Witam,

Mam taki problem, że na mam siodełko jakby za blisko, nie sposób mi się usadzić tak żebym miał tyłek na sidełku, raczej siedzę górną częścią ud.

Myślałem że jak odsunę kierownicę do przodu to pomoże, ale nie pomogło. Ewidentnie chodzi o odległość "w osi X" między pedałami a siodełkiem a w zasadzie nachylenie sztycy siodełka. Rower to "góral", koła 26'', rama OIDP 24''. Mój wzrost: 192cm.

Próbowałem sobie siodełko wysunąć, nie pomogło - już miałem za wysoko a ciągle siodełko za blisko.

W związku z tym - zastanawiam się nad zmianą roweru, po prostu ten moĹźe być dla mnie za mały. Ale rowery do ktĂłrych się przymierzałem,  zarĂłwno 26'' jak i 28'' mają to samo - tj. chcąc się wygodnie usadzić, siedzę na udach.

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru? Albo czy można coś wykombinować w tym co mam? (który poza tym drobnym mankamentem mi odpowiada). Myślałem o sztycy z jakimś wysięgnikiem do tyłu, ale jestem ciężki (140kg) i boję się że mi się ten wysięgnik po prostu złamie w czasie jazdy.

p. m.

W dniu niedziela, 27 kwietnia 2014 19:41:20 UTC+1 użytkownik m napisał:

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru? Albo czy można coś wykombinować w tym co mam? (który poza tym drobnym mankamentem mi odpowiada). Myślałem o sztycy z jakimś wysięgnikiem do tyłu, ale jestem ciężki (140kg) i boję się że mi się ten wysięgnik po prostu złamie w czasie jazdy.

Kat rury podsiodłowej powinien być mały, maksimum 72 stopnie (71 już lepiej).
 Masz szczęście, że jesteś wysoki, bo większe ramy mają zwykle mniejsze kąty.
 Niestety, jeśli masz długie nogi jak na swój wzrost, to większe ramy mogą
 okazać się za długie.

Alternatywą byłaby rama na zamówienie (Orłowski, Rychtarski, czy nawet Bikepol
 - zależy od budżetu). Ja miałem podobny problem w góralu - ze względu na kilka
 centymetrów dłuższe kości udowe w porównaniu ze średnią dla mojego wzrostu
 muszę mieć siodełko mocno odsunięte w tył. Dopiero krótka rama na zamówienie
 (Orłowski)z kątem rury podsiodłowej rzędu 71 stopni rozwiązała ten problem.

Wyjściem najbardziej rozpaczliwym byłoby zastosowanie widelca o dłuższym skoku
 - taki widelec jest dłuższy, przez co siodełko powędruje bardziej do tyłu.
 Niestety równocześnie podniesie się kierownica (ale można dać niżej mostek) i
 suport będzie nieco wyżej (to może akurat mało przeszkadzać).

Sztyce z przesunięciem mocowania w tył rzędu 32mm to chyba tylko kompozytowe
 FSA - horrendalnie drogie i strasznie wiotkie (mam taką w szosówce)- przy
 Twojej wadze raczej nie wytrzyma.

Jest jeszcze sprawa siodełka - nie wszystkie można odsunąć do tyłu w jednakowym
 stopniu, ale przy wadze grubo powyżej setki odsuwanie siodełka maksymalnie do
 tyłu może się skończyć połamaniem jego prętów...

Pozdr-
-Rowerex

W dniu niedziela, 27 kwietnia 2014 20:41:20 UTC+2 użytkownik m napisał:
 

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru?

Będziesz miał przede wszystkim problem z siedzenie na siodle,
gdyż wbije Ci się tam gdzie byś nie chciał,ponadto otarcia
wewnętrzne ud od noska siodła.Nie wiem nawet,jakie siodło
spełniłoby powyższe oczekiwania.
Do tego co koledzy powiedzieli dodałbym ramę 23"-długa rura podsiodłowa.
Nie spodziewaj się,że będziesz mógł urządzać jakieś eskapady na
rowerze,warunki fizyczne masz nie na rower.Rower,jaki by nie był,
też nie będzie miał lekko.

W dniu 27.04.2014 22:35, Ignac pisze:

W dniu niedziela, 27 kwietnia 2014 20:41:20 UTC+2 użytkownik m napisał:

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru?

Będziesz miał przede wszystkim problem z siedzenie na siodle,
gdyż wbije Ci się tam gdzie byś nie chciał,ponadto otarcia
wewnętrzne ud od noska siodła.Nie wiem nawet,jakie siodło
spełniłoby powyższe oczekiwania.

Nie zauważyłem problemów z siedzeniem na siodle, nic mi się nie wbija ponad normę, siodełko mam "męsko-damskie" z Decathlonu.

Do tego co koledzy powiedzieli dodałbym ramę 23"-długa rura podsiodłowa.

Tj - mam sobie kupić mniejszą ramę niż mam?

Nie spodziewaj się,że będziesz mógł urządzać jakieś eskapady na
rowerze,warunki fizyczne masz nie na rower.Rower,jaki by nie był,
też nie będzie miał lekko.

No jakoś się tym od 20 lat nie przejmuję i eskapady na rowerze urządzam. Tyle że ostatnio jakoś mi się zrobiło mniej wygodnie i nie wiem jak to wytłumaczyć. Albo zawsze miałem niewygodnie ale będąc młody tego nie czułem, albo zawsze siedziałem udami i dopiero niedawno to zauważyłem :)

p. m.

W dniu poniedziałek, 28 kwietnia 2014 15:14:52 UTC+2 użytkownik m napisał:

W dniu 27.04.2014 22:35, Ignac pisze:
> Do tego co koledzy powiedzieli doda�bym ram� 23"-d�uga rura podsiod�owa. Tj - mam sobie kupi� mniejsz� ram� ni� mam?

Często w łykend mam problemy z koncentracją.
A jeśli chodzi o istotę sprawy,to może podmienili
Ci rower,lub ewentualnie nie na swoim jeździłeś.
Chciałbym być konstruktywny w rozwiązaniu problemu,
więc objerzyj go jeszcze raz,czy to na pewno twój.

On 2014-04-27 20:41, m wrote:

Witam,

Mam taki problem, że na mam siodełko jakby za blisko, nie sposób mi się
usadzić tak żebym miał tyłek na sidełku, raczej siedzę górną częścią ud.

192 cm, 140 kg. Jesteś kulturystą, nie?
Może po prostu przypakowałeś nogi w taki sposób, że sugerują Ci jakąś
dziwną pozycję?
Może masz mały prześwit poziomy? Próbowałeś z węższym siodełkiem?

Uda generalnie poruszają się po bokach siodełka, więc jeśli czujesz, że
to na nich się opierasz, to miednicę masz raczej nad niż za siodłem :).

A może to kwestia jakiegoś dziwnego nawyku? Widziałeś się kiedykolwiek
w czasie jazdy?


Jesteś raczej wysoki, ale bez przesady. Ludzie o takim wzroście jeżdżą
na fabrycznych rowerach...

Co do przesunięcia siodła w tył, jeśli jednak będziesz tego próbował,
to masz kilka wyjść:
- poszukać roweru z małym kątem podsiodłowym,
- zamówić ramę,
- zamocować dłuższy widelec (gorąco odradzam),
- kupić łamaną sztycę (jest wygięta, co skutkuje przesunięciem siodła
o kilka centymetrów w tył).

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

W dniu 2014-04-27 21:15, Piotr Kosewski pisze:

- kupić łamaną sztycę (jest wygięta, co skutkuje przesunięciem siodła
o kilka centymetrów w tył).

Przy 140 kg pokusiłbym się raczej o projekt custom made.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

On 2014-04-27 21:36, PeJot wrote:

Przy 140 kg pokusiłbym się raczej o projekt custom made.

No przy 140 kg nie walczymy o wagę, więc można zamówić stalową sztycę
800mm (żeby weszła daleko w ramę). Będzie ważyła 2 kg, ale pytającego
to raczej nie zaboli. Będzie to najmocniejszy elementem roweru. :P

No i na pewno łatwiej i taniej będzie zrobić sztycę niż nietypową ramę.

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

W dniu 2014-04-27 22:12, Piotr Kosewski pisze:

On 2014-04-27 21:36, PeJot wrote:

Przy 140 kg pokusiłbym się raczej o projekt custom made.

No przy 140 kg nie walczymy o wagę, więc można zamówić stalową sztycę
800mm (żeby weszła daleko w ramę). Będzie ważyła 2 kg, ale pytającego
to raczej nie zaboli. Będzie to najmocniejszy elementem roweru. :P

No i na pewno łatwiej i taniej będzie zrobić sztycę niż nietypową ramę.

Do tego jeszcze szeroka, mocna kierownica, typu zjazdowego. Przydało by się jeszcze siodło na zamówienie, ale to chyba niewykonalne.


--
P.Jankisz

W dniu 2014-04-28 06:59, PeJot pisze:

W dniu 2014-04-27 22:12, Piotr Kosewski pisze:

On 2014-04-27 21:36, PeJot wrote:

Przy 140 kg pokusiłbym się raczej o projekt custom made.

No przy 140 kg nie walczymy o wagę, więc można zamówić stalową sztycę
800mm (żeby weszła daleko w ramę). Będzie ważyła 2 kg, ale pytającego
to raczej nie zaboli. Będzie to najmocniejszy elementem roweru. :P

No i na pewno łatwiej i taniej będzie zrobić sztycę niż nietypową ramę.

Do tego jeszcze szeroka, mocna kierownica, typu zjazdowego. Przydało by
się jeszcze siodło na zamówienie, ale to chyba niewykonalne.

A jednak moĹźliwe:

http://sheldonbrown.com/real-man.html


--
P.Jankisz :)

W dniu 2014-04-28 06:59, PeJot pisze:

W dniu 2014-04-27 22:12, Piotr Kosewski pisze:

On 2014-04-27 21:36, PeJot wrote:

Przy 140 kg pokusiłbym się raczej o projekt custom made.

No przy 140 kg nie walczymy o wagę, więc można zamówić stalową sztycę
800mm (żeby weszła daleko w ramę). Będzie ważyła 2 kg, ale pytającego
to raczej nie zaboli. Będzie to najmocniejszy elementem roweru. :P

No i na pewno łatwiej i taniej będzie zrobić sztycę niż nietypową ramę.

Do tego jeszcze szeroka, mocna kierownica, typu zjazdowego. Przydało by
się jeszcze siodło na zamówienie, ale to chyba niewykonalne.

nie no serio? też mam 190cm i 140kg i jeżdżę komfortowo na standardowym seryjnym mtb. siedzę normalnie na dupie, nic mi się nie wygina, nic nie jest za długie...

no ale kulturystą nie jestem ;>

@

W dniu 19.06.2014 10:26, Artur Miller pisze:

W dniu 2014-04-28 06:59, PeJot pisze:

W dniu 2014-04-27 22:12, Piotr Kosewski pisze:

On 2014-04-27 21:36, PeJot wrote:

Przy 140 kg pokusiłbym się raczej o projekt custom made.

No przy 140 kg nie walczymy o wagę, więc można zamówić stalową sztycę
800mm (żeby weszła daleko w ramę). Będzie ważyła 2 kg, ale pytającego
to raczej nie zaboli. Będzie to najmocniejszy elementem roweru. :P

No i na pewno łatwiej i taniej będzie zrobić sztycę niż nietypową ramę.

Do tego jeszcze szeroka, mocna kierownica, typu zjazdowego. Przydało by
się jeszcze siodło na zamówienie, ale to chyba niewykonalne.

nie no serio? też mam 190cm i 140kg i jeżdżę komfortowo na standardowym
seryjnym mtb. siedzę normalnie na dupie, nic mi się nie wygina, nic nie
jest za długie...

A jak długo jeździsz?

Bo ja też do niedawna jeździłem konfortowo na standardowym, seryjnym MTB i nagle przestało być komfortowo. Przychodzi mi do głowy że jeździłem mało, to nie zauważałem braku konfortu. Jak zacząłem robić 15-25km/dziennie to zacząłem zauważać.

no ale kulturystą nie jestem ;>

Skąd się ten kulturysta wam wziął ...?

p. m.

