Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   strefa płatnego parkowania a wykroczenie

strefa płatnego parkowania a wykroczenie

Data: 2009-09-28 23:31:59
Autor: Robert Tomasik
strefa płatnego parkowania a wykroczenie

Użytkownik "kuba" <pan_dziendobry@o2.pl> napisał w wiadomości news:h9pr96$96b$1inews.gazeta.pl...
http://www.rp.pl/artykul/332008,368366_Nie_placisz___popelniasz_wykroczenie.html

Ciekawy jestem, co sądzicie o tym orzeczeniu SN-u. Moim zdaniem jest dość absurdalne.

"Z kolei odpłatność za postój w strefie płatnego parkowania takiego wpływu na bezpieczeństwo nie wykazuje, a samo jej istnienie wynika z uchwały miejscowej rady. Mimo to parkowanie bez uiszczenia opłaty stanowi naruszenie zakazu wyrażonego tym znakiem."

Moim zdaniem autor zacytowanego przez Ciebie artykułu źle zinterpretował zacytowane przez siebie orzeczenie sądu. Sąd stanowiska jednoznacznego nie zajął i to powinno co najmniej dziennikarzowi dać coś do myślenia, zanim popełnił swój artykuł. W skrócie sąd uznał, że samo parkowanie ma istotne znaczenie dla bezpieczeństwa ruchu. Odpłatność już takiego wpływu nie wykazuje. Parkowanie stanowi naruszenie zakazu wyrażonego znakiem. Ale przecież sąd nie uznał, że stanowi wykroczenie! A przynajmniej zacytowanym fragmencie tego nie ma.

By można było kierującego za brak opłaty ścigać na mocy art. 92§1 kw, to nie tylko musi mieć miejsce niezastosowanie się do stosownego znaku, ale przecież również przykładowo zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu - a tego jak sam sąd zauważył brak. Pytanie, czy mnie można się tu dopatrzyć zagrożenia dla porządku w komunikacji? Ale tej kwestii sąd jakoś nie podjął i nadal nie wiadomo, o co chodzi. Moim zdaniem orzeczenie absolutnie nic do sprawy nie wniosło i nadal nie wiadomo tak naprawdę, czy jest to wykroczenie, czy nie.

Data: 2009-09-29 00:06:28
Autor: 'Tom N'
strefa płatnego parkowania a wykroczenie
Robert Tomasik w <news:h9radg$3kj$1inews.gazeta.pl>:

Moim zdaniem orzeczenie absolutnie nic do sprawy nie wniosło i nadal nie wiadomo tak naprawdę, czy jest to wykroczenie, czy nie.

Uważasz, że SN orzeczeniem miałby podważać wyrok TK? --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2009-09-29 10:38:40
Autor: kuba
strefa płatnego parkowania a wykroczen ie
'Tom N' pisze:
Robert Tomasik w <news:h9radg$3kj$1inews.gazeta.pl>:

Moim zdaniem orzeczenie absolutnie nic do sprawy nie wniosło i nadal nie wiadomo tak naprawdę, czy jest to wykroczenie, czy nie.

Uważasz, że SN orzeczeniem miałby podważać wyrok TK?

Zauważ, że TK orzeka tylko o zgodności norm prawnych z konstytucją. Nie bardzo rozumiem na czym miałoby polegać to podważenie. Mogłoby chyba tylko na zastosowaniu normy, o której TK orzekł, że zgodna nie jest ;>

Cytat z samego wyroku, który znalazłem dzięki tobie:

"Tak zadane pytanie nie jest już jednak pytaniem o kontrolę zgodności prawa, ale pytaniem o interpretację (wykładnię) art. 92 § 1 k.w. Pytanie prawne zmierza więc w tej mierze w kierunku swoistego „upewnienia się” przez Sąd, czy zakres zastosowania art. 92 § 1 k.w. obejmować winien również sytuację nieprzestrzegania znaku drogowego opisanego w § 58 ust. 4 zaskarżonego rozporządzenia. Jest oczywiste, że przesądzenie (nie)zgodności § 58 ust. 4 zaskarżonego rozporządzenia z art. 1 ustawy rzutuje w sposób bezpośredni na ten zakres, jednakże nie można przyjąć, aby to właśnie Trybunał Konstytucyjny był organem legitymowanym do wypowiadania się w tej mierze w formie merytorycznego orzeczenia."

Zauważ, że TK tego wątku w ogóle nie podejmuje, bo jest niekompetentny. Czy zostaje popełnione wykroczenie powinien zdecydować sąd powszechny; nie ma tutaj pola do konfliktów kompetencyjnych.


--
kuba

Data: 2009-09-29 10:14:46
Autor: kuba
strefa płatnego parkowania a wykro czenie
Robert Tomasik pisze:

Moim zdaniem autor zacytowanego przez Ciebie artykułu źle zinterpretował zacytowane przez siebie orzeczenie sądu. Sąd stanowiska jednoznacznego nie zajął i to powinno co najmniej dziennikarzowi dać coś do myślenia, zanim popełnił swój artykuł. W skrócie sąd uznał, że samo parkowanie ma istotne znaczenie dla bezpieczeństwa ruchu. Odpłatność już takiego wpływu nie wykazuje. Parkowanie stanowi naruszenie zakazu wyrażonego znakiem. Ale przecież sąd nie uznał, że stanowi wykroczenie! A przynajmniej zacytowanym fragmencie tego nie ma.

To prawda, a nie mogę niestety dotrzeć do uzasadnienia tego orzeczenia.
Znalazłem za to jeszcze jeden artykuł:
http://prawo.gazetaprawna.pl/orzeczenia/355938,niewniesienie_oplaty_za_parkowanie_pojazdu_jest_wykroczeniem.html
W sumie jeden z Rzepy a drugi z Gazety Prawnej, czyli pozycji do, których można mieć największe zaufanie jeśli chodzi o kwestie prawne (innych w ogóle nie czytuję, bo jestem świadomy wypisywanych tam debilizmów;) ).
"Nieuiszczenie opłaty za parking jest więc karalne na mocy kodeksu wykroczeń. Według artykułu 92 tej ustawy, kto nie stosuje się do znaku lub sygnału drogowego, podlega karze grzywny albo karze nagany." - być może jest to po prostu nieuprawniony wniosek p. Katarzyny Wójcik-Adamskiej.
Napiszę do niej mejla, może podeśle mi tekst orzeczenia i ew. wyjaśni, co miała na myśli.


--
kuba

strefa płatnego parkowania a wykroczenie

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona