| Data: 2011-09-10 10:12:14 | |
| Autor: megrims | |
| to jak | |
|
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-mswia-koniec-obowiazku-posiadania-prawa-ja,1,4843508,wiadomosc.html
http://tnij.org/nc7c Czyli można jechać kradzionym autem i zawsze powiedzieć, że "kolega pożyczył" ? To będzie system rozszerzony o bazę polis OC? UFG już jest - integracja z CEPIK? A stacje kontroli pojazdów? Też do CEPIK to wejdzie? orwell pending |
|
| Data: 2011-09-10 10:25:10 | |
| Autor: Arbiter | |
| to jak | |
|
Uytkownik "megrims" <megrimsNOSPAM@interia.pl> napisa w wiadomoci news:j4f64t$h0o$1usenet.news.interia.pl... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-mswia-koniec-obowiazku-posiadania-prawa-ja,1,4843508,wiadomosc.html no i super. Jedziesz na basen i nie bierzesz dokumentw wozu. Podoba mi si to i czsto czuj tak potrzeb (np gdy jade motocyklem na jezioro popywa i musiabym zostawiac dokumenty w motocyklu) |
|
| Data: 2011-09-10 20:39:04 | |
| Autor: Sebastian Biały | |
| to jak | |
|
On 2011-09-10 10:25, Arbiter wrote:
no i super. Jedziesz na basen i nie bierzesz dokumentów wozu. "[...]że kierujący samochodem będzie się musiał wylegitymować jedynie dowodem osobistym[...]" W tym kraju trzeba zakopać całe pokolenie urzędników żeby w końcu ktoś zauważył że społeczeństwo może istnieć bez tego kawalka plastiku. |
|
| Data: 2011-09-11 16:25:07 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 20:39, Sebastian Biały pisze:
On 2011-09-10 10:25, Arbiter wrote: Daj spokój - to i tak dużo jak na dzień obecny. Może kiedyś będą potrafili i chcieli potwierdzić czyjąś tożsamość na podstawie dowolnego dokumentu czy zwyczajnie na podstawie informacji ustnej. |
|
| Data: 2011-09-11 22:33:44 | |
| Autor: Arbiter | |
| to jak | |
|
Uytkownik "Sebastian Biay" <heby@poczta.onet.pl> napisa w wiadomoci news:j4gas9$nge$2news.onet.pl... "[...]e kierujcy samochodem bdzie si musia wylegitymowa jedynie dowodem osobistym[...]" Dowd osobisty jest wodoodporny. Poza tym jego kradzie nie koliduje z wypat z AC, a zdaje si w przypadku gdyby pojazd zosta skradziony razem z dokumentami, moze byc problem |
|
| Data: 2011-09-11 22:46:08 | |
| Autor: Sebastian Biały | |
| to jak | |
|
On 2011-09-11 22:33, Arbiter wrote:
"[...]¿e kieruj±cy samochodem bêdzie siê musia³ wylegitymowaæ jedynie Dowód osobisty jest wodoodporny. Nie jestem bywalcem basenów, ale czy aby na pewno pływasz z dowodem? |
|
| Data: 2011-09-12 08:40:03 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 22:46, Sebastian Biały pisze:
On 2011-09-11 22:33, Arbiter wrote: To raczej nieistotne: <cite> Dowód osobisty jest wodoodporny. Poza tym jego kradzież nie koliduje z wypłatą z AC, a zdaje się w przypadku gdyby pojazd został skradziony razem z dokumentami, moze byc problem </cite> Wodoodporność dowodu osobistego nie jest kwestią krytyczną dla wypłaty AC, krytyczną jest za to kradzież dowodu rejestracyjnego. |
|
| Data: 2011-09-12 19:36:12 | |
| Autor: Arbiter | |
| to jak | |
|
Uytkownik "Sebastian Biay" <heby@poczta.onet.pl> napisa w wiadomoci news:j4j6mh$mr2$1news.onet.pl... Nie jestem bywalcem basenw, ale czy aby na pewno pywasz z dowodem? Pywam z dowodem, komrk oraz dokumentami. Ale to ju inna sprawa i potrzebne do tego specjalne urzdzenie |
|
| Data: 2011-09-10 11:28:20 | |
| Autor: Grejon | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 10:12, megrims pisze:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-mswia-koniec-obowiazku-posiadania-prawa-ja,1,4843508,wiadomosc.html [ciach] Ju mwiem, poczekajmy do wyborw... -- Grzegorz Joca GG: 7366919 JID:grejon@jabber.aster.pl Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi |
|
| Data: 2011-09-10 16:28:58 | |
| Autor: DoQ | |
| to jak | |
|
W dniu 10-09-2011 11:28, Grejon pisze:
Ju mwiem, poczekajmy do wyborw... Dokadnie. ATSD ciekawe ile bdzie kosztowao wbijanie do CEPIKu bada technicznych... Pozdrawiam Pawe |
|
| Data: 2011-09-10 20:09:44 | |
| Autor: megrims | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 16:28, DoQ pisze:
W dniu 10-09-2011 11:28, Grejon pisze:tyle ile wpis do KRS? :D |
|
| Data: 2011-09-10 21:05:52 | |
| Autor: masti | |
| to jak | |
|
Dnia pięknego Sat, 10 Sep 2011 16:28:58 +0200 osobnik zwany DoQ wystukał:
W dniu 10-09-2011 11:28, Grejon pisze:2zł. Już od dawna taka opłata jest pobierana. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2011-09-11 11:12:10 | |
| Autor: qnick | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 23:05, masti pisze:
2z. Ju od dawna taka opata jest pobierana. Ju od dawna 1 z :) |
|
| Data: 2011-09-11 12:51:00 | |
| Autor: masti | |
| to jak | |
|
Dnia pięknego Sun, 11 Sep 2011 11:12:10 +0200 osobnik zwany qnick
wystukał: W dniu 2011-09-10 23:05, masti pisze: a może, jakoś nie zwróciłem uwagi :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
| Data: 2011-09-11 15:39:43 | |
| Autor: DoQ | |
| to jak | |
|
W dniu 10-09-2011 23:05, masti pisze:
Dokadnie. ATSD ciekawe ile bdzie kosztowao wbijanie do CEPIKu bada2z. Ju od dawna taka opata jest pobierana. W takim razie przespaem co ;) Pozdrawiam Pawe |
|
| Data: 2011-09-12 15:18:16 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Uytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisa w wiadomoci news:j4fs9j$enj$1mx1.internetia.pl...
W dniu 10-09-2011 11:28, Grejon pisze: Nie robisz badan technicznych ? 2zl kosztuje od ladnych paru lat. Na osobnym kwitku, bo to nieowatowane. Ubezpieczyciele chyba tez cos tam odprowadzaja od kazdej polisy. J. |
|
| Data: 2011-09-12 17:22:25 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| to jak | |
|
J.F. w <news:j4l0r2$1q7$1news.onet.pl>:
Uytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisa w wiadomoci news:j4fs9j$enj$1mx1.internetia.pl... Nie robisz badan technicznych ? Ja robie w takich, ktre zamiast 99 bior 96 2zl kosztuje od ladnych paru lat. Kto i kiedy zmieni w rozporzdzeniu z 9 grudnia 2009 2.2) ? Czy Ci sie pomylio z wydaniem DR (tymczasowy, stay, komplet nalepek) -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2011-09-12 18:14:06 | |
| Autor: DoQ | |
| to jak | |
|
W dniu 12-09-2011 15:18, J.F. pisze:
2zl kosztuje od ladnych paru lat. Na kwitku nie byo napisane "wprowadzenie daty przegldu do CEPIKu".... Pozdrawiam Pawe |
|
| Data: 2011-09-12 18:20:46 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| to jak | |
|
DoQ w <news:j4lb6t$vsn$1mx1.internetia.pl>:
W dniu 12-09-2011 15:18, J.F. pisze: 2zl kosztuje od ladnych paru lat. Na kwitku nie byo napisane "wprowadzenie daty przegldu do CEPIKu".... Bo opata jest za wbicie piecztki do DR -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2011-09-12 18:22:43 | |
| Autor: DoQ | |
| to jak | |
|
W dniu 12-09-2011 18:20, 'Tom N' pisze:
Bo opata jest za wbicie piecztki do DR2zl kosztuje od ladnych paru lat.Na kwitku nie byo napisane "wprowadzenie daty przegldu do CEPIKu".... No to ju nie wiem :) Wbijaj daty bada techncznicznych "pod VIN" do tej bazy czy nie?:) Pozdrawiam Pawe |
|
| Data: 2011-09-13 11:45:11 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Uytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisa w wiadomoci news:j4lbn2$3l0$1mx1.internetia.pl...
