Użytkownik "marines" <marines.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hahsg7$ao$1inews.gazeta.pl...

jak w temacie:

http://miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,7113483,W_centrum_krazy_spoleczny_zalatwiacz_mandatow.html

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy rozsadek. Prawda jest taka, ze miasta sa przepelnione i nieprzygotowane na taka ilosc samochodow jaka jest obecnie takze to, ze sie parkuje tam gdzie teoretycznie nie mozna, ale nie jest to specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia. I wlasnie policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko. Jak ten pan pojdzie na ilosc to bez problemu bedzie strzelal setki fotek dziennie. No a takich formalistow to chyba raczej nikt nie trawi.

pozdrawiam,
dziki.

On 2009-10-07, dziki wrote:

Użytkownik "marines" <marines.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hahsg7$ao$1inews.gazeta.pl...

jak w temacie:

http://miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,7113483,W_centrum_krazy_spoleczny_zalatwiacz_mandatow.html

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy
rozsadek.  Prawda jest taka, ze miasta sa przepelnione i
nieprzygotowane na taka ilosc samochodow jaka jest obecnie takze to,
ze sie parkuje tam gdzie teoretycznie nie mozna, ale nie jest to
specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia. I wlasnie
policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko. Jak ten pan pojdzie
na ilosc to bez problemu bedzie strzelal setki fotek dziennie. No a
takich formalistow to chyba raczej nikt nie trawi.

Zgadzam się.

Ale, artykuł nie do końca mówi, czy ten konkretnie koleś jest formalistą
chodzącym z miarką, czy po prostu wyłapującym samochody, które właśnie
komuś przeszkadzają lub np. niszczą trawnik.

Co innego ten z Łodzi czepiający się o kolor godła. :)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

dziki pisze:

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy rozsadek.

Aha, czyli ten pan ma go mieć, a stada osłów wyjeżdżających samochodami na miasto i parkujących gdzie popadnie nie muszą? Bo dla mnie właśnie zdrowym rozsądkiem jest unikanie jazdy samochodem kiedy tylko można.
I wariatem jest dla mnie koleś, który jedzie samochodem do pracy 3km, a nie facet, który zgłasza nieprawidłowe parkowanie.

ale nie jest to specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia.

Ach, oczywiście, bo dopóki ty nie masz z tym kłopotów, to problem nie istnieje. Super.

I wlasnie policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko.

Bo są leniwymi, niekompetentnymi pajacami. Życzę ci, żebyś choć raz z nimi miał do czynienia - jedyny co potrafią, to namawiać poszkodowanego do zrezygnowania ze zgłoszenia - bo przez to muszą się zająć sprawą i psuje im to statystyki.

Jak ten pan pojdzie na ilosc to bez problemu bedzie strzelal setki fotek dziennie.

I dobrze!

No a takich formalistow to chyba raczej nikt nie trawi.

Policjanci i ludzie rodzaju "mnie sie należy" może nie trawią. Ja go popieram!

Jak się kierowcy zaczną bać nieuchronności mandatu, to może zmądrzeją. Choć wątpię, bo z nami to jak z Mojżeszem i 40-letnia wędrówką po pustyni - muszą najpierw wymrzeć wszyscy pamiętający poprzedni system i może coś się wtedy zmieni... Choć wątpię, głupota ludzka jest niezmienna.

BTW znam miejsce, gdzie na bramie wjazdu na podwórko zdesperowany właściciel powiesił kartkę z prośbą o zostawienie swojego numeru telefonu w przypadku zablokowania mu wjazdu, sam chce zadzownić i powiedzieć, że chce wjechać na własne podwórze. I co? Wjazd jest dalej notorycznie blokowany, bo niektórzy są tępi i tyle.


--
bans

I wariatem jest dla mnie koleś, który jedzie samochodem do pracy 3km, a nie facet, który zgłasza nieprawidłowe parkowanie.

spoko, mniej emocji i przeczytaj sobie jeszcze raz mojego posta. Dla mnie wariatem jest frustrat spolecznik, ktory bedzie pykal fotki tym, ktorzy zamiast 1.5m zostawiaja 1.2m.

BTW znam miejsce, gdzie na bramie wjazdu na podwórko zdesperowany właściciel powiesił kartkę z prośbą o zostawienie swojego numeru telefonu w przypadku zablokowania mu wjazdu, sam chce zadzownić i powiedzieć, że chce wjechać na własne podwórze. I co? Wjazd jest dalej notorycznie blokowany, bo niektórzy są tępi i tyle.

no to jakis frajer jest, ze nie dzwoni na sm. Ci w takim wypadku odholowywuja pacjentowi auto na parking policyjny. Jak sie problem nie rozwiaze to montuje skladana bramke na klodke. I nikt juz mi tam nie zaparkuje.

pozdrawiam,
dziki.

