Data: 2020-06-01 12:59:58 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Jak wygladaja % na kredyty w obecnych czasach ? Wibory pospadaly w okolice zera ... banki podniosly marze ? A ostrzegaja klienta przed ryzykiem odsetkowym i podaja symulacje np dla 3%, czy wciskaja produkt hazardowy biednym, nieswiadomym klientom ? :-) J. |
|
Data: 2020-06-01 13:57:20 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 01.06.2020 o 12:59, J.F. pisze:
J. o które kredyty pytasz? gotówki mają zwykle oprocentowanie max czyli 7,2% -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-01 15:00:22 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed4ed20$0$17349$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 01.06.2020 o 12:59, J.F. pisze: Jak wygladaja % na kredyty w obecnych czasach ? o które kredyty pytasz? Raczej o hipoteczne, czy duze gotowkowe, gdzie juz te 7.2% nie przejdzie ... J. |
|
Data: 2020-06-01 15:26:06 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 01.06.2020 o 15:00, J.F. pisze:
o które kredyty pytasz? hipoteczne średnia marża ~2pp + wibor, który wynosi obecnie 0,28 ale banki podniosły LTV i wprowadziły wiele innych ograniczeń, dla większości klientów nie ma znaczenia czy oprocentowanie wyniesie 3 czy nawet 4%, oni chcą ten kredyt dostać gotówki: np. 100kzł na 5 lat najlepsza oferta 6,59% a reszta 7,2 czyli różnica żadna, kluczem jest prowizja, bo na niej teraz banki zarabiają najmniej 4% i do nawet kilkunastu %, zaniknęły oferty z prowizją 0%, które jeszcze można było trafić w maju -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-01 16:18:15 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 15:26, Robert_DF pisze:
W dniu 01.06.2020 o 15:00, J.F. pisze: Oprócz tych, którzy nie chcą dostać. We wszystkich analizach dot. tzw. "rynku mieszkaniowego", czy też nieruchomości i kredytów konsekwentnie są pomijane dane dot. tych, którzy kredytu nie wzięli, nieruchomości nie kupili, gdyż np. uznali, że jest za drogo w danym momencie. Albo uznali, że w danym momencie nie jest za drogo, ale kredyt wzięty na wiele lat niesie ryzyko, że w przyszłości stanie się zbytnim ciężarem (bo np. wzrosną stopy). |
|
Data: 2020-06-01 20:36:25 | |
Autor: Robert Sierant | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 16:18, Poldek pisze:
Oprócz tych, którzy nie chcą dostać. a czy rok, pięć lub dziesięć lat temu ryzyko było inne dla kredytu zaciąganego na 30 (lub więcej) lat? 10 lat temu wibor 3M to 3,66% i niektórzy mówili, że na pewno wzrośnie, bo w 2005 r. wynosił 5,08% mamy 2020 i wartości jak każdy widzi, pewnie wzrośnie, ale o ile i kiedy? i co robili przez ten 10 lat ci którzy wtedy nie kupili? wynajmowali i de facto spłacali kredyt komuś innemu czy skrzętnie zbierali kasę aby kupić za gotówkę -- pozdrawiam RobertS https://finansowewariacje.wordpress.com/ |
|
Data: 2020-06-02 10:19:54 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 20:36, Robert Sierant pisze:
W dniu 2020-06-01 o 16:18, Poldek pisze: Będąc w roku 2020 można z całą pewnością powiedzieć, jakie było ryzyko związane z kredytem branym w roku np. 2006 przez kolejnych 14 lat. Za do będąc w roku 2006 i biorąc ten kredyt lub też go nie biorąc można było co najwyżej udawać mądrego. i co robili przez ten 10 lat ci którzy wtedy nie kupili? wynajmowali i de facto spłacali kredyt komuś innemu czy skrzętnie zbierali kasę aby kupić za gotówkę Każdy robił to, co robił. Jeden wynajmował, drugi mieszka z rodzicami/teściami, trzeci emigrował, czwarty się rozpił i został bezdomnym, piąty sklecił własnoręcznie chałupkę ze styropianu na polu po dziadkach itd. |
|
Data: 2020-07-06 08:47:20 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
stopy kredytowe | |
"Poldek" rb5236$174c$1@gioia.aioe.org Każdy robił to, co robił. Jeden wynajmował, drugi mieszka z rodzicami/teściami, trzeci emigrował, czwarty się rozpił i został bezdomnym, piąty sklecił własnoręcznie chałupkę ze styropianu na polu po dziadkach itd. Szósty zarobił na wódce przepitej przez czwartego... Siódmy zarobił na budowaniu mieszkań -- choćby piątemu... Ósmy zarobił na udzielaniu kredytów... Chyba akurat w 2006 r. mieszkania w Polsce było najdroższe... -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. Felix Lee (,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...__...,...__...,....__...,.. |
|
Data: 2020-06-01 14:40:42 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 12:59, J.F. pisze:
Plusem sytuacji jest, że obecnie w racie jest dużo spłaty kapitału, a mało odsetek. Obniżka stóp nie zmniejszyła znacząco wysokości miesięcznej raty, ale jeśli utrzyma się przez jakiś czas, to szybsze spłacanie kapitału zaprocentuje w przyszłości, gdy stopy się podniosą, to tego kapitału, od którego będą liczone odsetki będzie już mniej. Albo jeśliby ktoś zapragnął spłacić kredyt przed terminem, to będzie miał do zapłaty mniej. Przez lata było o tym, jak dogodzić frankowiczom, a złotówkowicze byli traktowani po macoszemu. |
|
Data: 2020-06-01 05:50:09 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu poniedziałek, 1 czerwca 2020 14:40:44 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:
W dniu 2020-06-01 o 12:59, J.F. pisze: Coś dziwacznie liczysz (w stylu santandera, który mi napisał, że ich obliczenie, że 0+6,38+0=6,39, zostało wykonane wg "reguły matematycznej" - więc poprosiłem o przytoczenie tej "reguły" ;). Jak spada/rośnie %, a liczba rat pozostaje bez zmiany i mamy spłaty z równą ratą (zresztą z malejącą jest tak samo) to cała obniżka/podwyżka raty pochodzi wyłącznie od obniżki/podwyżki płaconych odsetek. Kapitału spłacasz dokładnie tyle samo - więc i tyle samo po każdym miesiącu pozostaje Ci do spłaty. Jakieś takie koszałki-opałki to mógłbym opowiadać w "normalnej ekonomii", gdzie z inflacją walczy się podwyżką stóp - że smutno, że rata wzrosła, ale za to inflacja będzie zjadać kapitał i pozostanie "mniej" do spłaty (mniej jedynie w stosunku do kolejnej pensji - o ile pensja wzrośnie, bo tego nigdy nie wiadomo, w inflacji pewne jest tylko to, że wzrosną ceny). W "nowej ekonomii", gdzie w warunkach inflacji ścina się stopy do zera i włącza drukarkę, rzeczywiście robi się dobrze i frankowiczom i złotówkowiczom - okradając posiadających depozyty. |
|
Data: 2020-06-01 16:05:00 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
stopy kredytowe | |
A to zależy czy masz umowę na raty równe (suma zmiennych rat kapitału + odsetek tak żeby co okres spłat ta suma wychodziła równa) czy na malejące (suma stałej raty kapitałowej i odsetek).
