| Data: 2010-01-06 13:27:45 | |
| Autor: KuFeL | |
| strach jezdzic | |
|
W dniu 2010-01-06 07:13, WaldekEg pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7423504,_Gazeta_Wyborcza___W_Polsce_strach_jechac_rowerem.htmlja bym powiedzial ze jest to klasyczny przyklad niekompetencji dziennikarzy i bicie piany. Dlaczego? wystarczy sobie porownac kto w Polsce versus inne kraje jezdzi na rowerze. Nalezy pamietac ze w PL rower jest podstawowym środkiem transportu na wsi, gdzie mieszka dość duży odsetek mieszkańców. Chyba najwiekszy ilościowo i procentowo w całej Unii. Plus wielkość kraju, zagęszczenie ruchu itp. Statystycznie Polska będzie miała większy odsetek i już. Taka nasza specyfika. Pzdr, KuFeL -- gg:71218 / http://kufel.bloog.pl http://www.zachody.pl / skype:kufel78 |
|
| Data: 2010-01-06 13:39:13 | |
| Autor: Marcin Hyła | |
| strach jezdzic | |
|
On 2010-01-06 13:27, KuFeL wrote:
Plus wielkość kraju, zagęszczenie ruchu itp. Policz to sobie może najpierw, a potem pisz. Po co masz siebie samego zdziwiać publicznie. :-) marcin ha -- Miasta dla rowerów http://www.rowery.org.pl |
|
| Data: 2010-01-06 04:56:46 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| strach jezdzic | |
|
On 6 Sty, 13:39, Marcin Hyła <ci...@rowery.org.pl.niespammuj.tu>
wrote: Policz to sobie może najpierw, a potem pisz. Po co masz siebie samego Kufel ma sporo racji, ten artykuł jest nierzetelny - bo nie przytacza żadnych poważnych danych z reszty UE, poza suchym stwierdzeniem że jest 4 razy więcej ofiar (na słowo mamy wierzyć że to prawda). Ile to razy Marcinie piętnowałeś tu niekompetencję dziennikarzy? Jak można wstawiać takie teksty nie cytując źródła? To jest podstawa dziennikarskiego warsztatu. Nie można porównywać Belgii czy Holandii gdzie jest zupełnie inne zagęszczenie ruchu, zagęszczenie zabudowy itd. z Polską czy Rosją. By rzetelnie przeanalizować sytuację - trzeba by dokładnych statystyk z UE, jak śmiertelność wygląda w obszarach miejskich, jak w wiejskich itd. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-01-06 14:01:46 | |
| Autor: Marcin Hyła | |
| strach jezdzic | |
|
On 2010-01-06 13:56, Michał Wolff wrote:
Kufel ma sporo racji, ten artykuł jest nierzetelny - bo nie przytacza Bo to jest prawda. Dane były na preclu. Poważne dane to 4 zabitych na milion mieszkańców rocznie (średnio). razy Marcinie piętnowałeś tu niekompetencję dziennikarzy? Jak można Jedyne, co jest nieścisłe to 18 zabitych na milion: naprawdę jest 15,8 (czyli prawie 16) na milion (2005 rok). Reszta się generalnie zgadza. Nie można porównywać Belgii czy Holandii Bo tak Ci się wydaje? Czy też może chcesz sobie podyskutować KONKRETNIE, dlaczego nie można porównywać, co jest nie tak w tym opracowaniu, czy może masz jakieś inne wiarygodne, naukowo uznane dane itp. Autor opracowania źródłowego bywa na preclu, więc sobie możecie podyskutować. Będzie zabawnie. marcin ha -- Miasta dla rowerów http://www.rowery.org.pl |
|
| Data: 2010-01-06 06:14:25 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| strach jezdzic | |
|
On 6 Sty, 14:01, Marcin Hyła <ci...@rowery.org.pl.niespammuj.tu>
wrote: Bo to jest prawda. Dane były na preclu. Poważne dane to 4 zabitych na I co? W poważnym artykule do jednej z największych polskich gazet też napisze, że dane były na preclu? :)) W poważnym artykule się to cytuje. Skoro zacytował dokładne dane z Polski - to dlaczego nie podaje z UE? Jedyne, co jest nieścisłe to 18 zabitych na milion: naprawdę jest 15,8 Czyli sam widzisz, że artykuł nie jest rzetelny, może odnośnie danych z UE też są jakieś przekłamania. Nie wiem czy są - ale jako czytelnik chciałbym mieć możliwość tego sprawdzenia. Bo tak Ci się wydaje? Czy też może chcesz sobie podyskutować KONKRETNIE, Dlatego, że nie można porównywać w pełni rzetelnie sytuacji ruchu rowerowego w mieście z tym poza miastem. Możemy sobie oczywiście stworzyć statystykę typu - w tym kraju ginie tylu, w tamtym tylu; ale taka statystyka nie powie wszystkiego, nie powie ilu jest rowerzystów na milion mieszkańców, ile jest sanmochodów na milion mieszkańców - i wielu innych podobnych danych. Statystykę łatwo zaciemnić, łatwo zmanipulować, wystarczy zobaczyć sondaż prezydencki gdy było pytanie na kogo zagłosujesz, a gdzie było pytanie kto chciałbyś żeby był prezydentem, albo kto ma największe szanse. Z pozoru bardzo podobne - ale wyniki są bardzo różne. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-01-06 22:11:06 | |
| Autor: Dexte-r | |
| strach jezdzic | |
|
Dnia Wed, 06 Jan 2010 13:27:45 +0100, KuFeL napisał(a):
ja bym powiedzial ze jest to klasyczny przyklad niekompetencji dziennikarzy i bicie piany. Dlaczego? Nie moge zgodzic sie z komentarzami o statystyce, bo procenty to procenty. Gorsze sa te we krwi kierowcow. Ale do rzeczy.. Obawiam sie komentarz do artykulu jest taki. Jak zniechecic Polakow do rowerzystow? Napisac artykul w ich obronie w GW. Jak zawsze ideologicznie zaznacza ze ginia tylko starzy ludzie z koscielnymi broszurkami. A to wywola tylko lawine idiotycznych komentarzy kierowcow ze dewotom sie nalezy, a w ogole to winni rowerzysci ze jezdza. Ze i odsetek pijanych 1 na 12 jest duzy, itp. itd. Jesli nie wierzycie sprawdzcie opinie wyksztalciuchowej elity narodu pod koniec dnia. Smutne. pozdrawiam dx |
|