Dnia 07.10.2009 16:07 użytkownik dziki napisał :

BTW znam miejsce, gdzie na bramie wjazdu na podwórko zdesperowany właściciel powiesił kartkę z prośbą o zostawienie swojego numeru telefonu w przypadku zablokowania mu wjazdu, sam chce zadzownić i powiedzieć, że chce wjechać na własne podwórze. I co? Wjazd jest dalej notorycznie blokowany, bo niektórzy są tępi i tyle.

no to jakis frajer jest, ze nie dzwoni na sm. Ci w takim wypadku odholowywuja pacjentowi auto na parking policyjny.

Chyba nie wiesz w jakim kraju żyjesz. U nas nie istnieje system odholowywania aut, gdyby istniał, to by to wszystko trochę inaczej wyglądało. W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

--
http://miki.menek.one.pl miki@menek.one.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846

Użytkownik ""Mikołaj \"Miki\" Menke"" <miki@menek.one.pl> napisał w wiadomości news:crkup6-nb6.ln1menek.one.pl...

Chyba nie wiesz w jakim kraju żyjesz. U nas nie istnieje system odholowywania aut, gdyby istniał, to by to wszystko trochę inaczej wyglądało. W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

straszna lipe macie w Kraku. Mi np raz w Bielsku auto odholowali i nikt na mnie nie czekal, a nawet tramwajow nie mamy, hihi. Pozostaje wiec bramka i klodka i problem rozwiazany. Widzicie problemy, zamiast prostych rozwiazan.

pozdrawiam,
dziki.

On 2009-10-07, dziki wrote:

Użytkownik ""Mikołaj \"Miki\" Menke"" <miki@menek.one.pl> napisał w wiadomości news:crkup6-nb6.ln1menek.one.pl...

Chyba nie wiesz w jakim kraju żyjesz. U nas nie istnieje system odholowywania aut, gdyby istniał, to by to wszystko trochę inaczej wyglądało. W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

straszna lipe macie w Kraku.

To prawda, kpina niesamowita. :/

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

dziki pisze:

Użytkownik ""Mikołaj \"Miki\" Menke"" <miki@menek.one.pl> napisał w
wiadomości news:crkup6-nb6.ln1menek.one.pl...

Chyba nie wiesz w jakim kraju żyjesz. U nas nie istnieje system
odholowywania aut, gdyby istniał, to by to wszystko trochę inaczej
wyglądało. W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to
będą czekać godzinę aż wrócisz.

straszna lipe macie w Kraku. Mi np raz w Bielsku auto odholowali i nikt
na mnie nie czekal, a nawet tramwajow nie mamy, hihi. Pozostaje wiec
bramka i klodka i problem rozwiazany. Widzicie problemy, zamiast
prostych rozwiazan.

niema prostych rozwiazań. ja mam kawałek ziemi w centrum, a przed nim
parking. parking miasta, na nim brak boksów. jak niema boksów to można
stawac jak sie chce. jak chce mieć dojazd to porszę pokazać sądowny akt
służebności. Słuzebności nie dostane bo koliduje to z parkingiem. w
koncu jak ktoś stanął autem na mojej ziemi to straż miejska i drogówka
nie interweniowały bo całe zdarzenie było poza pasem drogowym, musiała
przyjechac inna jednostka która reagowała na "wtargniecie" na mój teren
i pozostawienie tam samochodu. PAranoja. Dało sie to załatwic, tak jak
pisał przedpiśca - karteczki z numerami telefonów - dzwonimy do siebie -
5 minut i jest odblokowane. przynajmniej stoją "sami swoi" a nie obcy.
ToMasz

PS jakby takie filmowanie było "prawnie usankcjonowane" i każdy mógłby
być oficjalnie ormowcem, szczególnie siedząc za kierownicą samochodu to
ilość wypadków spadła by do 10%. Już dawno mówiłem ze polacy niebawem
dorównają kulturą innym porządniejszym narodom. ale nie ze względu na
przemiany morlane, tylko spadek cen kamer.

On 2009-10-07, ToMasz wrote:

dziki pisze:

PS jakby takie filmowanie było "prawnie usankcjonowane" i każdy mógłby
być oficjalnie ormowcem, szczególnie siedząc za kierownicą samochodu to
ilość wypadków spadła by do 10%. Już dawno mówiłem ze polacy niebawem
dorównają kulturą innym porządniejszym narodom. ale nie ze względu na
przemiany morlane, tylko spadek cen kamer.