W dniu 2014-06-20 13:03, m pisze:

nie no serio? też mam 190cm i 140kg i jeżdżę komfortowo na standardowym
seryjnym mtb. siedzę normalnie na dupie, nic mi się nie wygina, nic nie
jest za długie...

A jak długo jeździsz?

Bo ja też do niedawna jeździłem konfortowo na standardowym, seryjnym MTB
i nagle przestało być komfortowo. Przychodzi mi do głowy że jeździłem
mało, to nie zauważałem braku konfortu. Jak zacząłem robić
15-25km/dziennie to zacząłem zauważać.

za studenta w wakacje robiłem nawet 1000km miesięcznie. mniej cm wtedy nie miałem, trochę mniej kg :) choć wtedy to szosówką raczej, ale też seryjną, tylko wspornik kierownicy wymieniłem na 2cm dłuższy od standardowego.

obecnie rekreacyjnie mtb, zdarzało się 60km dziennie, a przeważnie koło 15, parę razy w tygodniu, do pracy przeważnie i nazad. dużo nie jest, ale nigdy nie miałem wrażenia, że coś jest za blisko.

@

W dniu 27.04.2014 21:15, Piotr Kosewski pisze:

On 2014-04-27 20:41, m wrote:

Witam,

Mam taki problem, że na mam siodełko jakby za blisko, nie sposób mi się
usadzić tak żebym miał tyłek na sidełku, raczej siedzę górną częścią ud.

192 cm, 140 kg. Jesteś kulturystą, nie?

Niestety raczej piwnym :).

Może po prostu przypakowałeś nogi w taki sposób, że sugerują Ci jakąś
dziwną pozycję?

Nie nie. No nogi zdecydowanie są przypakowane stosownie do ciężaru który kilkadziesiąt lat noszą, ale raczej nie o to chodzi.

Sądzę to po tym, że jak pojeżdżę (np. 26km) tak żeby tyłek mieć na siodełku, to mnie przez cały dzień krzyż nap....

Może masz mały prześwit poziomy? Próbowałeś z węższym siodełkiem?

Uda generalnie poruszają się po bokach siodełka, więc jeśli czujesz, że
to na nich się opierasz, to miednicę masz raczej nad niż za siodłem :).

Normą (siedzenie siedzeniem na siodełku) jest dla mnie jeżeli kość ogonowa opiera mi się o tylną część siodełka. Żeby mi było stosunkowo wygodnie, zsuwam się w tył tak że mi zwisa kilka/naście(?) cm z tyłu.

A może to kwestia jakiegoś dziwnego nawyku? Widziałeś się kiedykolwiek
w czasie jazdy?

Hmm, dobry pomysł żeby gdzieś na zadupiu się sfilmować.

Jesteś raczej wysoki, ale bez przesady. Ludzie o takim wzroście jeżdżą
na fabrycznych rowerach...

Co do przesunięcia siodła w tył, jeśli jednak będziesz tego próbował,
to masz kilka wyjść:
- poszukać roweru z małym kątem podsiodłowym,

Czy są jakieś generalne zasady że jedne rowery mają większe a inne mniejsze kąty? Żeby bez sensu nie przebierać w rowerach które z góry powinienem odrzucić bo będą takie same jak te które mam.

- zamówić ramę,

Jestem laikiem w tym temacie - czy wymiana ramy w rowerze to nie jest przedsięwzięcie o stopniu skomplikowania przekraczającym zakup nowego roweru? Tj - czy rzeczywiście wszystko co mam "przekręcę" na nowa ramę bez problemu?

- zamocować dłuższy widelec (gorąco odradzam),

Przedni widelec? To by chyba dawało tendencje do przewracania się przez plecy + gorsza wytrzymałość?

- kupić łamaną sztycę (jest wygięta, co skutkuje przesunięciem siodła
o kilka centymetrów w tył).

I to bym na początek spróbował tego. Tylko gdzie zamawiać (najlepiej online) żeby to było wytrzymałe? To co widziałem w lokalnym sklepie rowerowym nie sprawiało wrażenia że długo by mi posłużyło.

A wizja pękających elementów metalowych w okolicach krocza pachnie mi Azją Tuhajbejowiczem :).

p. m.

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru?

zmierz odległość pomiędzy siodłem a kierownicą. napisz nam ile masz i jak mierzyłeś, a my (przynajmniej ja) rzucę okiem jakie są możliwości w nowych rowerach.

Albo czy można coś
wykombinować w tym co mam? (który poza tym drobnym mankamentem mi
odpowiada).  Myślałem o sztycy z jakimś wysięgnikiem do tyłu, ale jestem
ciężki (140kg) i boję się że mi się ten wysięgnik po prostu złamie w
czasie jazdy.

rurę kierownicy da się wysunąć do przodu. (czy masz a-head?) siedzenie do tyłu też, ale to większy problem.

Jeśli szukasz nowego roweru to przymierzaj się do 29er

ToMasz

W dniu 27.04.2014 21:31, ToMasz pisze:

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru?

zmierz odległość pomiędzy siodłem a kierownicą. napisz nam ile masz i
jak mierzyłeś, a my (przynajmniej ja) rzucę okiem jakie są możliwości w

W końcu udało mi się zmobilizować i machnąć pomiar:

70cm, jak na zdjęciu http://imgur.com/6Zl5nHT - mierzone od przedłużenia sztycy do powierzchni siodełka i środkiem kierownicy.

nowych rowerach.

Albo czy można coś
wykombinować w tym co mam? (który poza tym drobnym mankamentem mi
odpowiada).  Myślałem o sztycy z jakimś wysięgnikiem do tyłu, ale jestem
ciężki (140kg) i boję się że mi się ten wysięgnik po prostu złamie w
czasie jazdy.

rurę kierownicy da się wysunąć do przodu. (czy masz a-head?)

A-head chyba nie mam (chyba że takie z regulowanym kątem pochylenia to też a-head), ale wysuwanie kierownicy do przodu to ślepy zaułek, to nie o to chodzi.

siedzenie
do tyłu też, ale to większy problem.