-- -- - Kapitału spłacasz dokładnie tyle samo - więc i tyle samo po każdym miesiącu pozostaje Ci do spłaty. |
|
Data: 2020-06-01 16:13:03 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 14:50, Dawid Rutkowski pisze:
W dniu poniedziałek, 1 czerwca 2020 14:40:44 UTC+2 użytkownik Poldek napisał: Ja nie umiem liczyć. Liczy za mnie internet - https://www.bankier.pl/narzedzia/kalkulator-kredytowy Wybrałem raty równe. Gdy spada % spada rata, ale w tej niższej racie i tak jest więcej zł kapitału. Jakieś takie koszałki-opałki to mógłbym opowiadać w "normalnej ekonomii", gdzie z inflacją walczy się podwyżką stóp - że smutno, że rata wzrosła, ale za to inflacja będzie zjadać kapitał i pozostanie "mniej" do spłaty (mniej jedynie w stosunku do kolejnej pensji - o ile pensja wzrośnie, bo tego nigdy nie wiadomo, w inflacji pewne jest tylko to, że wzrosną ceny). Czy jest inflacja, czy deflacja, to zależy jak liczysz. Paliwo staniało w ciągu ostatniego roku o ok. 20%. |
|
Data: 2020-06-02 15:12:31 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 01.06.2020 o 16:13, Poldek pisze:
Czy jest inflacja, czy deflacja, to zależy jak liczysz. Paliwo staniało w ciągu ostatniego roku o ok. 20%. a w ciągu tygodnia podrożało o ponad 10% czyli trend nam się odwrócił a ile będzie kosztować za pół roku? -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-02 21:56:23 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-02 o 15:12, Robert_DF pisze:
W dniu 01.06.2020 o 16:13, Poldek pisze: Podałem dane już po tym tygodniu. Te -20% to jest między 1 czerwca 2019 5,20 zł , a 1 czerwca 2020 4,07 zł. Odrębna sprawa - jak coś tanieje o 20%, to wyrażone nominalnie jest więcej, niż 2 razy więcej, niż wyrażone nominalnie, jak coś drożeje o 10%. Czyli paliwo kosztuje przykładowo 5 zł, tanieje o 20% i wtedy kosztuje 4 zł. Aby kosztowało znów 5 zł, to musi zdrożeć - uwaga - nie o 20%, tylko o 25% :-) a ile będzie kosztować za pół roku? Powiedz nam to. |
|
Data: 2020-06-03 02:39:29 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu poniedziałek, 1 czerwca 2020 16:13:04 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:
Ja nie umiem liczyć. Liczy za mnie internet - No to pojechałem i wyszło, że ja też nie umiem liczyć. Albo - czy też również - to, jak wielkim oszustwem jest "kredyt z równą ratą". Zastanawia mnie, czemu drugą dostępną opcją jest jedynie "rata malejąca", a nikt nie wymyślił kredytu z ratą rosnącą? Tzn. były jakieś takie kombinacje jak w USA dawno temu, że spłacało się po trochu np. przez 5 lat - ale potem trzeba było spłacić całość, np. 50%. Albo taki pomysł jak słynna "Alicja" ze skarbonki, gdzie w miesięcznej racie nie było nie tylko ani grosza spłaty kapitału, ale nawet nie było całych odsetek - pozostała część była dopisywana do kapitału. Rodzice to wzięli pod koniec XX w., na szczęście na niewielką sumę i spłacili przed upływem roku (nawet nie trzeba było hipoteki zakładać) - ale są ludzie, którzy spłacają to do dziś, a nawet podobno tacy, co mają więcej do spłacenia niż wzięli. > Jakieś takie koszałki-opałki to mógłbym opowiadać w "normalnej ekonomii", gdzie z inflacją walczy się podwyżką stóp - że smutno, że rata wzrosła, ale za to inflacja będzie zjadać kapitał i pozostanie "mniej" do spłaty (mniej jedynie w stosunku do kolejnej pensji - o ile pensja wzrośnie, bo tego nigdy nie wiadomo, w inflacji pewne jest tylko to, że wzrosną ceny). Jak ktoś pije benzynę i tylko tak się odżywia, to ma deflację. Żarcie jednak w górę i to więcej niż 20%. Gomułka i Sasin powiedzieliby, że trzeba się cieszyć, bo jakby paliwo nie spadło to żywność poszłaby w górę jeszcze bardziej. |
|
Data: 2020-06-03 15:06:51 | |
Autor: Michal Jankowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 11:39, Dawid Rutkowski pisze:
W dniu poniedziałek, 1 czerwca 2020 16:13:04 UTC+2 użytkownik Poldek napisał: No właśnie - czy są gdzieś w cywilizowanym świecie dostępne krótkoterminowe kredyty zabezpieczone nieruchomością? Takie jak pożyczka w lombardzie - zastaw, kasa i nikogo nie obchodzi, ile zarabiam? Na przykład: Mam mieszkanie warte 500 tys. i 400 tys. oszczędności, chcę kupić sprzedać i kupić kolejne mieszkanie za 700 tys. Ale chcę najpierw kupić, przeprowadzić i potem dopiero sprzedać, więc potrzebuję 300 tys. kredytu na pół roku. Teraz biorę, za pół roku oddaję z odsetkami i kropka. Jest gdzieś takie coś? Nie mówcie, że mogę wziąć kredyt na 20 lat i spłacić przed czasem. Nie mogę, na przykład za stary jestem. A na spłacanie rat kredytu 5-letniego z pensji oczywiście mnie nie stać. MJ |
|
Data: 2020-06-03 06:43:44 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu środa, 3 czerwca 2020 15:06:56 UTC+2 użytkownik Michal Jankowski napisał:
W dniu 03.06.2020 o 11:39, Dawid Rutkowski pisze: W cywilizowanym świecie _w_ogóle_ istnieją kredyty zabezpieczone nieruchomością. W dziczy zwanej PL takich kredytów nie ma - każdy kredyt zabezpieczony jest całym majątkiem kredytobiorcy. KH różni się tylko tym, że dodatkowo ustanowiona jest hipoteka na nieruchomości, która utrudnia właścicielowi pozbycie się jej - co umożliwia przeprowadzenie z niej windykacji - i to z pierwszeństwem dla podmiotu, na rzecz którego hipoteka jest ustanowiona. Dlatego KH ma zwykle lepsze warunki, bo i zabezpieczenie lepsze. Hmmm, nie wiem, jak jest teraz, ale również w cywilizowanym świecie, a ściślej w USA, w 2008 przekonali się, jak działa Twój pomysł, gdy zawalił się rynek kredytów hipotecznych dla NINJA (no income, no jobs, no assets). Więc jak widać próbowali już z dawaniem kredytów bez zdolności - i źle się to skończyło. Oczywiście jest to problem dla realizacji pomysłów takich jak Twój - dostałbyś po prostu rykoszetem. Choć tak czy siak te mieszkania musiałyby być w USA, nie w PL ;> Ogólnie więc pozostaje kombinowanie i dogadanie się z kontrahentami: albo z nabywcą Twojego - że płaci całość, ale jednocześnie podpisujecie umowę na wynajem na pół roku - albo z właścicielem nowego - że poczeka na część kasy. Daje się to zrobić, jak obu stronom zależy - mi np. deweloper dał rodzaj "kredytu kupieckiego" na pół roku na 25% wartości nowej chałupy (dobrze, że się skarbówka tego nie czepiła ;) - dostałem klucze po wpłaceniu 75% ceny i mogłem wykańczać, a nawet wprowadzić się i nawet zameldować - dali mi odpowiedni papier do urzędu. No ale akurat wtedy im zależało, bo nie szły im mieszkania, a budynek od prawie roku stał gotowy i oddany do użytkowania. Z resztą pierwsza propozycja też była wtedy wykorzystana - klient mi zapłacił (tzn. bank przelał kasę z kredytu, bo od samego klienta dostałem gotówką tylko 1% - to był ostatni dzwonek na kredyt 100% - tzn. dostał 99% ;), ale w zamian za rabat wyprowadzka była za 3 miesiące. Wciąganie więc w takie rzeczy banku mija się z celem. Oczywiście dobrze byłoby mieć taką możliwość na wszelki wypadek - ale bez tego też się daje to załatwić. |