A na czym opierasz wniosek, Ĺźe nie jest "prawnie usankcjonowane"?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

ToMasz pisze:

niema prostych rozwiazań. ja mam kawałek ziemi w centrum, a przed nim
parking. parking miasta, na nim brak boksów. jak niema boksów to można
stawac jak sie chce. jak chce mieć dojazd to porszę pokazać sądowny akt
służebności. Słuzebności nie dostane bo koliduje to z parkingiem. w
koncu jak ktoś stanął autem na mojej ziemi to straż miejska i drogówka
nie interweniowały bo całe zdarzenie było poza pasem drogowym, musiała
przyjechac inna jednostka która reagowała na "wtargniecie" na mój teren
i pozostawienie tam samochodu. PAranoja. Dało sie to załatwic, tak jak
pisał przedpiśca - karteczki z numerami telefonów - dzwonimy do siebie -
5 minut i jest odblokowane. przynajmniej stoją "sami swoi" a nie obcy.
ToMasz

Ciut nie chwytam. Masz działkę. Przed twoją działką jest działka gminna przez którą musisz przejechać by się dostać na swoją. Często nie możesz się na swoją działkę dostać ze względu na dość dowolne parkowanie na działce gminnej, której przeznaczeniem jest parking. O jakiej służebności piszesz? O ile mi wiadomo gmina ma obowiązek zapewnić ci wjazd z drogi gminnej, jeśli nie może bo nie graniczysz z drogą a tylko działką należącą do gminy będąca poza pasem drogowym to taka służebność chyba jest tylko formalnością sądową. Niech mnie ktoś poprawi w razie czego.


--
Maciej "johnkelly" Różalski ..... gg:1716136 ..... johnkelly(at)wp.pl
blog: www.maciejrozalski.eu .........................................

johnkelly pisze:

ToMasz pisze:

niema prostych rozwiazań. ja mam kawałek ziemi w centrum, a przed nim
parking. parking miasta, na nim brak boksów. jak niema boksów to można
stawac jak sie chce. jak chce mieć dojazd to porszę pokazać sądowny akt
służebności. Słuzebności nie dostane bo koliduje to z parkingiem. w
koncu jak ktoś stanął autem na mojej ziemi to straż miejska i drogówka
nie interweniowały bo całe zdarzenie było poza pasem drogowym, musiała
przyjechac inna jednostka która reagowała na "wtargniecie" na mój teren
i pozostawienie tam samochodu. PAranoja. Dało sie to załatwic, tak jak
pisał przedpiśca - karteczki z numerami telefonów - dzwonimy do siebie -
5 minut i jest odblokowane. przynajmniej stoją "sami swoi" a nie obcy.
ToMasz

Ciut nie chwytam. Masz działkę. Przed twoją działką jest działka gminna
przez którą musisz przejechać by się dostać na swoją. Często nie możesz
się na swoją działkę dostać ze względu na dość dowolne parkowanie na
działce gminnej, której przeznaczeniem jest parking. O jakiej
służebności piszesz? O ile mi wiadomo gmina ma obowiązek zapewnić ci
wjazd z drogi gminnej, jeśli nie może bo nie graniczysz z drogą a tylko
działką należącą do gminy będąca poza pasem drogowym to taka służebność
chyba jest tylko formalnością sądową. Niech mnie ktoś poprawi w razie
czego.

przy polubownym załatwianiu słuzebności dostałęm odpowiedz ze mam
_dojście_ do działki ( przez srodek budynku) od innej ulicy. to zgodne z
prawdą. tyle ze już smieciarka od tej drugiej stronynie podjedzie po
kubły. tego jakoś niktn ie zauważył. bramy z wielkim napisem wjazd nie
parkować też. no a stróże prawa - jak papierku od sądu nie zobaczą to
nie mogą działać.
inna inkszość ze moim administratorem(wspólnoty) jest ta sama osoba
która administruje wszystkim do okoła( wraz z terenami miasta) tak wiec
musi napisać sama do siebie prośbe, a to niewykonalne. czeka mnie zmiana
administratora potem sąd.
ToMasz

ps zeby nie było ze to off topic: na tym terenie jest sklep rowerowy !