Jeśli szukasz nowego roweru to przymierzaj się do 29er

Przymierzyłem się jakiś czas temu do wszystkich 28ek i 29ek które stały w Decathlonie i niestety na wszystkich miałem to samo.

Czy na pewno rozmiar koła przekłada się na rozmiar/geometrię ramy?

p. m.

Ja tu widzę mnóstwo specjalistów :)
Dlaczego nikt doświadczony koledze nie pomoże?

Po pierwsze - kawał chłopa z Ciebie - zarówno wzrost, jak i wagę masz sporo powyżej "standardu produkcyjnego", jak ktoś wyżej zauważył. Oznacza to, że z dużo większą siłą naciskasz na główne punkty podparcia: Kierownica, Siodełko, Pedały. Dlatego bardzo ważnym, oprócz doboru roweru będzie jego ustawienie.

Rower który pokazałeś na zdjęciu, moim zdaniem jest za mały na Ciebie. Za niski i za krótki, bo rower oprócz wysokości rury podsiodłowwej, ma jeszcze swoją długość. Dupa może Ci zjeżdżać (a plecy boleć) bo odpychasz się rękami od kierownicy. Widać to również po tym, pod jak wysokim kątem masz ustawiony mostek.

Oprócz tego siodełko masz lekko pochylone, a powinno być w miarę płasko. Nie przesuwaj siodełka granicznie do tyłu, ani przodu, bo skończysz u proktologa.
Pomysł ze sztycą z offsetem (czyli przesunięciem w tył) jest dobry, ale nie gwarantuje że pomoże.

Daj sobie spokój z ramami i siodłami na zamówienie, takie porady można między książki włożyć ;)

Jeśli jesteś rowerowym laikiem, to najlepszym co możesz zrobić, to pojechać z rowerem do jakiegoś dobrego sklepu w Twojej okolicy. Nie mówię, tu o markecie sportowym jak Decathlon, bo to się mija z celem.
Sprawdź który sklep rowerowy cieszy się najlepszą opinią, zadzwoń i zapytaj czy pomogą Ci ustawić rower pod siebie.

W większości, powinni Ci pomóc bez problemu. Zmierzą Cię nieco i pomogą. Doradzą też, jeśli trzeba będzie rower zmienić. Bo takim gadaniem na forum, to nic nie zdziałasz.

Jeśli chcesz zmieniać rower, to faktycznie pomyśl o jakimś 29 - to dobra opcja dla wysokich zawodników, porozmawiaj o tym ze sprzedawcą.

Oprócz tego - zmierz sobie rozstaw kości kulszowych. Możesz to zrobić w sklepie rowerowym. Siadasz na takimi stołeczku i lekko unosisz nogi.. Potem wstajesz i na tym stołeczku zostaje ślad tyłka (tak w dużym skrócie :)) na tej podstawie dobry sprzedawca pomoże dobrać Ci siodło.

Przeczytaj też tu: http://www.procomfort.pl/jak_dobrac.php
link co prawda producenta, ale jest tam trochę przydatnych informacji.

W dniu poniedziałek, 5 maja 2014 14:43:51 UTC+2 użytkownik roman13...@gmail.com napisał:

Sprawdź który sklep rowerowy cieszy się najlepszą opinią, zadzwoń i zapytaj czy pomogą Ci ustawić rower pod siebie.

W większości, powinni Ci pomóc bez problemu. Zmierzą Cię nieco i pomogą. Doradzą też, jeśli trzeba będzie rower zmienić. Bo takim gadaniem na forum, to nic nie zdziałasz.

Ostatnią rzeczą jaką komukolwiek bym polecił będzie pytanie o poradę w
 sklepach. Niezmiernie rzadko zdarzają się osoby kumate, nawet w serwisach
 rowerowych potrafią gadać niestworzone rzeczy.

Przeczytaj też tu: http://www.procomfort.pl/jak_dobrac.php

A najlepiej czytać teksty marketingowe...

Pozdr-
-Rowerex

W dniu poniedziałek, 5 maja 2014 15:03:45 UTC+2 użytkownik Rowerex napisał:

W dniu poniedziałek, 5 maja 2014 14:43:51 UTC+2 użytkownik roman13...@gmail.com napisał:



> Sprawdź który sklep rowerowy cieszy się najlepszą opinią, zadzwoń i zapytaj czy pomogą Ci ustawić rower pod siebie.

> > W większości, powinni Ci pomóc bez problemu. Zmierzą Cię nieco i pomogą. Doradzą też, jeśli trzeba będzie rower zmienić. Bo takim gadaniem na forum, to nic nie zdziałasz.



Ostatnią rzeczą jaką komukolwiek bym polecił będzie pytanie o poradę w

 sklepach. Niezmiernie rzadko zdarzają się osoby kumate, nawet w serwisach

 rowerowych potrafią gadać niestworzone rzeczy.



> Przeczytaj też tu: http://www.procomfort.pl/jak_dobrac.php



A najlepiej czytać teksty marketingowe...



Pozdr-

-Rowerex

Lepiej doradzać chłopu zamówienie ramy u Orłowskiego :)

Będziemy się teraz ciąć na mądrości? W dobrym sklepie mu doradzą, a nie wcisną - dlatego napisałem, żeby najpierw sprawdzić, który sklep/serwis jest godny uwagi.

"Przeczytaj też tu: http://www.procomfort.pl/jak_dobrac.php
link co prawda producenta, ale jest tam trochę przydatnych informacji. "

Czytaj do końca ;)

W dniu poniedziałek, 5 maja 2014 14:25:42 UTC+1 użytkownik roman13...@gmail.com napisał:

Lepiej doradzać chłopu zamówienie ramy u Orłowskiego :)

Będziemy się teraz ciąć na mądrości?

Jasne, niech grupa trochę odżyje ;-)

 

W dobrym sklepie mu doradzą, a nie wcisną - dlatego napisałem, żeby najpierw sprawdzić, który sklep/serwis jest godny uwagi.

Jak sprawdzić? Popytać o opinie? A kto zapewni ich wiarygodność?