|
Data: 2020-06-03 21:28:39 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 15:06, Michal Jankowski pisze:
Zastanawia mnie, czemu drugą dostępną opcją jest jedynie "rata malejąca", a nikt nie wymyślił kredytu z ratą rosnącą? masz ubezpieczenia z rosnącą składką (bo jesteś coraz starszy) Tzn. były jakieś takie kombinacje jak w USA dawno temu, że spłacało się po trochu np. przez 5 lat - ale potem trzeba było spłacić całość, np. 50%. kredyt balonowy, takie coś jest dostępne na naszym rynku, ale kasę trzeba oddać po roku, a jak nie to działa jak chwilówka tylko na znacznie większą skalę, za przedłużenie płacisz np. 20% i oczywiście podobna prowizja na start idealna opcja, dla osób, które mają zabezpieczenie (płynna nieruchomość), ale brak zdolności lub zniszczone bazy No właśnie - czy są gdzieś w cywilizowanym świecie dostępne krótkoterminowe kredyty zabezpieczone nieruchomością? Takie jak pożyczka w lombardzie - zastaw, kasa i nikogo nie obchodzi, ile zarabiam? tak, ale poza bankami jest takich firm wiele przykładowe warunki: prowizja ok. 20% oprocentowanie max dla kredytu (obecnie 7,2%) wymagana nieruchomość PŁYNNA, ładne mieszkanie w dobrej lokalizacji max LTV 50-60% (sami robią wycenę) kasę trzeba oddać po roku (pożyczka balonowa)
ale to znacznie lepsza opcja niż pożyczka balonowa w firmie parabankowej nawet gdybyś wziął kredyt w najdroższym banku... żeby dostać na 20 lat nie możesz być starszy niż 60 r.ż. -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-01 16:34:49 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rb2t08$ne0$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2020-06-01 o 12:59, J.F. pisze: Jak wygladaja % na kredyty w obecnych czasach ? Plusem sytuacji jest, że obecnie w racie jest dużo spłaty kapitału, a mało odsetek. Obniżka stóp nie zmniejszyła znacząco wysokości A nie powinna dosc istotnie ? miesięcznej raty, ale jeśli utrzyma się przez jakiś czas, to szybsze spłacanie kapitału zaprocentuje w przyszłości, gdy stopy się podniosą, Ale ja o nowych klientach. Rata mala, marze banki wcisna duzą, a jak potem stopy wzrosna, to bedzie problem wiborowcow :-) to tego kapitału, od którego będą liczone odsetki będzie już mniej. a nie jest to tak, ze teraz rata spadla (mimo zapisu, ze "stala"), kapital bedziesz splacal jakos zgodnie z planem, wiec wcale go tak duzo nie ubedzie, i po wzroscie stop rata znow skoczy. A nadplate ... banki chyba niechetnie widza. No i ... oszczedzac na czarna godzine :) Albo jeśliby ktoś zapragnął spłacić kredyt przed terminem, to będzie miał do zapłaty mniej. Przez lata było o tym, jak dogodzić frankowiczom, a złotówkowicze byli traktowani po macoszemu. Bo tez i zycie ich rozpieszczalo :-) J. |
|
Data: 2020-06-01 17:16:55 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 16:34, J.F. pisze:
Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rb2t08$ne0$1@gioia.aioe.org... Istotnie się zmienia, gdy stopa% zmienia się o dużo. Np. 3% vs. 7%. Przy zmianie między 1%, a 0,1% zmiana wysokości raty jest nieduża. miesięcznej raty, ale jeśli utrzyma się przez jakiś czas, to szybsze spłacanie kapitału zaprocentuje w przyszłości, gdy stopy się podniosą, No właśnie tak to wygląda, że rata spada niewiele, ale wewnątrz tej raty jest znacznie mniej procentowej, a więcej kapitałowej i mimo, że rata niższa, to kapitału do spłaty ubywa co miesiąc szybciej. i po wzroscie stop rata znow skoczy. Zawsze mieli i mają niższą ratę niż złotówkowicze. |
|
Data: 2020-06-01 19:27:23 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
stopy kredytowe | |
"J.F." 5ed4dfb0$0$536$65785112@news.neostrada.pl A ostrzegaja klienta przed ryzykiem odsetkowym Nie są samobójcami... ;) Wędkarz ostrzega łowione ryby?... ;) -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/ |
|
Data: 2020-06-01 20:53:55 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed53f19$0$525$65785112@news.neostrada.pl...
"J.F." 5ed4dfb0$0$536$65785112@news.neostrada.pl A ostrzegaja klienta przed ryzykiem odsetkowym Nie są samobójcami... ;) Wędkarz ostrzega łowione ryby?... ;) A jak TSUE znow wyda jakis werdykt ? Samobojstwem moze byc nie ostrzec :-) J. |
|
Data: 2020-06-01 23:18:01 | |
Autor: Robert Sierant | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-01 o 20:53, J.F. pisze:
A jak TSUE znow wyda jakis werdykt ?kredytobiorcy byli, są i będą ostrzegani, ale i tak 99% ma to w doopie i wie lepiej już na pbb opisywałem jak wyglądała rozmowa z klientem na temat: kredyt w PLN czy CHF tak samo: "czy 130% LTV to nie za dużo"? lub "DTI ponad 60%, może coś tańszego lub większy wkład własny"? -- pozdrawiam RobertS https://finansowewariacje.wordpress.com/ |
|
Data: 2020-06-02 09:58:57 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert Sierant" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed57088$0$499$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-01 o 20:53, J.F. pisze: A jak TSUE znow wyda jakis werdykt ? kredytobiorcy byli, są i będą ostrzegani, ale i tak 99% ma to w doopie i wie lepiej No wiesz, jak mu podsuniesz umowe i "a tu jeszcze 50 podpisow pod roznymi oswiadczeniami" .. co innego, jak dostanie symulacje co bedzie gdzy wibor wroci na 2% czy siegnie 5%... już na pbb opisywałem jak wyglądała rozmowa z klientem na temat: kredyt w PLN czy CHF Jeszcze w 2008 podalbym kilka argumentow dlaczego w CHF :-( Albo jako klient bym nie podawal, tylko sie spytal czemu chcesz mi wcisnac drogi kredyt w PLN. Co gorsza - to bylyby calkiem logiczne argumenty ... tylko sie nie sprawdzily :-) tak samo: "czy 130% LTV to nie za dużo"? Jak do wykonczenia czy remontu to nie :-) lub "DTI ponad 60%, może coś tańszego lub większy wkład własny"? Ogolnie - czemu nie. Klientowi sie mieszkanie podoba, a Ty go chcesz namowic na tansze, albo wklad wlasny - jakby mial pieniadze, to by nie przychodzil po kredyt :-) A potem wpada wirus :-) J. |
|
Data: 2020-06-02 15:21:33 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 02.06.2020 o 09:58, J.F. pisze:
