. Oczywiscie zadnej rejestracji video nie mial. Mialem od cholery podstaw, by nie przyjac mandatu, no ale moze przynajmniej grupowiczow uchronie od tych bledow. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym pozna膰 ma艂膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro偶ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com |
|
Data: 2015-09-20 21:19:20 | |
Autor: re | |
samochod sprzedam menelowi | |
U偶ytkownik "Pawel "O'Pajak"" Widzia艂e艣 fotk臋? Gdzie wtedy by艂 samoch贸d? Masz nagranie z kamery mo偶e? Na kamere czekam, madry Polak po szkodzie... Strzelali lidarem UltraLyte LTI 20-20. Niestety dopiero pozniej przeczytalem, ze jego wiarygodnosc jest podobnie jak Iskry. Oczywiscie zadnej rejestracji video nie mial. Mialem od cholery podstaw, by nie przyjac mandatu, no ale moze przynajmniej grupowiczow uchronie od tych bledow. -- - Mo偶esz wycofa膰 swoje o艣wiadczenie woli |
|
Data: 2015-09-20 22:11:42 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-20 21:19, re wrote:
Na kamere czekam, madry Polak po szkodzie... W kwestii zatrzymanego prawka to w sumie bez r贸偶nycy jakie by艂o jego o艣wiadczenia i czy je zmienia. Natomiast w kwestii przyj臋ci膮 i p贸偶niejszego "odwidzenia si臋" ch臋tnie pos艂ucham. Bo jak kiedy艣 czyta艂em, to mandat mo偶na anulowa膰 jedynie wtedy, gdy czyn wypisany na mandacie nie jest karalny. Shrek. |
|
Data: 2015-09-20 23:29:22 | |
Autor: re | |
samochod sprzedam menelowi | |
U偶ytkownik "Shrek" Na kamere czekam, madry Polak po szkodzie... W kwestii zatrzymanego prawka to w sumie bez r贸偶nycy jakie by艂o jego o艣wiadczenia i czy je zmienia. -- - Tak, wiemy :-) Natomiast w kwestii przyj臋ci膮 i p贸偶niejszego "odwidzenia si臋" ch臋tnie pos艂ucham. Bo jak kiedy艣 czyta艂em, to mandat mo偶na anulowa膰 jedynie wtedy, gdy czyn wypisany na mandacie nie jest karalny. -- - Ca艂kiem mo偶liwe, ale co to ma do uznania swojej winy ? Je艣li Paj膮k twierdzi, 偶e z艂o偶y艂 o艣wiadczenie woli przez b艂膮d i potrafi to wykaza膰 to raczej nie ma mo偶liwo艣ci by nie m贸g艂 go wycofa膰 lub uchyli膰 si臋 od jego skutk贸w. Np 7 dni. |
|
Data: 2015-09-21 06:31:21 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-20 23:29, re wrote:
Natomiast w kwestii przyj臋ci膮 i No w艂a艣nie obawiam si臋, 偶e nie. Jak 艂ykasz mandat,m to OIDP jedyna droga do jego anlulowania, to 偶e czyn do kt贸rego si臋 przyzna艂e艣 nie podlega karze. Shrek. |
|
Data: 2015-09-21 00:36:47 | |
Autor: J.F. | |
samochod sprzedam menelowi | |
Dnia Sun, 20 Sep 2015 22:11:42 +0200, Shrek napisa(a):
On 2015-09-20 21:19, re wrote: Dokladnie. No ale jesli ten lidar mierzy jak Iskra, to czyn nie jest karalny. Obawiam sie tylko, ze sad tego nie kupi :-) J. |
|
Data: 2015-09-19 20:50:35 | |
Autor: Shrek | |
samochod sprzedam menelowi | |
On 2015-09-19 17:21, Pawel "O'Pajak" wrote:
I cos mi mowi, ze po to ta 80 jest za, a nie przed A mi co艣 m贸wi, 偶e ta 80 jest za zatoczk膮, bo wyjazd z "zatoczki" resetuje ograniczenia. Cho膰 mo偶na si臋 spiera膰, bo to w zasadzie nie skrzy偶owanie - nie chcieli si臋 spiera膰, wi臋c postawili powt贸rzenie dla pewno艣ci. A w艂a艣ciwa 80 jest mniej wi臋cej w po艂owie parkingu (jakie艣 1,5 latarni za tym jak si臋 pas ko艅czy). Wszystko jest ok. 殴le kombinujesz, nikt specjalnie tej 80 tam nie postawi艂, 偶eby ciebie z艂owi膰 i si臋 tym pochwali膰 komendantowi. Shrek. |
|
Data: 2015-09-21 08:59:30 | |
Autor: Myjk | |
samochod sprzedam menelowi | |
Fri, 18 Sep 2015 12:36:05 +0200, Pawel "O'Pajak"
Mylisz skutek z przyczyna, to wladza podejmuje dzialania wylacznie jej sluzace i opresyjne, czego skutkiem jest taki, a nie inny stosunek moj i innych do owej wladzy. Nie, to ty ca艂y czas mylisz. To na podstawie dzia艂a艅 takich jak twoje (艣lepy jeste艣, tudzie偶 masz w dupie znaki) to prawo jest "opresyjne". Ale 偶e widzisz tylko i wy艂膮cznie koniec w艂asnego nosa, to wiadomo od dawna. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2015-09-22 08:14:07 | |
Autor: re | |
samochod sprzedam menelowi | |
U偶ytkownik "Myjk" Mylisz skutek z przyczyna, to wladza podejmuje dzialania wylacznie jej Nie, to ty ca艂y czas mylisz. To na podstawie dzia艂a艅 takich jak twoje (艣lepy jeste艣, tudzie偶 masz w dupie znaki) to prawo jest "opresyjne". Ale 偶e widzisz tylko i wy艂膮cznie koniec w艂asnego nosa, to wiadomo od dawna. -- - Nie s膮dz臋. To prawo wymy艣la si臋 dla rz膮dzenia oraz zarabiania kasy a nie dlatego, 偶e trzeba walczy膰 z przest臋pczo艣ci膮. |
|
Data: 2015-09-18 13:24:42 | |
Autor: J.F. | |
samochod sprzedam menelowi | |
U偶ytkownik "Myjk" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:c7o5wy2sxpj8$.dlg@myjk.org...
Thu, 17 Sep 2015 23:59:25 +0200, Pawel "O'Pajak" Jesli wiec pan Cesiek Ziutko kupi moj samochod, a nastepnie mi go uzyczy Standardowo, ciesz si臋 jak g艂upi do sera, p贸ki mo偶esz. Za chwil臋 wprowadz膮 Jest maly problem - gdzie znalezc ten samochod, aby go zabrac. Co prawda w dobie kamer, viatolla i automatycznego rozpoznawania numerow to jest coraz mniejszy problem :-( BTW To jest grupa motoryzacyjna, a nie polityczna. Tymczasem nie ma Zaraz - a co w motorozycji nie jest polityczne ? Chyba tylko modelki na pokazach :-) J. |