ToMasz pisze:

przy polubownym załatwianiu słuzebności dostałęm odpowiedz ze mam
_dojście_ do działki ( przez srodek budynku) od innej ulicy. to zgodne z
prawdą. tyle ze już smieciarka od tej drugiej stronynie podjedzie po
kubły. tego jakoś niktn ie zauważył. bramy z wielkim napisem wjazd nie
parkować też. no a stróże prawa - jak papierku od sądu nie zobaczą to
nie mogą działać.
inna inkszość ze moim administratorem(wspólnoty) jest ta sama osoba
która administruje wszystkim do okoła( wraz z terenami miasta) tak wiec
musi napisać sama do siebie prośbe, a to niewykonalne. czeka mnie zmiana
administratora potem sąd.
ToMasz

ps zeby nie było ze to off topic: na tym terenie jest sklep rowerowy !

Lepiej sie przy tym zakręć bo (sądząc po opisie) kiedyś może się okazać, że na trasie wyrośnie ci budynek zamiast parkingu i będziesz tam wchodził bezpośrednio ze śmigłowca.


--
Maciej "johnkelly" Różalski ..... gg:1716136 ..... johnkelly(at)wp.pl
blog: www.maciejrozalski.eu .........................................

"Mikołaj "Miki" Menke" napisał:

Chyba nie wiesz w jakim kraju żyjesz. U nas nie istnieje system
odholowywania aut, gdyby istniał, to by to wszystko trochę inaczej
wyglądało. W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to
będą czekać godzinę aż wrócisz...

.... ale jak znajdą się w tramwaju pasażerowie "z jajami", to i w Krakowie
można ten problem rozwiązać bez oczekiwania na właściciela zawalidrogi :-)

" Wysiedli z tramwaju i przestawili samochód, mają dosyć/POK

Do niecodziennej sytuacji doszło wczoraj na ulicy Długiej. Tramwaj
wypełniony po brzegi powracającymi z pracy ludźmi, został zablokowany na
kilkanaście minut, ponieważ źle zaparkowany samochód wystawał na torowisko.
Byłoby to coś zupełnie normalnego w Krakowie, gdyby nie to, że pasażerowie
wyszli z tramwaju i sami przestawili samochód. Wielu Krakowian ma już dosyć
korków i obietnic, że dzięki komunikacji miejskiej bez problemu i szybko
dotrą do pracy. Każdego roku w Krakowie dochodzi do 200 takich przypadków."


http://tiny.pl/hqlxt

Mikołaj "Miki" Menke pisze:

 W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

A ja widziałem jak na Karmelickiej odholowali Cayenne, bronił się zażarcie alarmami ale i tak nie dał rady wyciągarce:)

 W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

A ja widziałem jak na Karmelickiej odholowali Cayenne, bronił się zażarcie alarmami ale i tak nie dał rady wyciągarce:)

Za ew. uszkodzenie auta pójdzie z naszych podatków.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

Dnia 10.10.2009 18:24 użytkownik Zygmunt M. Zarzecki napisał :

 W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

A ja widziałem jak na Karmelickiej odholowali Cayenne, bronił się zażarcie alarmami ale i tak nie dał rady wyciągarce:)

Za ew. uszkodzenie auta pójdzie z naszych podatków.

A nie z ubezpieczenia?

--
http://miki.menek.one.pl miki@menek.one.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846

 W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

A ja widziałem jak na Karmelickiej odholowali Cayenne, bronił się zażarcie alarmami ale i tak nie dał rady wyciągarce:)

Za ew. uszkodzenie auta pójdzie z naszych podatków.

A nie z ubezpieczenia?

Obudź się!
A kto łoży na policję i strasz wiejską?

zyga
--
A fe, A psik, A ha

Dnia 10.10.2009 19:44 użytkownik Zygmunt M. Zarzecki napisał :

 W Krakowie na przykład, nawet jeśli zastawisz tramwaj, to będą czekać godzinę aż wrócisz.

A ja widziałem jak na Karmelickiej odholowali Cayenne, bronił się zażarcie alarmami ale i tak nie dał rady wyciągarce:)

Za ew. uszkodzenie auta pójdzie z naszych podatków.

A nie z ubezpieczenia?

Obudź się!
A kto łoży na policję i strasz wiejską?

Chyba lepiej, żeby poszło z ubezpieczenia, niż od policji? Zawsze jest ryzyko, od czasu do czasu może się zdarzyć wtopa, ale ogólny rozrachunek jest na plus i same korzyści są z odholowywania. Więc nie bardzo wiem o co Ci chodzi.

--
http://miki.menek.one.pl miki@menek.one.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846

dziki napisał:

> w przypadku zablokowania mu wjazdu, sam chce zadzownić i powiedzieć, że > chce wjechać na własne podwórze. I co? Wjazd jest dalej notorycznie > blokowany, bo niektórzy są tępi i tyle.

no to jakis frajer jest, ze nie dzwoni na sm. Ci w takim wypadku odholowywuja pacjentowi auto na parking policyjny. Jak sie problem nie rozwiaze to montuje skladana bramke na klodke. I nikt juz mi tam nie zaparkuje.