Sklep sklepem, serwis, serwisem, ale problem autora wątku nie musi być
 wcale trywialny - jeśli obsługa w sklepie poświęci mu przynajmniej kilka
 godzin na próby, pomiary, ustawienia, to może coś z tego by było.

Zresztą, jak sobie wyobrażasz doradzanie w sprawach geometrii roweru, kiedy
 wszystko zależy od indywidualnych preferencji rowerzysty? Jeden będzie
 preferował ustawienia czysto sportowe inny czysto rekreacyjne, a jeszcze
 inny coś pośrodku lub zupełnie coś innego. Między tymi typami rowerzystów
 będą tak kolosalne różnice w geometrii, że coś takiego jak "doradzenie"
 sprowadzi się do jednego: "my coś ustawimy, a ty jedź i przetestuj".
 Skutek będzie taki, że to sam rowerzysta wybierze sobie geometrię, a nie że
 "sklep mu ją doradzi".
 

"Przeczytaj też tu: http://www.procomfort.pl/jak_dobrac.php

link co prawda producenta, ale jest tam trochę przydatnych informacji. "

Czytaj do końca ;)

Jedyna przydatna informacja jest taka, że siodełko to podstawa. Tekst wymienia
 "oczywiste oczywistości" czyli całe mnóstwo czynników wpływających na komfort
 jazdy. Wymieniać można, ale co to komuś da?

A najlepszy jest ten fragment: "Można próbować znaleźć ten właściwy kąt "na sucho" - w tym celu można położyć
 siodełko na np. twardym krześle i usiąść na nim. Pochylalając lub odchylając
 się można orientacyjnie określić właściwe pochylenie siodełka."

Nie rozumiem, jak można coś takiego komuś doradzać. Mi się nie sprawdziło
 dobieranie ustawień siodełka na rowerze zapiętym na trenażer, nawet mimo
 dokładnego wyrównania osi kół. To co wydawało się dobre na trenażerze,
 kompletnie nie zdawało egzaminu w normalnej jeździ - a tu ktoś sugeruje użycie
 krzesła, hmmm.... Nie lepiej wróżyć z fusów?

Pozdr-
-Rowerex

Rowerex pisze:

Zresztą, jak sobie wyobrażasz doradzanie w sprawach geometrii roweru, kiedy
  wszystko zależy od indywidualnych preferencji rowerzysty? Jeden będzie
  preferował ustawienia czysto sportowe inny czysto rekreacyjne, a jeszcze
  inny coś pośrodku lub zupełnie coś innego. Między tymi typami rowerzystów
  będą tak kolosalne różnice w geometrii, że coś takiego jak "doradzenie"
  sprowadzi się do jednego: "my coś ustawimy, a ty jedź i przetestuj".
  Skutek będzie taki, że to sam rowerzysta wybierze sobie geometrię, a nie że
  "sklep mu ją doradzi".

Preferencje dotycza w zasadzie tylko wzajemnej wysokosci siodelka i kerownicy i jej odleglosci od siodelka. Inne czynniki sa uniwersalne. Np. kat ustawienia kierownicy musi byc ergonomiczny i nie moze wykrzywiac nadgarstkow. I czubek siodelka powinen byc przesuniety do tylu w stosunku do osi suportu, jakies 5-10 cm. Jesli siodelko jest nad suportem to wtedy trzeba sie mocno podpierac rekami i jest wrazenie , ze sie spada z tego siodelka. To wszystko sklep powinien ustawic prawidlowo.

Jan Cytawa

W dniu wtorek, 6 maja 2014 07:59:10 UTC+2 użytkownik cytawa napisał:

I czubek siodelka powinen byc przesuniety do tylu w stosunku do osi suportu, jakies 5-10 cm.

0,5cm jest bardzo odczuwalne, a 5cm to kosmos i wiele godzin jazdy testowej lub
 desperacka proba przyzwyczajenia sie. Nie kazdy zestaw rama-sztyca-siodelko
 pozwoli na taki zakres regulacji - na to nadzial sie autor watku...

Sklep ustawi wszystko "pi razy drzwi", siodelko na srodku zakresu regulacji,
 pochylenie na poziomo, wysokosc moze jakos wylicza. Zaczna od tego co
 najprostsze - ale takie ustawienia wykona rowerzysta samodzielnie i nie
 potrzebny mu do tego sklep. Po jezdzie probnej beda pytania o odczucia i wtedy
 zacznie sie zabawa...

Z ustawieniami siodelka i kierownicy wzgl suportu jest tak, ze to co po pieciu
 minutach jazdy wydaje sie idealem, moze przerodzic sie w koszmar po godzinie
 jazdy... Zatem kliet sklepu moze wyjsc zadowolony, ze otrzymal super porade
 i dobre ustawienia, a potem wroci i stwierdzi, ze fajnie, ale tak sie nie da
 jezdzic...

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2014-05-05 23:10, Rowerex pisze:

Nie rozumiem, jak można coś takiego komuś doradzać. Mi się nie sprawdziło
  dobieranie ustawień siodełka na rowerze zapiętym na trenażer, nawet mimo
  dokładnego wyrównania osi kół. To co wydawało się dobre na trenażerze,
  kompletnie nie zdawało egzaminu w normalnej jeździ - a tu ktoś sugeruje użycie
  krzesła, hmmm.... Nie lepiej wróżyć z fusów?

Otóż to. O tym czy rower ma właściwie dobraną wielkość i czy siodełko oraz kierownica są dobrze (czytaj wygodnie) ustawione przekonamy się po przejechaniu kilkudziesięciu kilometrów. Reszta to założenia wstępne, po prostu od czegoś trzeba zacząć.

W dniu 05.05.2014 14:43, roman13polanski@gmail.com pisze:

Ja tu widzę mnóstwo specjalistów :)
Dlaczego nikt doświadczony koledze nie pomoże?

Po pierwsze - kawał chłopa z Ciebie - zarówno wzrost, jak i wagę masz sporo powyżej "standardu produkcyjnego", jak ktoś wyżej zauważył. Oznacza to, że z dużo większą siłą naciskasz na główne punkty podparcia: Kierownica, Siodełko, Pedały. Dlatego bardzo ważnym, oprócz doboru roweru będzie jego ustawienie.