No wiesz, jak mu podsuniesz umowe i "a tu jeszcze 50 podpisow pod roznymi oswiadczeniami" .."podsuniesz" odnoszę wrażenie, że masz na myśli coś nagannego zawsze wysyłam umowę klientowi min. 1 dzień przed wizytą w banku; może przeczytać, zadać pytania, zapytać wujka, kolegę, "prawnika" czy kogoś w necie i przynajmniej połowa do niej nawet nie zagląda, a to są setki tysięcy na dziesiątki lat są forumlarze informacyjne, symulacje z wyższym wiborem już na pbb opisywałem jak wyglądała rozmowa z klientem na temat: kredyt w PLN czy CHF dokładnie, a jak się klientowi TYLKO pokazywało alternatywę czyli kredyt w walucie, w której zarabiał potrafił zrobić aferę i napisać skargę, że jest "wkręcany" Ogolnie - czemu nie. niekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto inny im pożyczy na 2%? -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-02 16:02:41 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed6525c$0$17348$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.06.2020 o 09:58, J.F. pisze: No wiesz, jak mu podsuniesz umowe i "a tu jeszcze 50 podpisow pod roznymi oswiadczeniami" .. zawsze wysyłam umowę klientowi min. 1 dzień przed wizytą w banku; może przeczytać, zadać pytania, zapytać wujka, kolegę, "prawnika" czy kogoś w necie Przypomnij sobie aferke frankowiczow. Jest bylo w umowie cos o ryzyku kursowym ? A w ktorym punkcie ? Do tego pewnie oswiadczenie "klient oswiadcza, ze zostal poinformowany o ryzyku kursowym". Podpisal. A czy naganne ... tego, co nastapilo pewnie nikt sie nie spodziewal, szybkiego wzrostu kursu 2x pewnie tez nikt. Ale piszesz, ze teraz klient dostaje symulacje z wyzszym wiborem ... A jakie wartosci sie teraz stosuje ? Ogolnie - czemu nie. niekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto inny im pożyczy na 2%? RRSO pewnie blizej 4%, jesli nie 8. Maja interes, na ktorym zarobia 5% ? J. |
|
Data: 2020-06-02 22:02:35 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 02.06.2020 o 16:02, J.F. pisze:
Przypomnij sobie aferke frankowiczow. nie było żadnego obowiązku w tym zakresie, odpalało się np. stooq i pokazywało jak się zachowywały waluty oczywiście jeżeli klient chciał na to spojrzeć
jest na to specjalny dokument (akurat mam przed sobą, bo jutro idę na umowę) 10 stron nt. ryzyka zmiennej stopy procentowej (komunikaty NBP, RPP z linkami), + wykres z historią zmian stawki wibor za ostatnie 12 lat symulacje modelowe: m.in. wzrost wibor o 400pb oraz rata gdyby wibor wyniósł 3, 5 lub 10% akurat na tym przykładzie jest szacunkowa wysokość raty 937 zł, a max pokazana 2360 zł następnie różnica pomiędzy ratami równymi i malejącymi + pokazane na wykresie (oraz w tabeli) różnice w ratach sugerowany okres kredytu 25 lat oraz wybrany przez klienta (akurat mam 30 lat) + różnice ryzyko zmian cen nieruchomości (wpływ na kredyt/zabezpieczenie) i na koniec text: "oświadczam, że zapoznałem się z powyższą informacją i jest ona dla mnie zrozumiała" w praktyce klienci mogą to nawet na ślepo (bez czytania) podpisać, a ja mam obowiązek im te dokumenty dostarczyć i w razie czego udowodnić, że to zrobiłem, dlatego wysyła się klientowi podpisane skany z CRMu za dużo, za mało? kolejny dokument to 2x FI (formularz informacyjny): 1. oferta standardowa RRSO 3,73% 2. oferta promocyjna RRSO 3,33% (i to jeszcze na starym wiborze) klient musi podpisać obydwie i wybrać mam kredyt i go ślicznie spłacam zgodnie z harmonogramem, na inwestycjach mam znacznie więcejniekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto inny im pożyczy na 2%? -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-02 22:24:14 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-02 o 22:02, Robert_DF pisze:
mam kredyt i go ślicznie spłacam zgodnie z harmonogramem, na inwestycjach mam znacznie więcejniekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto inny im pożyczy na 2%? To jedno. Druga sprawa to płynność. Przypuśćmy - mam 0,5 mln zł na rachunku bieżącym. Zachciałem kupić mieszkanie za 0,5 mln. Wolę wziąć kredyt 400 tys. i wpłacić wkład własny 100 tys. i spłacać kredyt mając cały czas pod ręką 400 tys. zł, niż kupić mieszkanie za własne pieniądze i mieć spłacone mieszkanie, ale 0 zł do dyspozycji na nieprzewidziane lub przewidziane wydatki. Albo po prostu, żeby mieć na koncie. |
|
Data: 2020-06-03 09:22:23 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 02.06.2020 o 22:24, Poldek pisze:
To jedno. Druga sprawa to płynność. albo masz te 0,5Mzł i trafia się tzw. okazja, kupujesz za gotówkę i składasz wniosek o refinansowanie 80% wydanej kwoty dostajesz kredyt i kasa trafia na Twoje konto...czekasz na kolejną okazję -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-03 02:33:15 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu środa, 3 czerwca 2020 09:22:37 UTC+2 użytkownik Robert_DF napisał:
W dniu 02.06.2020 o 22:24, Poldek pisze: O, to niezłe mogłoby być - oczywiście pozostaje pytanie, czy warunki jak przy "zwykłym" KH czy też jednak takie, jak przy tzw. "pożyczkach hipotecznych"? |
|
Data: 2020-06-03 14:38:11 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 11:33, Dawid Rutkowski pisze:
O, to niezłe mogłoby być - oczywiście pozostaje pytanie, czy warunki jak przy "zwykłym" KH czy też jednak takie, jak przy tzw. "pożyczkach hipotecznych"?warunki takie same jak przy kredycie na zakup, jedynie cel się zmienia bank oddaje kasę, którą już na cel mieszkaniowy wydałeś pożyczka hipoteczna ma cel dowolny, dostajesz gotówkę i możesz zrobić z nią co zechcesz -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-03 06:02:28 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu środa, 3 czerwca 2020 14:38:11 UTC+2 użytkownik Robert_DF napisał:
W dniu 03.06.2020 o 11:33, Dawid Rutkowski pisze: A niby z tą "oddaną przez bank" nie możesz zrobić co zechcesz? Tzn. bardziej chodzi o to, dlaczego bank ma w ofercie "pożyczkę hipoteczną" - wymagającą tej samej zdolności i tego samego zabezpieczenia - ale o znacznie gorszych warunkach niż KH, skoro można - wg Ciebie - wziąć KH na zwykłych warunkach na _już_kupione_ mieszkanie? Oczywiście banki mogą liczyć na naiwność frajerów - ale może jednak wcale z takim "KH na własne konto" nie jest tak łatwo? Zwykle przy KH bank przelewa deweloperowi lub sprzedającemu. Może więc jest jakiś maksymalny okres od kupna? Bo w sumie to oczywiście finalnie żadna różnica, czy mam 500k na koncie i kupię mieszkanie za 500k ubiegając się o "zwykły" KH przed kupnem - czy też mam 500k na koncie, kupuję mieszkanie i ubiegam się o ten "specjalny post-factum" "zwykły" KH - tak czy siak zostaję z mieszkaniem i 400k na koncie. Różnica taka, że w drugim przypadku przez jakiś czas mam puste konto - ale za to w pierwszym nie ma szans na złapanie okazji. Tyle że w pierwszym przypadku KH jest wyraźnie udzielany na konkretny cel - a w drugim zdecydowanie wyraźne to nie jest i wygląda dokładnie jak ta nieszczęsna pożyczka hipoteczna. Oczywiście nikt bankowi nie zabroni udzielać pożyczek hipotecznych na tych samych warunkach co kredytów hipotecznych, nikt też nie narzuca żadnych parametrów KH - reguluje je rynek. I z rynku bierze się to, że KH ma lepsze warunki niż pożyczka hipo - mimo, że jest to praktycznie to samo, ale w KH jest zdecydowanie większa konkurencja, więc i warunki lepsze. |
