Data: 2011-11-13 20:38:23 | |
Autor: wolim | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
W dniu 2011-11-13 18:12, maniek pisze:
Witam.Mo¿e mi kto¶ wyliczyæ jak± ¿ywotno¶æ powinna mieæ ¿arówka ¦wietlówka energooszczêdna kosztuje ok. 6 z³. Pozdrawiam, MW |
|
Data: 2011-11-13 21:08:08 | |
Autor: MaW | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
U¿ytkownik "wolim" <nospam@tu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:j9p6bg$e7q$1usenet.news.interia.pl...
W dniu 2011-11-13 18:12, maniek pisze: ¶wietlówka energooszczêdna nadaj±ca siê do oswietlenia mieszkania kosztuje "nieco" wiêcej. Poza tym policzenie tego nie wykracza poza zakres szko³y podstawowej.... MaW |
|
Data: 2011-11-13 12:45:26 | |
Autor: maniek | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
On 13 Lis, 21:08, "MaW" <niepis...@aaa.bbb> wrote:
U¿ytkownik "wolim" <nos...@tu.pl> napisa³ w wiadomo¶cinews:j9p6bg$e7q$1usenet.news.interia.pl...policzenie tego nie wykracza poza zakres szko³y podstawowej.... Rozumiem kolego ¿e takow± szko³ê ukoñczy³e¶,mo¿esz byæ tak uprzejmy i mi to wyliczyæ? |
|
Data: 2011-11-14 00:12:28 | |
Autor: wolim | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
W dniu 2011-11-13 21:45, maniek pisze:
On 13 Lis, 21:08, "MaW"<niepis...@aaa.bbb> wrote: Je¶li dobrze liczê, ¶wietlówka powinna ¶wieciæ nieca³e 696 godzin - przy Twoich za³o¿eniach. Je¶li za¶ kupisz tak± jak np. tu: http://allegro.pl/swietlowka-philips-economy-e-27-14w-75w-kgo-fv-i1926451465.html to wystarcz± 174 godziny. Pozdry, MW |
|
Data: 2011-11-14 00:15:34 | |
Autor: wolim | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
W dniu 2011-11-13 21:08, MaW pisze:
U¿ytkownik "wolim" <nospam@tu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci Co to znaczy "nadaj±ca siê do o¶wietlenia mieszkania"? Bo ja mam takie Philipsy za 5-6 z³otych i od prawie 3 lat nimi o¶wietlam ca³y dom i wydaje mi siê, ¿e jest ok. W sumie mam ich w domu jakie¶ 20 sztuk i, póki co, pad³a tylko jedna. Pozdrawiam, MW |
|
Data: 2011-11-16 09:55:07 | |
Autor: KiloSierra | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 11/11/14 00:15, wolim pisze:
Co to znaczy "nadająca się do oświetlenia mieszkania"? widac ze lubisz w norze mieszkac.... zapal przy nich jedna normalna zarowke to przekonasz sie jak bardzo Ci sie wydaje ze jest ok |
|
Data: 2011-11-16 10:11:36 | |
Autor: wolim | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 2011-11-16 09:55, KiloSierra pisze:
W dniu 11/11/14 00:15, wolim pisze: Ile musiałbym, według Ciebie, zapalić zwykłych żarówek, żeby dawały tyle światła co 5x20W energooszczędnych? |
|
Data: 2011-11-16 13:29:49 | |
Autor: Jakub Tarczewski | |
świetlówka vs żarówka | |
jak sądzę, nie chodzi o ilość (natężenie światła) tylko jego jakość. I też nie o "mruganie" tylko o widmo, a konkretniej jego ciągłość. Żarówka emituje widmo ciągłe, do którego jesteśmy ewolucyjnie dostosowani. Większość świetlówek i "żarówek energooszczędnych" (z wyjątkiem bardzo drogich profi dla pracy z kolorem) emituje widmo nieciągłe, co prowadzi do nieprzyjemnych zakłóceń w postrzeganiu barw i dyskomfortu (czasem nieuświadomionego) przy np. czytaniu. Ostatnio jakość mieszanek luminoforowych znacznie się poprawiła, więc najnowsze "żarówki" są już całkiem przyzwoite pod tym względem, ale ciągle im daleko do komfortu który dają zwykłe żarówki i halogeny. Zupełnie tragicznie pod tym względem jest (i długo będzie) z oświetleniem LED, ale to już OT. |
