Grupy dyskusyjne

smsy

	Data: 2011-02-08 01:36:40
Autor: Paul
smsy
WysĹanie SMSa o okreĹlonej treĹci "TAK", "LOS", itp. na jakiĹ numer podobno jest rĂłwnoznaczne ze zgodÄ na otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ. ZrobiÄ sobie stronÄ z regulaminem, Ĺźe za wysĹanie na mĂłj numer telefonu smsa o jakiejkolwiek treĹci pobieram 1M zĹ. Ostatnio otrzymaĹem kilka smsĂłw reklamowych z sieci w ktĂłrej jestem. Czy mogÄ tej sieci wystawiÄ fakturÄ na rĂłwnowartoĹÄ 1 000 000 * iloĹÄ otrzymanych smsĂłw? JeĹli nie mogÄ, to proszÄ o wyjaĹnienie czym siÄ rĂłĹźni moje dziaĹanie, od dziaĹania sieci komĂłrkowych.

	Data: 2011-02-08 07:45:20
Autor: Kondi
smsy
UĹźytkownik "Paul" <example@example.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:iiq36q$97g$1node2.news.atman.pl... Czy mogÄ tej sieci wystawiÄ fakturÄ na rĂłwnowartoĹÄ 1 000 000 * iloĹÄ otrzymanych smsĂłw? JeĹli nie mogÄ, to proszÄ o wyjaĹnienie czym siÄ rĂłĹźni moje dziaĹanie, od dziaĹania sieci komĂłrkowych. Tym Ĺźe najpierw ta sieÄ musiaĹaby do ciebie wysĹaÄ SMS'a akceptujÄcego takie dziaĹanie z twojej strony a tam nie siedzÄ durnie. K.

	Data: 2011-02-08 07:54:46
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 08 Feb 2011 01:36:40 +0100, Paul napisał(a): Wysłanie SMSa o określonej treści "TAK", "LOS", itp. na jakiś numer podobno jest równoznaczne ze zgodą na otrzymywanie codziennie smsów za 5 zł. Podobno jest Zrobię sobie stronę z regulaminem, że za wysłanie na mój numer telefonu smsa o jakiejkolwiek treści pobieram 1M zł. Regulamin jest, ok. A jak zawrzesz umowę z nadawcą i Twoim operatorem? Musisz mieć umowę z tym od kogo chcesz kasę. Bardzo możliwe że musisz też mieć z operatorem, bo w jego regulaminie może coś być o niekomercyjnym użyciu numeru. Ostatnio otrzymałem kilka smsów reklamowych z sieci w której jestem. Czy mogę tej sieci wystawić fakturę na równowartość 1 000 000 * ilość otrzymanych smsów? Jasne.. wystawić możesz... ;-) Jeśli nie mogę, to proszę o wyjaśnienie czym się różni moje działanie, od działania sieci komórkowych. Operator komórkowy ma podkładkę w umowie którą podpisałeś - na pewno jest tam o informacjach marketingowych od operatora i pomiotów z nim współpracujących. W niektórych umowach jest też od razu o tym, że będziesz płacił za jakieś odebrane sms'y reklamowe - i wtedy musisz płacić mimo że nic nie wysłałeś (era ostatnio chyba na to rżnęła ludzi). Pozdrawiam, Henry
	Data: 2011-02-08 08:23:05
Autor: spp
smsy
W dniu 2011-02-08 07:54, Henry(k) pisze: Czy mogę tej sieci wystawić fakturę na równowartość 1 000 000 * ilość otrzymanych smsów? Jasne.. wystawić możesz... ;-) Tylko musi pamiętać o odprowadzeniu VAT-u. ;) -- spp

	Data: 2011-02-08 13:12:37
Autor: TomT
smsy
UĹźytkownik "Paul" <example@example.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:iiq36q$97g$1node2.news.atman.pl... WysĹanie SMSa o okreĹlonej treĹci "TAK", "LOS", itp. na jakiĹ numer podobno jest rĂłwnoznaczne ze zgodÄ na otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ. Co to znaczy "otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ"? Czy ty pĹacisz za odebrane smsy? TomT
	Data: 2011-02-08 13:18:34
Autor: spp
smsy
W dniu 2011-02-08 13:12, TomT pisze: WysĹanie SMSa o okreĹlonej treĹci "TAK", "LOS", itp. na jakiĹ numer podobno jest rĂłwnoznaczne ze zgodÄ na otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ. Co to znaczy "otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ"? Czy ty pĹacisz za odebrane smsy? Tak. -- spp

	Data: 2011-02-08 13:45:19
Autor: TomT
smsy
UĹźytkownik "spp" <spp@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:iirccf$r5u$1news.onet.pl... W dniu 2011-02-08 13:12, TomT pisze: WysĹanie SMSa o okreĹlonej treĹci "TAK", "LOS", itp. na jakiĹ numer podobno jest rĂłwnoznaczne ze zgodÄ na otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ. Co to znaczy "otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ"? Czy ty pĹacisz za odebrane smsy? Tak. To jaki jest sens wyraĹźania takiej zgody? To przecieĹź jest rĂłwnoznaczne z opĹacaniem codziennym abonamentem podatku od naiwnoĹci. TomT

	Data: 2011-02-07 14:03:01
Autor: Arek
smsy
W dniu 2011-02-08 13:45, TomT pisze: To jaki jest sens wyraĹźania takiej zgody? To przecieĹź jest rĂłwnoznaczne z opĹacaniem codziennym abonamentem podatku od naiwnoĹci. NiektĂłrzy lubiÄ boleĹnie i systematycznie odczuwaÄ swoje frajerstwo :) Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com

	Data: 2011-02-08 14:14:54
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 8 Feb 2011 13:45:19 +0100, TomT napisał(a): To przecież jest równoznaczne z opłacaniem codziennym abonamentem podatku od naiwności. To jest opłata za usługę - dostarczenie jakiejś informacji. Skąd ta myśl że przychodzący sms ma nic nie kosztować... Henry
	Data: 2011-02-08 14:16:31
Autor: spp
smsy
W dniu 2011-02-08 14:14, Henry(k) pisze: To przecież jest równoznaczne z opłacaniem codziennym abonamentem podatku od naiwności. To jest opłata za usługę - dostarczenie jakiejś informacji. Skąd ta myśl że przychodzący sms ma nic nie kosztować... To je ono: http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9069798,Uzytkownicy_oburzeni__UKE_przyjrzy_sie_konkursom_SMS_owym.html -- spp

	Data: 2011-02-08 14:32:18
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 08 Feb 2011 14:16:31 +0100, spp napisał(a): http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9069798,Uzytkownicy_oburzeni__UKE_przyjrzy_sie_konkursom_SMS_owym.html No właśnie - skoro UKE nie ma zastrzeżeń do tego, że przychodzący sms może być płatny to jest ok. Henry

	Data: 2011-02-08 15:03:18
Autor: MZ
smsy
W dniu 2011-02-08 14:32, Henry(k) pisze: Dnia Tue, 08 Feb 2011 14:16:31 +0100, spp napisał(a): http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9069798,Uzytkownicy_oburzeni__UKE_przyjrzy_sie_konkursom_SMS_owym.html No właśnie - skoro UKE nie ma zastrzeżeń do tego, że przychodzący sms może być płatny to jest ok. Proponuję czytać ze zrozumieniem. Ludziom się wydawało że wysyłają darmowego smsa a w praktyce gdzieś na www (podanej kropkami na pasku na dole reklamy) był regulamin w którym stoi że SMS jest owszem, darmowy, ale jego wysłanie jest równoznaczne m. inn. z zamówieniem subskrypcji tapet przysyłanych co dzień przez x dni. A ta usługa już kosztuje drobne 4 +vat. Typowy konkurs dla naiwnych którzy wierzą, że coś można dostać ZA DARMO. -- MZ