|
Data: 2020-06-03 20:43:21 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 15:02, Dawid Rutkowski pisze:
warunki takie same jak przy kredycie na zakup, jedynie cel się zmienia możesz, ale kasa banku finalnie została przeznaczona na zakup nieruchomości, musiałeś mieć pieniądze wcześniej, aby je kupić
masz 500kzł i kupujesz za 400kzł mieszkanie, następnie bank "odda" te 400kzł na zakup pożyczka hipoteczna: masz mieszkanie o wartości np. 400kzł, zero gotówki, bierzesz pozyczkę i masz np. 250kzł do przeznaczenia na cokolwiek (za wyjątkiem DG) Oczywiście banki mogą liczyć na naiwność frajerów - ale może jednak wcale z takim "KH na własne konto" nie jest tak łatwo? max 24 m-ce, to nie może być temat sprzed 10 lat Oczywiście nikt bankowi nie zabroni udzielać pożyczek hipotecznych na tych samych warunkach co kredytów hipotecznych, nikt też nie narzuca żadnych parametrów KH - reguluje je rynek.na pożyczkach bank zarabia znacznie więcej, ale klient nie musi się tłumaczyć co z kasą zrobi -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-04 11:24:33 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed7ef47$0$17361$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 03.06.2020 o 15:02, Dawid Rutkowski pisze: warunki takie same jak przy kredycie na zakup, jedynie cel się zmienia możesz, ale kasa banku finalnie została przeznaczona na zakup nieruchomości, musiałeś mieć pieniądze wcześniej, aby je kupić Robercie, przede wszystkim kredyt jest "na okreslony cel". Nie chcesz podawac celu, to musisz wziac pozyczke :-) Czemu tak, po co tak - nie wiem, pytac posłow. Do tego dochodzi kwestia techniczna, ze pieniedzy z kredytu czesto nie zobaczysz - bank sie chyba zabezpiecza abys nie ukradl i przelewa prosto na ow cel ... Tzn. bardziej chodzi o to, dlaczego bank ma w ofercie "pożyczkę hipoteczną" - wymagającą tej samej zdolności i tego samego zabezpieczenia - ale o znacznie gorszych warunkach niż KH, skoro można - wg Ciebie - wziąć KH na zwykłych warunkach na _już_kupione_ mieszkanie? masz 500kzł i kupujesz za 400kzł mieszkanie, następnie bank "odda" te 400kzł na zakup pożyczka hipoteczna: Ale patrzac wyzej - w pierwszym przykladzie nie powinienes kupic od razu na kredyt ? Bo czym sie rozni "odda" od pozyczki ? No i z bankiem chyba nalezy rozmawiac gdzies przy okazji kupowania, bo daty moga byc istotne ? Ale ... jak lubisz miec gotowke, to te pozyczke trzeba brac szybko. Bo jak pieniadze beda potrzebne, to moze sie okazac ze zdolnosc kredytowa utraciles :-( No i znow sie rodzi kwestia kosztow ... J. |
|
Data: 2020-06-04 12:05:23 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 04.06.2020 o 11:24, J.F. pisze:
Do tego dochodzi kwestia techniczna, ze pieniedzy z kredytu czesto nie zobaczysz - bank sie chyba zabezpiecza abys nie ukradl i przelewa prosto na ow cel ... włąsnie tak jest zawsze, to kredyt celowy, kasy nie dostaniesz na konto Ale patrzac wyzej - w pierwszym przykladzie nie powinienes kupic od razu na kredyt ? tak, ale to okazja, masz 3 dni na zapłacenie...kredyt to 21 dni (wg ustawy) Bo czym sie rozni "odda" od pozyczki ? że kasę (odda) na cel mieszkaniowy (refinans poniesionych kosztów, musiałeś mieć te pieniądze wcześniej), pożyczka tutaj cel jest dowolny nie ma kasy, masz nieruchomość, bank pożyczy pod zabezpieczenie i nie będzie pytał na co -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-04 14:26:12 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed8c763$0$526$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.06.2020 o 11:24, J.F. pisze: Do tego dochodzi kwestia techniczna, ze pieniedzy z kredytu czesto nie zobaczysz - bank sie chyba zabezpiecza abys nie ukradl i przelewa prosto na ow cel ... włąsnie tak jest zawsze, to kredyt celowy, kasy nie dostaniesz na konto Ale patrzac wyzej - w pierwszym przykladzie nie powinienes kupic od razu na kredyt ? tak, ale to okazja, masz 3 dni na zapłacenie...kredyt to 21 dni (wg ustawy) Bo czym sie rozni "odda" od pozyczki ? że kasę (odda) na cel mieszkaniowy (refinans poniesionych kosztów, musiałeś mieć te pieniądze wcześniej), pożyczka tutaj cel jest dowolny Cel w zasadzie jest, ale kasa wplywa na konto. Ustawa co prawda nie zabrania wplyniecia na konto .. nie ma kasy, masz nieruchomość, bank pożyczy pod zabezpieczenie i nie będzie pytał na co No wlasnie, tak jak przy PH na posiadany od dawna dom/mieszkanie ... a jednak bank widzi roznice :-) J. |
|
Data: 2020-06-03 12:31:00 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed6b059$0$17354$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.06.2020 o 16:02, J.F. pisze: Ale piszesz, ze teraz klient dostaje symulacje z wyzszym wiborem ... jest na to specjalny dokument (akurat mam przed sobą, bo jutro idę na umowę) 10 stron nt. no to super. Tylko ... czy klient zechce przeczytac do konca, czy rzuci po drugiej stronie. No ale to juz jeego wina - w aktach podpis zostanie :-) akurat na tym przykładzie jest szacunkowa wysokość raty 937 zł, a max pokazana 2360 zł I to wlasnie mi chodzilo :-) i na koniec text: A jak jest niezrozumiala ? :-) w praktyce klienci mogą to nawet na ślepo (bez czytania) podpisać, a ja mam obowiązek im te dokumenty dostarczyć i w razie czego udowodnić, że to zrobiłem, dlatego wysyła się klientowi podpisane skany z CRMu kolejny dokument to 2x FI (formularz informacyjny): klient musi podpisać obydwie i wybrać A co to za promocja ? niekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto inny im pożyczy na 2%? W ostatnim kwartale tez ? J. |
|
Data: 2020-06-03 23:19:59 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 12:31, J.F. pisze:
no to super. i dochodzimy do sedna, co jak nie zechce? przymusu nie ma...