Rower który pokazałeś na zdjęciu, moim zdaniem jest za mały na Ciebie. Za niski i za krótki, bo rower oprócz wysokości rury podsiodłowwej, ma jeszcze swoją długość. Dupa może Ci zjeżdżać (a plecy boleć) bo odpychasz się rękami od kierownicy.

No właśnie nie. Też tak myślałem - więc sobie zamontowałem "wąsy" na kierownicę. I trzymanie za wąsy (a więc kilka cm do przodu, miałem je ustawione bardziej pochylone do przodu) nic nie zmieniało.

Ta sama sytuacja jest także w rowerze treningowym który mam w domu - tam często jeżdzę "bez trzymanki" i problem ten sam, a więc nie o odpychanie od kierownicy chodzi.

 Widać to również po tym, pod jak wysokim kątem masz ustawiony mostek.

Bo jak jestem bardziej wyprostowany, to i troche to wszystko mniej przeszkadza.

Oprócz tego siodełko masz lekko pochylone, a powinno być w miarę płasko.  Nie przesuwaj siodełka granicznie do tyłu, ani przodu, bo skończysz u

proktologa.

:), przechyliłem nieco do przodu żeby nie skończyć u urologa.

Pomysł ze sztycą z offsetem (czyli przesunięciem w tył) jest dobry, ale nie gwarantuje że pomoże.

[...]

Jeśli jesteś rowerowym laikiem, to najlepszym co możesz zrobić, to pojechać z rowerem do jakiegoś dobrego sklepu w Twojej okolicy. Nie mówię, tu o markecie sportowym jak Decathlon, bo to się mija z celem.
Sprawdź który sklep rowerowy cieszy się najlepszą opinią, zadzwoń i zapytaj czy pomogą Ci ustawić rower pod siebie.

W większości, powinni Ci pomóc bez problemu. Zmierzą Cię nieco i pomogą. Doradzą też, jeśli trzeba będzie rower zmienić. Bo takim gadaniem na forum, to nic nie zdziałasz.

Pomysł dobry, chociaż liczyłem na to że wzbogacę swoją wiedzę tutaj i kupię jakąś używkę za 1/4 ceny sklepowej (bo rower za 300zł nie szkoda obdrapać i ogólnie pobrzydzić żeby był mniej atrakcyjny do kradzieży, taki nówka błyszczący to ciut szkoda).

p. m.

On 2014-05-05 16:21, m wrote:

No właśnie nie. Też tak myślałem - więc sobie zamontowałem "wąsy" na
kierownicę. I trzymanie za wąsy (a więc kilka cm do przodu, miałem je
ustawione bardziej pochylone do przodu) nic nie zmieniało.

Przesuwanie chwytu kierownicy nie zmienia geometrii roweru. Przesunięcie
chwytów do przodu oczywiście pochyli (rozciągnie) Twoją sylwetkę, ale
nadal będziesz się poruszał wokół tej samej osi obrotu widelca.

Efekty są zasadniczo dwa:
- dołożenie dłuższego mostka (lub działanie równoważne) ma zupełnie inny
efekt niż zmiana ramy na dłuższą,
- odsunęcie kierownicy od osi widelca sprawia, że przy skręcie bardziej
pracujesz ciałem. Ponieważ masz problem z pozycją na rowerze, raczej
powinieneś tego unikać.

ZauwaĹź, Ĺźe na rowerach komfortowych (takich, gdzie siedzisz raczej
prosto, z wysoko położonym środkiem ciężkości), zazwyczaj mostek
jest minimalny. Kierujesz rękoma, a reszta jest prawie nieruchoma.

*) Swoją drogą - prawdopodobnie dla Ciebie najlepszy byłby właśnie taki
rower (a nie wycudowany MTB z poprzesuwanymi wszystkimi punktami
podparcia).

Ta sama sytuacja jest takĹźe w rowerze treningowym ktĂłry mam w domu - tam
często jeżdzę "bez trzymanki" i problem ten sam, a więc nie o odpychanie
od kierownicy chodzi.

Na rowerach treningowych siedzi się inaczej, niż na prawdziwych.
Większość ludzi puszcza kierownicę przy spokojnym kręceniu.

Bo jak jestem bardziej wyprostowany, to i troche to wszystko mniej
przeszkadza.

Patrz: (*)

:), przechyliłem nieco do przodu żeby nie skończyć u urologa.

Będą Cię od tego bolały ręce i nie tylko (efekt jeszcze zwiększasz
odsuwając kierownicę). Jesteś ciężki. Twój organizm jest przystosowany
do przenoszenia tej wagi wzdłuż kręgosłupa, a Ty próbujesz się
obciążać doń prostopadle. Nie ma sensu walczyć z anatomią. Ustaw
rower tak, żeby jak najwięcej ciężaru szło przez dupę. Gwarantuję Ci,
że rower od razu wyda się "dłuższy" :).

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

W dniu niedziela, 27 kwietnia 2014 20:41:20 UTC+2 użytkownik m napisał:

Witam,

Mam taki problem, że na mam siodełko jakby za blisko, nie sposób mi się usadzić tak żebym miał tyłek na sidełku, raczej siedzę górną częścią ud.

Myślałem że jak odsunę kierownicę do przodu to pomoże, ale nie pomogło. Ewidentnie chodzi o odległość "w osi X" między pedałami a siodełkiem a w zasadzie nachylenie sztycy siodełka. Rower to "góral", koła 26'', rama OIDP 24''. Mój wzrost: 192cm.

Próbowałem sobie siodełko wysunąć, nie pomogło - już miałem za wysoko a ciągle siodełko za blisko.

W związku z tym - zastanawiam się nad zmianą roweru, po prostu ten może być dla mnie za mały. Ale rowery do których się przymierzałem,  zarówno 26'' jak i 28'' mają to samo - tj. chcąc się wygodnie usadzić, siedzę na udach.

Na co powinienem zwrócić uwagę szukając roweru? Albo czy można coś wykombinować w tym co mam? (który poza tym drobnym mankamentem mi odpowiada). Myślałem o sztycy z jakimś wysięgnikiem do tyłu, ale jestem ciężki (140kg) i boję się że mi się ten wysięgnik po prostu złamie w czasie jazdy.