	Data: 2011-02-08 19:46:39
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 08 Feb 2011 15:03:18 +0100, MZ napisał(a): Proponuję czytać ze zrozumieniem. Ludziom się wydawało że wysyłają darmowego smsa No patrz... - a ja wyczytałem że nic nie wysyłali a mimo to uznawano że wyrazili zgodę. A UKE kwestionuje tylko wyrażenie zgody. Może link prowadzi do dwóch różnych artykułów? W moim było: "Ze skarg, jakie do nas dotarły, wynika, że oprócz SMS-ów operator wykorzystał automatyczny system obdzwaniający klientów. Połączenie inicjowało udział w loterii. Chodzi o to, że na użycie takiego systemu należy mieć zgodę abonenta, a od klientów wiemy, że takiej zgody nie było - tłumaczy Piotr Dziubak, rzecznik UKE." Pozdrawiam, Henry

	Data: 2011-02-08 19:48:45
Autor: spp
smsy
W dniu 2011-02-08 19:46, Henry(k) pisze: Proponuję czytać ze zrozumieniem. Ludziom się wydawało że wysyłają darmowego smsa No patrz... - a ja wyczytałem że nic nie wysyłali a mimo to uznawano że wyrazili zgodę. Wiesz, ludzie to różne rzeczy mówią ... Wcale nie jestem przekonany, że zawsze prawdę. -- spp

	Data: 2011-02-08 19:59:05
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 08 Feb 2011 19:48:45 +0100, spp napisał(a): Wiesz, ludzie to różne rzeczy mówią ... Wcale nie jestem przekonany, że zawsze prawdę. Ja też, ale akurat w tym przypadku im wierzę... Im łatwiejsza kasa tym większa bezczelność firm... Kary dla UKE już mają wliczone w biznes. Pozdrawiam, Henry

	Data: 2011-02-08 20:03:59
Autor: RadoslawF
smsy
Dnia 2011-02-08 19:48, Użytkownik spp napisał: Proponuję czytać ze zrozumieniem. Ludziom się wydawało że wysyłają darmowego smsa No patrz... - a ja wyczytałem że nic nie wysyłali a mimo to uznawano że wyrazili zgodę. Wiesz, ludzie to różne rzeczy mówią ... Wcale nie jestem przekonany, że zawsze prawdę. W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. Ale dziennikarzowi można zawsze powiedzieć że nie wyraziłem, niekoniecznie uwierzy ale w artykule wykorzysta jakby uwierzył. Pozdrawiam
	Data: 2011-02-08 20:51:14
Autor: Gotfryd Smolik news
smsy
On Tue, 8 Feb 2011, RadoslawF wrote: W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. WKwestiiFormalnej: dysponowanie dowodem w postaci otrzymanego SMSa o treści "TAK" nie dowodzi niczego, a w szczególności zgody na cokolwiek, wyrażonej w sposób zgodny z treścią KC. W szczególności mogła to być odpowiedź na pytanie: "czy ten telefon ma numer <tu numer telefonu>", co kilkakrotnie widziałem. Ale dziennikarzowi można zawsze powiedzieć że nie wyraziłem W przypadku jak wyżej odpowiadajacemu można zarzucić głupotę, lekkomyślność, cokolwiek - ale nie to, że kłamie. pzdr, Gotfryd