i podpisze? to oświadczy nieprawdę lub nie podpisze i bank kredytu nie wypłaci kolejny dokument to 2x FI (formularz informacyjny): taka jak w każdym banku: 1. oferta standard = tylko KH spłacany z rachunku technicznegom 2. promoc czyli KH, konto, karta, ubezpieczenie...w dowolnych konfiguracjach W ostatnim kwartale tez ?w szczególności w tym kwartale, nauczony tym co było w roku 2008 jak wszystko max (np. w połowie marca) spadało to ja kupowałem te najbardziej spadające + złoto -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-04 11:29:07 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed81400$0$523$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 03.06.2020 o 12:31, J.F. pisze: i na koniec text: i podpisze? to oświadczy nieprawdę Ale bedzie sie staral wytlumaczyc, czy "pan jest za glupi, zeby dostac u nas kredyt" ? [o inwestycjach] W ostatnim kwartale tez ? w szczególności w tym kwartale, nauczony tym co było w roku 2008 jak wszystko max (np. w połowie marca) spadało to ja kupowałem te najbardziej spadające + złoto Oczywiscie bardzo madrze, ale w tym celu trzeba miec pieniadze. Lub kredyt. A jak zainwestowales oszczednosci wczesniej, to w marcu miales aktywa. Ktore wlasnie lecialy na pysk. Kto byl madry i przewidujacy - mogl sprzedac wczesniej, to by mial pieniadze. Kto nie byl ... inwestycje mu troche stopnialy, zamiast przyniesc zysk wiekszy niz koszt KH ... J. |
|
Data: 2020-06-04 12:08:29 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 04.06.2020 o 11:29, J.F. pisze:
Ale bedzie sie staral wytlumaczyc, czy "pan jest za glupi, zeby dostac u nas kredyt" ?różne rzeczy mogę sobie o kliencie pomyśleć, ale to nie znaczy że mu to powiem [o inwestycjach]kilku klientów dzwoniło do mnie z pomysłem, aby (w połowie marca) wszystko zamienić na gotówkę (ze stratą ok. 40%) ilu zrobiło jak wyżej a ilu posłuchało sugestii (nie doradzam), że być może warto zrobić dokładnie odwrotnie? nie wiem -- pozdrawiam Roberts |
|
Data: 2020-06-04 14:23:11 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ed8c81d$0$548$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.06.2020 o 11:29, J.F. pisze: Ale bedzie sie staral wytlumaczyc, czy "pan jest za glupi, zeby dostac u nas kredyt" ? Czyli powiesz mu grzecznie "jak pan nie podpisze ze pan rozumie, to pan kredytu nie dostanie. Ale jak pan nie rozumie, to nie wolno podpisac" :-) [o inwestycjach] W polowie marca to juz za pozno - sprzedac bylo trzeba wczesniej. W polowie lutego sie zaczely spadki. Oczywiscie i w polowie marca jest ryzyko, ze dalej bedzie spadac ... i wtedy sprzedac to swietny ruch. Ale to juz spekulacja, ktora sie uda, albo nie. ilu zrobiło jak wyżej a ilu posłuchało sugestii (nie doradzam), że być może warto zrobić dokładnie odwrotnie? nie wiem Skoro juz spadlo, to kupic warto. Ale nie masz pieniedzy, skoro wczesniej wszystko ulokowales :-) Pobiec do banku po pozyczke gotowkowa i kupic akcje na kredyt ? Pomysl swietny ... o ile dalej nie spadnie :-) A przeciez spolki moga przy okazji zbankrutowac i spadna do zera ... https://gpwbenchmark.pl/karta-indeksu?isin=PL9999999987 przelacz widok na 6 mies ... pod koniec lutego wydawaloby sie, ze to juz trzeba kupic :-) J. |
|
Data: 2020-06-04 16:35:33 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
stopy kredytowe | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
Jeszcze w 2008 podalbym kilka argumentow dlaczego w CHF :-( Przecież sprawdziły się. Tyle że PLN sprawdził się bardziej. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2020-06-04 18:27:45 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m38sh2j3uy.fsf@pm.waw.pl...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: Jeszcze w 2008 podalbym kilka argumentow dlaczego w CHF :-( Przecież sprawdziły się. Tyle że PLN sprawdził się bardziej. No nie bardzo. Najpierw powiedzialbym "oczywiscie kursy sie wahaja, nalezy sie liczyc z 20% zmiennoscia, nawet i 30%, ale to i tak sie oplaci". Ale nauczony doswiadczeniem dodalbym - oczywicie moze sie tez zdarzyc, ze ten frank bedzie drozal i drozal. moze w nieskonczonosc - pamietam jeszcze dolara po 10 tys zl ... chyba nawet 20 tys, 10 to marka. Ale wtedy: -mieszkania beda drozec, -zarobki beda rosnac - i nie bedzie problemu ze splata, -stopy na PLN beda drozec, i kredyt w PLN tez podrozeje. A tu d* - mieszkania potanialy, zarobki spadly, wibor spadl. I dopiero po 10 latach zarobki wzrosly, przynajmniej srednio, mieszkania podrozaly - ale tylko ciut, wibor spada dalej ... J. |
|
Data: 2020-06-04 22:00:55 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
stopy kredytowe | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
Przecież sprawdziły się. Tyle że PLN sprawdził się bardziej. A skąd to ograniczenie do 30%? Przecież wiadomo, że złotówka może spaść na pysk z dnia na dzień, takie rzeczy zdarzały się wiele razy. W drugą stronę idzie mozolniej, chociaż oczywiście także nie jest to wykluczone. Ale nauczony doswiadczeniem dodalbym - oczywicie moze sie tez 20 tys. to 2 zł, dolar bywał (później) po 4,50 zł. To zasadniczo jest wyścig o to, kto bardziej osłabi swoją walutę :-( Ale wtedy: No i generalnie podrożały. Ale w krytycznym momencie bańka była mocno napompowana, trudno ją napompować ponownie. W ciągu 20 lat mieszkania podrożały jednak z 5 razy, może więcej. -zarobki beda rosnac - i nie bedzie problemu ze splata, No i tak było przecież. -stopy na PLN beda drozec, i kredyt w PLN tez podrozeje. A tak może by było, gdyby stopy procentowe nie startowały z wysokiego jednak poziomu (związanego z post-PRLowskim ryzykiem), oraz gdyby nie były sterowane politycznie. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2020-06-05 11:00:09 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m34krqppmw.fsf@pm.waw.pl...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: Przecież sprawdziły się. Tyle że PLN sprawdził się bardziej. A skąd to ograniczenie do 30%? bo rok 2008 i stabilna gospodarka :-) Przecież wiadomo, że złotówka może spaść To czesc druga, a wtedy to tak jeszcze tego nie bylo wiadomo ... Ale nauczony doswiadczeniem dodalbym - oczywicie moze sie tez 20 tys. to 2 zł, dolar bywał (później) po 4,50 zł. Ale pamietamy przeciez, jak byl po 100 starych zlotych. Czyli podrozal 200 razy w 10 lat ... a te pozniejsze 2.25 raza to juz nie warto wspominac :) Ale wtedy: No i generalnie podrożały. Ale w krytycznym momencie bańka była mocno Ale mowimy o 12 latach, a nawet o 10 - gdybysmy tak rozmawiali w 2018 :-) Od 2008 - mieszkania potanialy, a wartosc kredytu wzrosla :-) -zarobki beda rosnac - i nie bedzie problemu ze splata, No i tak było przecież. A gdzie tam. Jak sie podnosila srednia krajowa po 2008 r ? -stopy na PLN beda drozec, i kredyt w PLN tez podrozeje.A tak może by było, gdyby stopy procentowe nie startowały z wysokiego a nie pomyslisz, ze jak waluty beda drozec i drozec, to rodacy beda trzymac oszczednosci w walucie ... chyba, ze bank da im dobry procent ? A jesli rzad zechce do bankow doplacac, zeby kredyty byly znosne ... no, to trzeba bylo brac kredyt w PLN :-) J. |
|
Data: 2020-06-07 17:46:25 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
stopy kredytowe | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