U mnie przed blokiem jest dokladnie taka sytuacja. Nie ma sposobu by
garaz nie zostal zastawiony. Obok jest szklola i codziennie setki ludzi
odwozi swoje pociechy. Czym to skutkuje to lepiej nie mowic. Nie pomaga
spuszczanie powietrza ani inne szykany. Najlepiej postawic swoj drugi
stary samochod niech trzyma miejsce.

Jan Cytawa

W Niemczech np nie odholowują na parking policyjny a na najbliższe miejsce gdzie można parkować. Tak przynajmniej słyszałem.

dziki wrote:

Użytkownik "marines" <marines.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hahsg7$ao$1inews.gazeta.pl...

jak w temacie:

http://miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,7113483,W_centrum_krazy_spoleczny_zalatwiacz_mandatow.html

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy rozsadek. Prawda jest taka, ze miasta sa przepelnione i nieprzygotowane na taka ilosc samochodow jaka jest obecnie takze to, ze sie parkuje tam gdzie teoretycznie nie mozna, ale nie jest to specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia. I wlasnie policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko.

Jeśli są takie miejsca, to powinno się tam zalegalizować parkowanie albo jeśli jednak jest to uciążliwe - karać. Przymykanie oka to chyba nie jest najlepsze rozwiązanie...

dziki napisał:

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy rozsadek. Prawda jest taka, ze miasta sa przepelnione i nieprzygotowane na taka ilosc samochodow jaka jest obecnie takze to, ze sie parkuje tam gdzie teoretycznie nie mozna, ale nie jest to specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia. I wlasnie policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko. Jak

Szczerze mowiac sam mam podobne zapedy, zeby takie fotki robic.
Oczywiscie tylko w skrajnych przypadkach glupoty. Np. wjezdza gosciu
blaszakiem na chodnik i podjezdza 10 cm od muru posesji. Jedyny sposob
przejscia chodnikiem to zejscie na jezdnie.

Niestety  prawda jest taka, ze nasze miasta sie zapychaja. I nie pomoze
tu budowa kolejnych miejsc parkingowych, bo praktyka panstw
motoryzacyyjnie nas wyprzedzajacych jest taka, ze im wiecej miejsc
parkingowych tym wieksze korki. Miasta zachodnie juz dawno zostaly
totalnie zakorkowane a jesli nam sie wydaje, ze u nas sa duze korki to
nam sie wydaje. Np. w Hiszpanii ludziska smialo stawiaja samochody na
zakazach i to w dodatku w kilku rzedach. Oczywiscie samochody zostawiaja
otwarte, zeby mozna bylo go w razie potrzeby przepchac. I nie dziwny
jest obrazek, ze np. o 17 czy 18 na srodku drogi stoi pojedynczy
samochod. Nam do takich obrazkow jeszcze daleko.

Jan Cytawa

On 2009-10-08, Jan Cytawa wrote:

dziki napisał:

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy rozsadek. Prawda jest taka, ze miasta sa przepelnione i nieprzygotowane na taka ilosc samochodow jaka jest obecnie takze to, ze sie parkuje tam gdzie teoretycznie nie mozna, ale nie jest to specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia. I wlasnie policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko. Jak

Szczerze mowiac sam mam podobne zapedy, zeby takie fotki robic.
Oczywiscie tylko w skrajnych przypadkach glupoty. Np. wjezdza gosciu
blaszakiem na chodnik i podjezdza 10 cm od muru posesji. Jedyny sposob
przejscia chodnikiem to zejscie na jezdnie.

Wystarczy i 60cm, żeby były problemy z przedarciem się z wózkiem.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

mam mieszane odczucia co do takich spolecznikow. Wazny jest zdrowy rozsadek. Prawda jest taka, ze miasta sa przepelnione i nieprzygotowane na taka ilosc samochodow jaka jest obecnie takze to, ze sie parkuje tam gdzie teoretycznie nie mozna, ale nie jest to specjalnie uciazliwe dla innych jest dla mnie do przyjecia. I wlasnie policja i sm przymykaja na takie zachowanie oko. Jak

Szczerze mowiac sam mam podobne zapedy, zeby takie fotki robic.
Oczywiscie tylko w skrajnych przypadkach glupoty. Np. wjezdza gosciu

Słowa klucze: skrajne przypadki głupoty

zyga
--
A fe, A psik, A ha