Obejrzałem sobie zdjęcie. Po pierwsze - kup sobie rower miejski,
bo z daleka widać, że cuda robisz, żeby zrobić z górala mieszczucha.
Rower miejski z definicji ma kierownicę co najmniej na wysokości siodła.

Po drugie - widzę tam sztycę starszego typu, z jarzmem. Jak ją wymienisz
na taką z mocowaniem na jedną śrubę, to one często mają jakiś tam niewielki offset, czyli przesuwają siodełko trochę w tył właśnie.
Są też sztyce ze specjalnie zwiększonym offsetem.

Po trzecie, masz siodełko mocowane do jarzma na środku pretów. Możesz
przesunąć je w tył dla eksperymentu, zanim kupisz sztycę. Na stałe raczej nie,
bo przy Twojej wadze, jak już ktoś napisał możesz skończyć u proktologa.
Z drugiej strony - waże jakieś 20kg mniej, niż Ty (przy podobnym wzroście -
- 193cm) i mam siodełko przesunięte wstecz. Nic się nie dzieje, ale 20kg może robić różnicę, poza tym ja często staję na pedałach, nie wiem, jak Ty.

24" to naprawdę duża rama i nie masz co szukać większej.

Możesz też w ramach eksperymentu jednak dać kierownicę niżej, skoro już masz
fajkę z regulacją. Moim zdaniem powinno pomóc, jeśli przy tym odrobinę
pochylisz sodełko do przodu. Z tym, że to się wiąże ze zmianą pozycji
na bardziej sportową, może Ci to nie odpowiadać ze względu na mięsień
piwny, czy cokolwiek innego - wtedy wracamy do punktu pierwszego.

W dniu 07.05.2014 00:21, rmikke pisze:

Obejrzałem sobie zdjęcie.

Po pierwsze - kup sobie rower miejski,
bo z daleka widać, że cuda robisz, żeby zrobić z górala mieszczucha.
Rower miejski z definicji ma kierownicę co najmniej na wysokości siodła.

myślę nad tym, ale boję się czy znowu nie będzie dla mnie problemem taki rower w terenie. A jeżdżę tak mniej więcej 2/5 miasto, 2/5 gruntówka za miastem i ok. 1/5 drogi leśne i polne z elementami wyjeżdżania z błota :).

Po drugie - widzę tam sztycę starszego typu, z jarzmem. Jak ją wymienisz
na taką z mocowaniem na jedną śrubę, to one często mają jakiś tam
niewielki offset, czyli przesuwają siodełko trochę w tył właśnie.
Są też sztyce ze specjalnie zwiększonym offsetem.

W sklepie mieli wątpliwości czy mnie wytrzymają, ja też miałem więc kupiłem prostą.

A poprzednia sztyca się po prostu do tyłu wygięła o kilka cm. Co przez kilka miesięcy znacznie podnosiło mi komfort jazdy, ale jak się zaczęła wyginać dalej to już się zaczęło robić niebezpiecznie.

Po trzecie, masz siodełko mocowane do jarzma na środku pretów. Możesz
przesunąć je w tył dla eksperymentu, zanim kupisz sztycę.

Jest przesunięte do tyłu najwięcej na ile pozwalają pręty, a wybierałem w Decathlonie takie które pozwoli się najwięcej wysunąć.

Na stałe raczej nie,
bo przy Twojej wadze, jak już ktoś napisał możesz skończyć u proktologa.
Z drugiej strony - waże jakieś 20kg mniej, niż Ty (przy podobnym wzroście -
- 193cm) i mam siodełko przesunięte wstecz. Nic się nie dzieje, ale 20kg
może robić różnicę, poza tym ja często staję na pedałach, nie wiem, jak Ty.

24" to naprawdę duża rama i nie masz co szukać większej.

Możesz też w ramach eksperymentu jednak dać kierownicę niżej, skoro już masz
fajkę z regulacją.

Niżej w sensie rura głębiej w widelec, czy bardziej pochylić do przodu?

Moim zdaniem powinno pomóc, jeśli przy tym odrobinę
pochylisz sodełko do przodu. Z tym, że to się wiąże ze zmianą pozycji
na bardziej sportową, może Ci to nie odpowiadać ze względu na mięsień
piwny, czy cokolwiek innego - wtedy wracamy do punktu pierwszego.

Chyba już to próbowałem, ale dawno było i mogę spróbować ponownie. Obawiam się jednak że będę miał wrażenie spadania z roweru i będę musiał kurczowo trzymać się kierownicy ...

p. m.

W dniu środa, 7 maja 2014 10:23:59 UTC+2 użytkownik m napisał:

W dniu 07.05.2014 00:21, rmikke pisze:

> Obejrza�em sobie zdj�cie.
>
> Po pierwsze - kup sobie rower miejski,
> bo z daleka wida�, �e cuda robisz, > �eby zrobi� z g�rala mieszczucha.
> Rower miejski z definicji ma kierownic� > co najmniej na wysoko�ci siod�a.

my�l� nad tym, ale boj� si� czy znowu nie b�dzie dla mnie problemem taki rower w terenie. A je�d�� tak mniej wi�cej 2/5 miasto, 2/5 grunt�wka za miastem i ok. 1/5 drogi le�ne i polne z elementami wyje�d�ania z b�ota :).

Poza wyjeżdżaniem z błota - da radę.
Kwestię wyjeżdżania z błota możesz rozwiązać na dwa sposoby.

Można w nie po prostu nie wjeżdżać.

Albo można kupić mieszczucha na kołach 26". Zwykle są to damki.
Przy zakupie sprawdzić, czy jest miejsce w tylnym trójkącie
na grubszą oponę. Jak jest - wsadzić bardziej terenowe opony.
Takie rowery zwykle sprzedają z wąską oponką rzędu 1,5" (cicho tam, szosowcy...), w spacerówkę zony bez problemu weszła opona
1,75" i jeszcze jest sporo miejsca - a to właśnie taki rower jest.