Przecież wiadomo, że złotówka może spaść W 2008 to było doskonale wiadome. Już pominę co się działo w PRL, ale po 1989 r. przez ileś lat waluty obce systematycznie drożały. A czasem, drożały nagle. Jeśli ktoś tego nie zdążył zauważyć, to faktycznie branie przez niego kredytu (niezależnie od waluty) nie było wskazane. Bo depozytów (majątku) to pewnie nie posiadał żadnego, z tego typu analitycznym wzrokiem. Ale pamietamy przeciez, jak byl po 100 starych zlotych. No ale to było w PRL - inny ustrój, nawisy inflacyjne i inne bohaterskie pokonywanie członków wysuniętych z ramienia na czoło. Natomiast początkowo w RP nie było tak bardzo doskonale. Skąd pomysł, że po kilku latach względnej stabilizacji nic się już nie może popsuć? Podpowiem - nie było takiego pomysłu. Po prostu działania podejmowane w tamtych czasach były obarczone wysokim ryzykiem, to nie był wyjątek. Teraz wszyscy przyzwyczaili się, że państwo prowadzi za rączkę, i bardzo są zaskoczeni, gdy jest inaczej. No i generalnie podrożały. Ale w krytycznym momencie bańka była mocno Trochę. Owszem - było takie ryzyko. Moim zdaniem mogło być znacznie gorzej. Naprawdę nikt już nie pamięta, jak to było pod koniec XX w. i na początku obecnego??? Brak perspektyw jakichkolwiek, wszyscy przymierzali się do emigracji, brak możliwości podjęcia legalnej pracy na Zachodzie itd. Zawsze można wybrać X lat do pasującej nam tezy. Moim zdaniem, nie stało się nic, czego nie należało się spodziewać, a właściwie mogło być znacznie gorzej, i wszyscy się z tym liczyli. Ludzie po prostu nie zakładali, że sytuacja będzie się stopniowo poprawiać - skąd mieli wiedzieć? A tak się stało - ale nie przyzwyczajajmy się lepiej. -zarobki beda rosnac - i nie bedzie problemu ze splata, Zależy jak liczona, niektórzy chcą liczyć medianę itd. Ale w ciągu 10 lat średnia krajowa wzrosła o dobre kilkadziesiąt procent - swoją drogą akurat bardzo podobnie do kursu CHF. a nie pomyslisz, ze jak waluty beda drozec i drozec, to rodacy beda Chyba. Ryzyko. Tak, jak napisałem. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2020-06-07 19:28:31 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Dnia Sun, 07 Jun 2020 17:46:25 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: ale nie tak duzo w dodatku przyszedl rok 2004 i zlotowka sie umacniala, umacniala, umacniala i konca nie bylo widac. Bo depozytów (majątku) to pewnie nie posiadał żadnego, z tego typu Tym niemniej nie mamy sie o co klocic - bo jak widac - nauczony PRL dopuszczalem duzy wzrost walut. No i generalnie podrożały. Ale w krytycznym momencie bańka była mocno Ale to by nas musieli z Unii wyp* :-) Zawsze można wybrać X lat do pasującej nam tezy. Moim zdaniem, nie stało Nie zaslaniajmy sie tez ostatnm 2 latami ... się nic, czego nie należało się spodziewać, a właściwie mogło być Moje pojecie przeroslo. Tzn wzrost franka nie bo jak pisalem - pamietam i wiekszy, ale to, ze nie poszly za tym ceny mieszkan, ceny ogolne, zarobki, wibor .. No i jak bym w 2008 kredyt w CHF wzial to bym sobie w brode plul. Ludzie po prostu nie zakładali, że sytuacja będzie się stopniowo Czas zapomniec socjalizm i przypomniec sobie lekcje o kapitalizmie ? Co pewien czas kryzys nadprodukcji :-) Zależy jak liczona, niektórzy chcą liczyć medianę itd. Ale w ciągu 10A gdzie tam. Jak sie podnosila srednia krajowa po 2008 r ?-zarobki beda rosnac - i nie bedzie problemu ze splata,No i tak było przecież. https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odsetki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach 2007 32 292,36 (2691,03 x 12) 2008 35 326,56 (2943,88 × 12) 2009 37 235,52 (3102,96 x 12) 2010 38 699,76 (3224,98 x 12) 2011 40 794,24 (3399,52 x 12) 2012 42 260,04 (3521,67 x 12) 2013 43 800,72 (3650,06 x 12) 2014 45 401,52 (3783,46 x 12) 2015 46 797,36 (3899,78 x 12) 2016 48 566,52 (4047,21 x 12) 2017 51 258,12 (4271,51 x 12) 2018 55 020,36 (4585,03 x 12) 2019 59 018,04 (4918,17 x 12) Jest dobrze ... ale kredyt trzeba bylo splacac takze wczesniej. J. |
|
Data: 2020-06-07 23:13:48 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
stopy kredytowe | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
ale nie tak duzo w dodatku przyszedl rok 2004 i zlotowka sie Ja pamiętam, że było przynajmniej kilka tąpnięć, przed i po 2004 r. Trochę. Owszem - było takie ryzyko. Moim zdaniem mogło być znacznie Najpierw nas musieli przyjąć. Zawsze można wybrać X lat do pasującej nam tezy. Moim zdaniem, nie stało Nie pisałem o ostatnich 2 latach. Tzn wzrost franka nie bo jak pisalem - pamietam i wiekszy, Była potężna bańka. Ceny mieszkań wzrosły w krótkim czasie kilkukrotnie. Pamiętam, że na początku wieku $1000 / m^2 wydawało mi się dość wysoką ceną (tutejsza okolica), pamiętałem, że pod koniec wieku ceny (w dolarach) były może nawet o połowę niższe (znacznie poniżej 2000 zł). A za chwilę $2000 to było za mało (ceny typu 10 kzł w przypadku mieszkań ~ 30 m^2). Owszem, ze wszystkich stron wieszczono wzrost cen w nieskończoność, i spadek kursów walut też w nieskończoność, ale czy naprawdę należało w to wierzyć? No i jak bym w 2008 kredyt w CHF wzial to bym sobie w brode plul. A w 2004? To tak jest, że funkcje mają swoje ekstrema, ale nie są one reprezentatywne. 2007 32 292,36 (2691,03 x 12) Niektórzy spłacali jeszcze wcześniej, a nawet nie mieli kredytów. Żyjemy w bardzo dobrych czasach, nigdy jeszcze nie mieliśmy (jako Polacy, jako Europa, jako ludzkość itd.) tak dobrze. W d* nam się przewraca od dobrobytu i tyle. Żebyśmy się nie zdziwili. Zresztą, już się zdziwiliśmy kilka lat temu. Tyle że to był (jest) tylko drobiazg, podobnie jak np. obecny wirus. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2020-06-07 23:26:37 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Dnia Sun, 07 Jun 2020 23:13:48 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: raczej niewielkich., Trochę. Owszem - było takie ryzyko. Moim zdaniem mogło być znacznie 2008 to juz bylismy starym czonkiem :-) Nie pisałem o ostatnich 2 latach.Zawsze można wybrać X lat do pasującej nam tezy. Moim zdaniem, nie stałoNie zaslaniajmy sie tez ostatnm 2 latami ... no to popatrzmy na przykadowych 10 2008-2017 Tzn wzrost franka nie, bo jak pisalem - pamietam i wiekszy, Ale jaka byla rozsadna granica ?
To by nie bylo rozmowy :-) Najpierw bym sie ucieszyl ze tanieje, potem by wrocil do normy, potem troche podrozal. 2007 32 292,36 (2691,03 x 12) Ale ja tylko o taim drobiazgu ze zarobki nie szly za kurs CHF dokladnie. J. |
|
Data: 2020-06-08 16:08:22 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
stopy kredytowe | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
Ja pamiętam, że było przynajmniej kilka tąpnięć, przed i po 2004 r. To pojęcie względne. Były gwałtowne, więc takich spodziewałem się także i później. Inna sprawa że wyszły nieco inne mechanizmy, ale ogólnie rzecz biorąc, nie stało się nic takiego, czego nie dałoby się przewidzieć. Na pewno nie sprawdziły się pesymistyczne przewidywania. Ale ja tylko o taim drobiazgu ze zarobki nie szly za kurs CHF Dokładnie to na pewno nie. Niczego takiego nie spodziewałem się. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2020-06-08 11:17:38 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
stopy kredytowe | |
W innych krajach liczy się medianę.
Ale u nas by do bajeczki nie pasowało. -- -- - Zależy jak liczona, niektórzy chcą liczyć medianę itd. |
|
Data: 2020-06-08 15:05:08 | |
Autor: J.F. | |
stopy kredytowe | |
Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ede056f$0$17364$65785112@news.neostrada.pl...
W innych krajach liczy się medianę. srednio to dziala, bo z kolei oni liczą na "gospodarstwo domowe", i im wychodzi, ze żonaci zarabiają wiecej. A tymczasem tam czesto żona pracuje ... ZUS czasem robi histogramy. -- -- - Zależy jak liczona, niektórzy chcą liczyć medianę itd. J. |
|
Data: 2020-06-03 11:04:03 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
stopy kredytowe | |
Ale namawiałeś ich, żeby wzięli więcej i nadwyżkę ulokowali w którychkolwiek funduszach LC "to zarobią"?