	Data: 2011-02-08 20:55:47
Autor: spp
smsy
W dniu 2011-02-08 20:03, RadoslawF pisze: Proponuję czytać ze zrozumieniem. Ludziom się wydawało że wysyłają darmowego smsa No patrz... - a ja wyczytałem że nic nie wysyłali a mimo to uznawano że wyrazili zgodę. Wiesz, ludzie to różne rzeczy mówią ... Wcale nie jestem przekonany, że zawsze prawdę. W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. Ale dziennikarzowi można zawsze powiedzieć że nie wyraziłem, niekoniecznie uwierzy ale w artykule wykorzysta jakby uwierzył. Dokładnie tak to sobie wyobrażam. Zresztą wypowiadająca się w linkowanym artykule osoba asekurancko wspomina: "Przeczytałam, i to dość pobieżnie, tylko pierwszy,...". Oczywiście, "niechcący nacisnęło mi się 'odpowiedz' ale to było na bezpłatny numer 8007" mogłoby spokojnie uzupełnić taką relację. -- spp
	Data: 2011-02-08 21:14:30
Autor: niusy.pl
smsy
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawf@onet.pl> W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. Taaa szczególnie w tym pustym sms'ie :-)
	Data: 2011-02-08 23:15:26
Autor: Arek
smsy
W dniu 2011-02-08 20:03, RadoslawF pisze: W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. Ale dziennikarzowi można zawsze Podaj mi nr telefonu swojej lubej, mamy , szefa itd. W try miga załatwię, że "Wysłali SMSa i wyrazili zgodę" a organizator będzie miał dowód w jego postaci. :) Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com
	Data: 2011-02-09 10:03:53
Autor: Andrzej Ława
smsy
W dniu 08.02.2011 23:15, Arek pisze: W dniu 2011-02-08 20:03, RadoslawF pisze: W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. Ale dziennikarzowi można zawsze Podaj mi nr telefonu swojej lubej, mamy , szefa itd. W try miga załatwię, że "Wysłali SMSa i wyrazili zgodę" a organizator będzie miał dowód w jego postaci. :) Czyli pamiętajcie: jak ktoś zostanie gdzieś zapisany na jakiś konkurs, coś zamówił itepe a nic o tym nie wie - wiadomo już, kogo należy wpisywać jako podejrzanego w formularzu ;->

	Data: 2011-02-09 11:07:46
Autor: RadoslawF
smsy
Dnia 2011-02-09 10:03, Użytkownik Andrzej Ława napisał: W tym przypadku organizator ma dowód w postaci SMSa od każdego idioty który wyraził zgodę. Ale dziennikarzowi można zawsze Podaj mi nr telefonu swojej lubej, mamy , szefa itd. W try miga załatwię, że "Wysłali SMSa i wyrazili zgodę" a organizator będzie miał dowód w jego postaci. :) Czyli pamiętajcie: jak ktoś zostanie gdzieś zapisany na jakiś konkurs, coś zamówił itepe a nic o tym nie wie - wiadomo już, kogo należy wpisywać jako podejrzanego w formularzu ;-> Nie do końca. Czymś innym jest wyświetlenie na czyjejś komórce nieprawdziwego numeru od którego pochodzi połączenie a czymś innym jest sfałszowanie informacji w bazie danych operatora telefonicznego. Pozdrawiam

	Data: 2011-02-09 11:19:18
Autor: Arek
smsy
W dniu 2011-02-09 11:07, RadoslawF pisze: Nie do końca. Czymś innym jest wyświetlenie na czyjejś komórce nieprawdziwego numeru od którego pochodzi połączenie a czymś innym jest sfałszowanie informacji w bazie danych operatora telefonicznego. Ta informacja będzie w bazie danych operatora :) Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com

	Data: 2011-02-09 11:24:43
Autor: Andrzej Ława
smsy
W dniu 09.02.2011 11:19, Arek pisze: W dniu 2011-02-09 11:07, RadoslawF pisze: Nie do końca. Czymś innym jest wyświetlenie na czyjejś komórce nieprawdziwego numeru od którego pochodzi połączenie a czymś innym jest sfałszowanie informacji w bazie danych operatora telefonicznego. Ta informacja będzie w bazie danych operatora :) Taaaaaaaaak. "Operatora" pod tytułem ETERIA S.A., hmmm?