> Po drugie - widzďż˝ tam sztycďż˝ starszego typu, > z jarzmem. Jak jďż˝ wymienisz
> na tak� z mocowaniem na jedn� �rub�, > to one cz�sto maj� jaki� tam
> niewielki offset, czyli przesuwaj� siode�ko > troch� w ty� w�a�nie.
> S� te� sztyce ze specjalnie zwi�kszonym offsetem.

W sklepie mieli w�tpliwo�ci czy mnie wytrzymaj�, ja te� mia�em wi�c kupi�em prost�.

A poprzednia sztyca si� po prostu do ty�u wygi�a o kilka cm. Co przez kilka miesi�cy znacznie podnosi�o mi komfort jazdy, ale jak si� zacz�a wygina� dalej to ju� si� zacz�o robi� niebezpiecznie.

Na chłopski rozum, sztyca powinna znieść więcej, niż pręty
siodełka obciążone na samym końcu. Szczególnie taka z celowo
dodanym offsetem, bo taka z offsecikiem spowodowanym mocowaniem
na jedną śrubę, owszem, może być badziewna.

> Po trzecie, masz siode�ko mocowane do > jarzma na �rodku pret�w. Mo�esz
> przesun�� je w ty� dla eksperymentu, > zanim kupisz sztyc�.

Jest przesuni�te do ty�u najwi�cej na ile pozwalaj� pr�ty, a wybiera�em w Decathlonie takie kt�re pozwoli si� najwi�cej wysun��.

O... Na zdjęciu wygląda na mocowane mniej więcej pośrodku.
No dobra, czyli ten eksperyment odpada.

> Na sta�e raczej nie,
> bo przy Twojej wadze, jak ju� kto� napisa� > mo�esz sko�czy� u proktologa.
> Z drugiej strony - wa�e jakie� 20kg mniej, > ni� Ty (przy podobnym wzro�cie -
> - 193cm) i mam siode�ko przesuni�te wstecz. > Nic si� nie dzieje, ale 20kg
> mo�e robi� r�nic�, poza tym ja cz�sto > staj� na peda�ach, nie wiem, jak Ty.
>
> 24" to naprawd� du�a rama i nie masz co szuka� wi�kszej.
>
> Mo�esz te� w ramach eksperymentu jednak > da� kierownic� ni�ej, skoro ju� masz
> fajkďż˝ z regulacjďż˝.

Ni�ej w sensie rura g��biej w widelec, czy bardziej pochyli� do przodu?

Pochylić. Dlatego wspomniałem, że już masz sztycę z regulacją.

> Moim zdaniem powinno pom�c, je�li przy tym odrobin�
> pochylisz sode�ko do przodu. Z tym, �e to si� > wi��e ze zmian� pozycji
> na bardziej sportow�, mo�e Ci to > nie odpowiada� ze wzgl�du na mi�sie�
> piwny, czy cokolwiek innego - wtedy wracamy > do punktu pierwszego.

Chyba ju� to pr�bowa�em, ale dawno by�o i mog� spr�bowa� ponownie. Obawiam si� jednak �e b�d� mia� wra�enie spadania z roweru i b�d� musia� kurczowo trzyma� si� kierownicy ...

A to wrażenie polega na zsuwaniu się do przodu? Do tyłu?
Jeszcze jakoś inaczej?

Bo jeśli do przodu lub do tyłu, to możesz odrobinę pochylić siodełko wodpowiednią stronę.

Jeśli mieszkasz w DC, to możemy się spotkać i pokombinować,
wzrost mamy podobny...

W dniu 07.05.2014 17:21, rmikke pisze:

W dniu środa, 7 maja 2014 10:23:59 UTC+2 użytkownik m napisał:

W dniu 07.05.2014 00:21, rmikke pisze:

[...]

Na chłopski rozum, sztyca powinna znieść więcej, niż pręty
siodełka obciążone na samym końcu. Szczególnie taka z celowo
dodanym offsetem, bo taka z offsecikiem spowodowanym mocowaniem
na jedną śrubę, owszem, może być badziewna.

Proszę o doradzenie producentów, odradzenie tych które z góry wiadomo że nie wytrzymają.

[...]

Mo�esz te� w ramach eksperymentu jednak
da� kierownic� ni�ej, skoro ju� masz
fajkďż˝ z regulacjďż˝.

Ni�ej w sensie rura g��biej w widelec,
czy bardziej pochyliďż˝ do przodu?

Pochylić. Dlatego wspomniałem, że już masz sztycę z regulacją.

W końcu udało się sprawdzić radę. Odchyliłem kierownicę max do przodu. Jest lepiej jeżeli chodzi o kwestie siedzenia, ale powstaje wrażenie spadania ...

Testowane na 5km, muszę przetestować na jakimś dłuższym ale na razie sie nie składa ...

Moim zdaniem powinno pom�c, je�li przy tym odrobin�
pochylisz sode�ko do przodu. Z tym, �e to si�
wi��e ze zmian� pozycji
na bardziej sportow�, mo�e Ci to
nie odpowiada� ze wzgl�du na mi�sie�
piwny, czy cokolwiek innego - wtedy wracamy
do punktu pierwszego.

Chyba ju� to pr�bowa�em, ale dawno by�o
i mog� spr�bowa� ponownie.
Obawiam si� jednak �e b�d� mia�
wra�enie spadania z roweru i b�d� musia�
kurczowo trzymaďż˝ siďż˝ kierownicy ...

A to wrażenie polega na zsuwaniu się do przodu? Do tyłu?
Jeszcze jakoś inaczej?

Wrażenie polega na tym, że w takim ustawieniu muszę się opierać także na pedałach. Czyli mieć wystarczająco wysoką przerzutkę. Jeżeli mam zbyt duży luz, mam wrażenie że się zsuwam do przodu własnie. Jeżeli odchylę siodełko do tyłu, to mi się przód siodełka wrzyna w cojones a nadal czuję się niestabilnie, tyle że tym razem na boki i tak "ogólnie".

p. m.

W dniu 07.05.2014 17:21, rmikke pisze:

Jeśli mieszkasz w DC, to możemy się spotkać i pokombinować,
wzrost mamy podobny...

Raz na kilka miesięcy bywam, możnaby coś zorganizować. Daj namiar na mail w nagłówku.

p. m.