-- -- - opisywałem jak wyglądała rozmowa z klientem na temat: kredyt w PLN czy CHF |
|
Data: 2020-06-03 11:13:59 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 11:04, ąćęłńóśźż pisze:
Ale namawiałeś ich, żeby wzięli więcej i nadwyżkę ulokowali w którychkolwiek funduszach LC "to zarobią"? nie, ale był jeden bank, który w decyzjach (niektórych klientów) wymagał, aby klient z PSO skorzystał, w szczególności jeżeli LTV było wysokie, okres kredytowania długi lub sytuacja (wpisy w bazach) klienta zła było to traktowane jako dodatkowe zabezpieczenie dla banku, obecnie wiele banków również tego wymaga, ale na rynku nie ma już czystych regularów tylko UnŻ i druga sytuacja: klient sam z takiego rozwiązania chciał skorzystać, aby mieć lepsze warunki kredytowania (niższa marża i prowizja) -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-03 12:41:53 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
stopy kredytowe | |
Namawianie na wzięcie "górki" celem jej umieszczenia w funduszach (z dokładnymi wyliczeniami, a jakże!) było standardowym postępowaniem doradców z sieci LC (Open Finance, Expander, coś jeszcze) do którego byli zobligowani przez swojego pracodawcę.
Ciekawe, czy frankowicze wzywają na świadków postępowania przed sądami tamtych doradców udzielających im kredytów, "Pan weźmie Pan dobrze zarobi". -- -- - nie |
|
Data: 2020-06-03 14:10:45 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-03 o 12:41, ąćęłńóśźż pisze:
Namawianie na wzięcie "górki" celem jej umieszczenia w funduszach (z dokładnymi wyliczeniami, a jakże!) było standardowym postępowaniem doradców z sieci LC (Open Finance, Expander, coś jeszcze) do którego byli zobligowani przez swojego pracodawcę. Potwierdzam, byłem na takim spotkaniu i ładnie mi doradca przedstawiał wykresy ile będę do przodu, w którym roku spłaty. Kredytu nie wziąłem. Przymusu nie było. Właśnie po tej rozmowie spłoszyłem się i uciekłem od nich, gdyż zorientowałem się, że coś tu śmierdzi. |
|
Data: 2020-06-03 14:43:26 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 14:10, Poldek pisze:
Potwierdzam, byłem na takim spotkaniu i ładnie mi doradca przedstawiał wykresy ile będę do przodu, w którym roku spłaty. Kredytu nie wziąłem. Przymusu nie było. Właśnie po tej rozmowie spłoszyłem się i uciekłem od nich, gdyż zorientowałem się, że coś tu śmierdzi. śmierdzi, bo? przecież przymusu nie było, mogłeś wziąć kredyt a za resztę podziękować ps czy ktoś był na spotkaniu w Lion's założyć lokatę i przy okazji nie namawiali na różne inne "rozwiązania finansowe"? sam byłem na kilku takich spotkaniach i za każdym razem wyszedłem tylko z depozytem -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-03 06:06:59 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
stopy kredytowe | |
W dniu środa, 3 czerwca 2020 14:43:27 UTC+2 użytkownik Robert_DF napisał:
czy ktoś był na spotkaniu w Lion's założyć lokatę i przy okazji nie namawiali na różne inne "rozwiązania finansowe"? Ja byłem bardziej po darmowe konto, lokata była warunkiem, żeby założyli konto, na szczęście "tylko" 10k wymagali, bo to już dość późno było, ale i tak przez ten miesiąc się nadenerwowałem ;> sam byłem na kilku takich spotkaniach i za każdym razem wyszedłem tylko z depozytem Ja na szczęście trafiłem na panią wicekierownik oddziału jako "osobistego doradcę" - i dobrze, bo jakbym trafił lepiej-gorzej (bo miłe złego początki ;) to kto wie, czy bym się z getbackiem czy innymi mix-corpo-obligami teraz nie woził ;> |
|
Data: 2020-06-03 22:43:39 | |
Autor: Poldek | |
stopy kredytowe | |
W dniu 2020-06-03 o 14:43, Robert_DF pisze:
W dniu 03.06.2020 o 14:10, Poldek pisze: Bo jak zapytałem, co będzie jeśli kurs franka wzrośnie znacząco, a rynek akcji poleci, to odpowiedział, że nie wzrośnie znacząco, tylko jeśli już w ogóle wzrośnie, to nieznacznie. A akcje, jeśli spadną, to chwilowo i odbiją potem kontynuując długoterminowo stały trend wzrostowy. Zapytałem dlaczego kurs franka nie wzrośnie znacząco, a akcje nie zdołują na dłużej, albo i trwale. Albo na przestrzeni tych 30 lat trafi się wojna, kataklizm itp. Odpowiedział pokazując wykres za poprzednie ileś czasu, że CHF szedł długoterminowo w dół, nawet jeżeli wahał się okresowo, a wojny, kataklizmu nie będzie, bo właśnie weszliśmy do UE, jest demokracja, liberalizm, wolny rynek i gonimy zachód. I że za parę lat ceny nieruchomości będą takie jak na zachodzie. Dla mnie przepowiadanie przyszłości - jeśli chodzi o decyzje, które mają duże konsekwencje - na podstawie tego, co było zapala czerwoną lampkę. |
|
Data: 2020-06-03 14:41:26 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 12:41, ąćęłńóśźż pisze:
Namawianie na wzięcie "górki" celem jej umieszczenia w funduszach (z dokładnymi wyliczeniami, a jakże!) było standardowym postępowaniem doradców z sieci LC (Open Finance, Expander, coś jeszcze) do którego byli zobligowani przez swojego pracodawcę. podałem 2 przypadki kiedy PSO były oferowane finalnie i tak to klient decyduje, a nawet jak podejmie decyzję (bo go ktoś zmusił!) to i tak ma 30 dni na odstąpienie i kasa wraca -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-03 23:24:23 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
stopy kredytowe | |
Nie żartuj.
Wypłata kasy była dopiero po złożeniu oświadczenia o nieodstępowaniu od umowy kredytu. -- -- - klient decyduje, a nawet jak podejmie decyzję to i tak ma 30 dni na odstąpienie i kasa wraca |
|
Data: 2020-06-04 08:57:51 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 03.06.2020 o 23:24, ąćęłńóśźż pisze:
Nie żartuj. co to za dokument? każdy klient ma prawo odstąpić od umowy kredytu w ciągu 14 dni, przy umowie dostaje nawet specjalny formularz, z którego może skorzystać Art. 53. 1. Konsument ma prawo, bez podania przyczyny, do odstąpienia od umowy o kredyt konsumencki w terminie 14 dni od dnia zawarcia umowy. -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-04 12:08:24 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
stopy kredytowe | |
UMOWA KREDYTU
nr Hx/08/xxxx sporządzona dnia xx.xx.2008 §18 "W przypadku zawarcia Umowy poza lokalem Banku, Kredytobiorcy przysługuje prawo odstąpienia od Umowy bez podania przyczyn. Prawo odstąpienia wykonuje się w terminie dziesięciu dni od zawarcia Umowy. Do zachowania tego terminu wystarczy wysłanie oświadczenia przed jego upływem. Prawo odstąpienia wykonuje Kredytobiorca składając Bankowi pisemne oświadczenie o odstąpieniu od Umowy. Wzór oświadczenia o odstąpieniu stanowi załącznik do Umowy. W razie odstąpienia od Umowy, Umowa jest uważana za niezawartą. W celu umożliwienia Kredytobiorcy skorzystania z uprawnień przewidzianych w niniejszym paragrafie, w przypadku zawarcia Umowy poza lokalem Banku wyplata Kredytu nastąpi nie wcześniej niż po upływie 12 dni od dnia zawarcia Umowy i w tym zakresie nie stosuje się postanowień § 2 ust. 7 Postanowień Ogólnych dotyczących terminu wypłaty Kredytu". -- -- - co to za dokument? |
|
Data: 2020-06-04 12:25:17 | |
Autor: Robert_DF | |
stopy kredytowe | |
W dniu 04.06.2020 o 12:08, ąćęłńóśźż pisze:
piszemy o tym co obowiązuje teraz czy było 12 lat temu? -- pozdrawiam Roberts kredyty-ubezpieczenia-inwestycje https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140/ |
|
Data: 2020-06-04 17:28:15 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
stopy kredytowe | |
A tamte kredyty były na tydzień?
-- -- - piszemy o tym co obowiązuje teraz czy było 12 lat temu? |
|