|
Data: 2011-11-16 14:18:24 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 16.11.2011 13:29, Jakub Tarczewski pisze:
całkiem przyzwoite pod tym względem, ale ciągle im daleko do komfortu Histeryzujesz. |
|
Data: 2011-11-16 14:42:48 | |
Autor: Jakub Tarczewski | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 2011-11-16 14:18, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 16.11.2011 13:29, Jakub Tarczewski pisze: dzięki za diagnozę, ale piszę o obiektywnych faktach, które możesz łatwo sprawdzić, a nie wyłącznie własnych subiektywnych odczuciach. Jeśli jesteś wielbicielem LED i związanych z nimi wrażeń wzrokowych, to masz (być może) szczęście, ale posądzanie o histerię osób nie podzielających Twojego entuzjazmu jest jednak niegrzeczne, jeśli nie dziwaczne. Z całym szacunkiem, oczywiście. |
|
Data: 2011-11-16 15:00:29 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 16.11.2011 14:42, Jakub Tarczewski pisze:
W dniu 2011-11-16 14:18, Andrzej Lawa pisze: Czyżby? które możesz łatwo A kto pisze o komforcie? To rzecz bardzo subiektywna. jesteś wielbicielem LED i związanych z nimi wrażeń wzrokowych, to masz Skoro piszesz o tragediach, to dlaczego się oburzasz na pisanie o histeriach? |
|
Data: 2011-11-16 15:14:28 | |
Autor: Jakub Tarczewski | |
świetlówka vs żarówka (OT) | |
rozkłady widmowe źródeł światła są dostępne w necie. Czasem nawet na stronach producentów. Można oczywiście uznać je za nieobiektywne...
akurat nie bardzo. Komfort w ergonomii to NIE jest kategoria subiektywna.
przepraszam, jeśli słowo "tragiczne" Cię uraziło. Widmo białych LED składa się z kilku 'pików' dających wrażenie światła białego. W porównaniu z innymi źródłami światła jest to wyjątkowo niekomfortowe w dłuższym użytkowaniu, może prowadzić do przyspieszonego zmęczenia wzroku i złego samopoczucia. Dotyczy to przede wszystkim osób starszych i z wadami wzroku, więc może rzeczywiście jest "subiektywne", i w związku z tym określenie "tragiczne" jest nie całkiem na miejscu. OK? Jeśli tak, proponuję EOT, bo w wątku przecież mowa o zupełnie innych źródłach światła... |
|
Data: 2011-11-16 15:22:56 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
świetlówka vs żarówka (OT) | |
W dniu 16.11.2011 15:14, Jakub Tarczewski pisze:
Patrz niżej. które możesz łatwo Ach, czyli coś jest "niekomfortowe" bo jakiś spec tak orzekł, mimo że większość populacji uważa to za komfortowe? jesteś wielbicielem LED i związanych z nimi wrażeń wzrokowych, to masz Piszesz o "białych" składanych metodą RGB. Te superjasne to raczej fosforowe. porównaniu z innymi źródłami światła jest to wyjątkowo niekomfortowe w A źródło jakieś podasz, hmm? |
|
Data: 2011-11-16 15:36:20 | |
Autor: Jakub Tarczewski | |
świetlówka vs żarówka (OT) | |
ok, ale nie dziś, jest drukowane (artykuł z 2010 r) i nie mam go teraz pod ręką. Dla wyjaśnienia -nie mam nic przeciwko LED, sam używam, w rowerze. Co do reszty -komfort w ergonomii to nie jest widzimisię "jednego speca", ale to temat -rzeka, nie chcę się kłócić na temat słuszności czy ważności ustaleń ergonomii jako nauki, bo o to najwyraźniej chodzi. O ile wiem, najsilniejsze i najwyższej sprawności LED są właśnie składane z RGB, przy czym przyznaję, że niektóre luminoforowe diody LED mają bardzo przyzwoite widmo, ale to są wyjątki. Być może na razie. |
|
Data: 2011-11-17 10:09:36 | |
Autor: Dziobak | |
świetlówka vs żarówka (OT) | |
Użytkownik "Jakub Tarczewski" napisał ... daj spokój , niewidomego nie nawrócisz ;) pozdrawiam Dziobak |
|
Data: 2011-11-17 11:57:02 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
świetlówka vs żarówka (OT) | |
W dniu 17.11.2011 10:09, Dziobak pisze:
Nie ja niewidomy, tylko wy hipochondrycy. |
|
Data: 2011-11-18 02:41:06 | |
Autor: Dziobak | |
świetlówka vs żarówka (OT) | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" Nie ja niewidomy, tylko wy hipochondrycy. Znanmy znamy : hipopotam Henryk Nie , nie - to jest po to żebys zaczął leczyc oczy , to czym bedziesz leczył oczy spowoduje skutki uboczne, które będziesz leczył czymś co spowoduje .... - grunt żeby się interes kręcił za Twoja (naszą) kasę. Poza tym cała ta ideologia to nie z troski o matkę ziemię i z powodu braku energii elektrycznej tylko , że na edisonowskich żarówkach się kiepsko zarabia. Poza tym jak będziemy mniej energii elektrycznej zużywać to niechybnie podrożeje kilowatogodzina; dokładnie tak samo ludzie wyszli na poprawianiu przenikalności cieplnej swoich domów, zaoszczędzili ,że płacą tyle samo - no oczywiście płaciliby więcej ale jakby tak policzyc koszty inwestycji.... pozdrawiam Dziobak |
|
Data: 2011-11-16 21:10:09 | |
Autor: Czarek Daniluk | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 2011-11-16 13:29, Jakub Tarczewski pisze:
jak sądzę, nie chodzi o ilość (natężenie światła) tylko jego jakość. I Kupiłem ostatnio w Ikei 2 E14 Led 200lumenów i powiem że jestem z nich bardzo zadowolony - z barwy i ilości światła. Kosztowały po 30zł za sztukę i 2 sztuki bardzo ładnie oświetlają pokój syna. Pozdrawiam ! |
|
Data: 2011-11-16 21:40:28 | |
Autor: kogutek | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
Czarek Daniluk <czarek@nospamcedaniluk.com> napisa³(a):
W dniu 2011-11-16 13:29, Jakub Tarczewski pisze:we¼ facet przestañ zalewaæ. 200lm to ma ¿arówka halogenowa 10W. Dwie takie w budzie dla psa zrobi± widno. Ale nie w pokoju. No chyba ¿e dzieciak ma³y i jak jest ciemno to p³acze jak siê w nocy obudzi. -- |
|
Data: 2011-11-19 00:55:25 | |
Autor: mal | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
On 16 Lis, 22:40, "kogutek" <sok_marchwi...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
we¼ facet przestañ zalewaæ. 200lm to ma ¿arówka halogenowa 10W. Dwie takie w 3 miesi±ce temu zmieni³am o¶wietlenie w aneksie i kuchni. Kubatura ok.. 75m3. Za³o¿one mam 7 sufitowych ¿arówek LED (oczka). Jest jasno jak w dzieñ. Zupe³nie nie mêcz± wzroku, choæ daj± bia³e ¶wiat³o. Ilo¶æ ¿arówek dobiera³ mi fachowiec-o¶wietleniowiec, który zaleci³ jednak bia³e ¶wiat³o, nie ¿ó³te. Przy ¿ó³tym potrzebowa³abym jeszcze dodatkowo 3-4 punkty. Dodam jeszcze, ¿e ³±czna moc o¶wietlenia wynosi 28 W. U syna w pokoju jest ¿arówka ¶wietlówka-bañka. Okropno¶æ! W³a¶nie miganie ¶wiat³a i jego po¶wiata daje upiorne doznania. |
|
Data: 2011-11-19 19:01:24 | |
Autor: kogutek | |
¶wietlówka vs ¿arówka | |
mal <malgo49@gmail.com> napisa³(a):
On 16 Lis, 22:40, "kogutek" <sok_marchwi...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:Jak ¶wietlówka miga to znaczy ¿e popsuta. Wymieñ na sprawn±. -- |
|
Data: 2011-11-17 04:00:39 | |
Autor: BQB | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 2011-11-16 13:29, Jakub Tarczewski pisze:
Tere mere, żarówka miga, żarówka nie świeci widmem ciągłym - i to miga z częstotliwością 50 Hz, ale ze względu na opóźniony czas reakcji nie widzimy tego, jak np w ekranie LCD. |
|
Data: 2011-11-17 11:22:45 | |
Autor: Dominik & Co | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 17-11-2011 04:00, BQB rzecze:
Tere mere, żarówka miga, żarówka nie świeci widmem ciągłym - i to miga z ZUS prawda (pomijając już mylenie ciągłości widma (rozkładu częstotliwości albo długości fali jak kto woli) ze zmianą jasności w czasie). Zwykła żarówka nie mruga, bo nie zdąży po prostu w czasie przejścia napięcia przez zero ostygnąć na tyle, by zauważalnie ściemnieć. Świetlówki (w tym kompaktowe, zwane przez ignorantów "żarówkami energooszędnymi") owszem, mrugają. Z tym, że nie zawsze mruganie będzie zauważalne. -- Dominik (& kąpany) "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP |
|
Data: 2011-11-17 11:40:05 | |
Autor: Maseł | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 2011-11-17 11:22, Dominik & Co pisze:
W dniu 17-11-2011 04:00, BQB rzecze: Do tego, nawet jak mrugaja, to czestotliwosc mrugniec jest troche wieksza niz 50 Hz... Co nie zmienia faktu, ze widmo maja i tak malo ciekawe... Pozdro Maseł |
|
Data: 2011-11-17 12:21:06 | |
Autor: Dominik & Co | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 17-11-2011 11:40, Maseł rzecze:
Co nie zmienia faktu, ze widmo maja i tak malo ciekawe... I tak, i nie... Sprawa nie jest tak prosta i czarno-biała (żarówki są cool, świetlówki be albo na odwrót). Zwłaszcza, że są świetlówki i świetlówki- w przypadku żarówek bardzo ciężko coś schrzanić przy produkcji ;-) A w szczególności widmo nie jest jedynym parametrem oceny jakości źródła światła. Jako ciekawostkę warto dla wielbicieli "ciągłości" dodać, że żadne źródło światła nie ma ciągłego widma- kłania się niejaki pan Planck. -- Dominik (& kąpany) "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP |
|
Data: 2011-11-17 12:48:19 | |
Autor: zlotowinfo | |
świetlówka vs żarówka | |
Użytkownik "Dominik & Co" <dominik.alaszewskinagmailu@com.invalid> napisał w wiadomości news:ja2n9m$bak$1news.onet.pl...
W dniu 17-11-2011 04:00, BQB rzecze:co by bylo gdyby dodać do żarówki mostek gretza i kondensator? żyłaby dłużej? świeciła by trochę jaśniej? -- http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/operatorzy/ http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/najgorszy_operator/ http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/finanse/banki/ |
|
Data: 2011-11-17 13:22:33 | |
Autor: Dominik & Co | |
świetlówka vs żarówka | |
W dniu 17-11-2011 12:48, zlotowinfo rzecze:
co by bylo gdyby dodać do żarówki mostek gretza i kondensator? Zastanów się. Hint: wartość skuteczna. żyłaby dłużej? świeciła by trochę jaśniej? Nie. Nie. -- Dominik (& kąpany) "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP |
|
Data: 2011-11-18 04:32:04 | |
Autor: Marek Dyjor | |
świetlówka vs żarówka | |
zlotowinfo wrote:
Użytkownik "Dominik & Co" <dominik.alaszewskinagmailu@com.invalid> spaliła by się :) |