	Data: 2011-02-08 17:09:48
Autor: Arek
smsy
W dniu 2011-02-08 14:14, Henry(k) pisze: To jest opłata za usługę - dostarczenie jakiejś informacji. Skąd ta myśl że przychodzący sms ma nic nie kosztować... Prawda? Za przysyłany spam esemesowy też powinno się płacić. Mamy na grupie nowego Geniusza Karpat? Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com
	Data: 2011-02-08 19:50:04
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 08 Feb 2011 17:09:48 +0100, Arek napisał(a): Prawda? Za przysyłany spam esemesowy też powinno się płacić. O.. fajnie by było... tylko że w tym roku dostałem tylko jednego sms'a reklamowego, w zeszły ze trzy... majątku by nie było ;-) Henry

	Data: 2011-02-08 23:17:09
Autor: Arek
smsy
W dniu 2011-02-08 19:50, Henry(k) pisze: O.. fajnie by było... tylko że w tym roku dostałem tylko jednego sms'a reklamowego, w zeszły ze trzy... majątku by nie było ;-) Jakbyś musiał za nie płacić to byś nie nadążył ich czytać :) Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com

	Data: 2011-02-09 08:03:11
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 08 Feb 2011 23:17:09 +0100, Arek napisał(a): Jakbyś musiał za nie płacić to byś nie nadążył ich czytać :) Przy niektórych muszę i to od razu - jak dostaję sms'a od żony żeby zrobić przelew ;-) Henry

	Data: 2011-02-08 18:27:50
Autor: niusy.pl
smsy
UĹźytkownik "TomT" <tom@wywal_to.pl> WysĹanie SMSa o okreĹlonej treĹci "TAK", "LOS", itp. na jakiĹ numer podobno jest rĂłwnoznaczne ze zgodÄ na otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ. Co to znaczy "otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ"? Czy ty pĹacisz za odebrane smsy? Tak. To jaki jest sens wyraĹźania takiej zgody? To przecieĹź jest rĂłwnoznaczne z opĹacaniem codziennym abonamentem podatku od naiwnoĹci. ZaleĹźy co jest w tych sms'ach. Mnie bardziej zastanawia ... czy sÄ podstawy do odmowy bo sms inicjujÄcy moĹźna wysĹaÄ zupeĹnie bez zwiÄzku z konkretnÄ usĹugÄ np za czyjÄĹ namowÄ. Jest w cenniku operatorĂłw pozycja odnoszÄca siÄ do takiego inicjijÄcego i przysyĹania dalszych ?
	Data: 2011-02-08 13:41:15
Autor: Henry(k)
smsy
Dnia Tue, 8 Feb 2011 13:12:37 +0100, TomT napisał(a): Co to znaczy "otrzymywanie codziennie smsów za 5 zł"? Czy ty płacisz za odebrane smsy? Niektórzy płacą. Henry
	Data: 2011-02-08 20:34:24
Autor: Tomasz Pyra
smsy
W dniu 2011-02-08 01:36, Paul pisze: WysĹanie SMSa o okreĹlonej treĹci "TAK", "LOS", itp. na jakiĹ numer podobno jest rĂłwnoznaczne ze zgodÄ na otrzymywanie codziennie smsĂłw za 5 zĹ. ZrobiÄ sobie stronÄ z regulaminem, Ĺźe za wysĹanie na mĂłj numer telefonu smsa o jakiejkolwiek treĹci pobieram 1M zĹ. MoĹźe by tak zorganizowaÄ konkurs dla reklamodawcĂłw? "WyĹlij swojÄ reklamÄ na numer 6XXXXXXXX, weĹşmiesz udziaĹ w konkursie - do wygrania 1000zĹ, regulamin dostÄpny na stronie www.konkursdlareklamodawcĂłw.pl, cena udziaĹu w konkursie 200zĹ" ;)
	Data: 2011-02-09 08:38:45
Autor: Manhattan Project
smsy
WĹaĹciwi to czekam na nowy rodzaj zabawy z operatorami. SMS: JeĹźeli nie chcesz nie dostawaÄ dostawaÄ wiadomoĹci konkursowych wyĹlij sms o treĹci .... Regulamin na www....