W dniu 12-09-2011 18:20, 'Tom N' pisze: IMO - wbijaja. Co im nie przeszkadzalo pobierac oplaty zanim zaczeli transmitowac :-) Oplata nazywa sie "ewidencyjna", a formalnie jest "za przybicie pieczatki". Tzn przy przybiciu :-) J. |
|
| Data: 2011-09-10 11:57:18 | |
| Autor: LEPEK | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 10:12, megrims pisze:
Czyli można jechać kradzionym autem i zawsze Może bez dokumentó samochodu tylko, jak jedziesz swoim. A może trzeba podać dane właściciela. A może można - do momentu wprowadzenia do bazy danych o kradzieży... To będzie system rozszerzony o bazę polis OC? Mają być zintegrowane. A w SKP ma być wpisywany przebieg. Wygląda trochę zbyt pięknie, ale może w końcu będzie kiedyś u nas normalnie? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
| Data: 2011-09-10 16:30:25 | |
| Autor: Excite | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 11:57, LEPEK pisze:
Moe bez dokument samochodu tylko, jak jedziesz swoim. Wanie tak to ma wyglda. |
|
| Data: 2011-09-10 20:28:08 | |
| Autor: Jaroslaw Berezowski | |
| to jak | |
|
Dnia Sat, 10 Sep 2011 11:57:18 +0200, LEPEK napisał(a):
Mają być zintegrowane. A w SKP ma być wpisywany przebieg. Wygląda trochęJuż to tutaj kiedyś było obgadane. Co bardziej perspektywicznie myślący będą cofać liczniki przed przeglądami :) Nie mówiąc o łapówkach dla diagnostów. -- Jaroslaw "jaros" Berezowski |
|
| Data: 2011-09-10 23:57:26 | |
| Autor: LEPEK | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 20:28, Jaroslaw Berezowski pisze:
Co bardziej perspektywicznie myślący Ale handlarz nie będzie miał możliwości kupując samochód w PL zrobić 92000 km z 365000 km tak w jednej chwili. A ci "perspektywicznie myślący" zanim rozstaną się ze swoim obiektem kultu, to najpierw muszą go spłacić, co zajmuje im z 8 lat... Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
| Data: 2011-09-11 11:17:24 | |
| Autor: qnick | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 11:57, LEPEK pisze:
Maj by zintegrowane. A w SKP ma by wpisywany przebieg. A kto Ci takich gupot naopowiada o przebiegu przy przegldzie na SKP, nie wierz w to co przeczytasz a zwaszcza w necie od byle jaki pismakw. Nie ma pki co wpisywania przebiegu i si na razie nie zanosi a poza tym moim zdaniem to niczego nie zmieni a wrcz tylko napdzi rynek tym ktrzy krc (koryguj) przebiegi w autach. Co przesyania bada technicznych do Cepiku ju to dziaa i SKP maj obowizek co 3 dni wysya badania do CEPIK'u . |
|
| Data: 2011-09-11 11:58:00 | |
| Autor: LEPEK | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 11:17, qnick pisze:
A kto Ci takich gupot naopowiada o przebiegu przy przegldzie na SKP, Nie napisaem, e jest wpisywanie przebiegu. Gdzie czytaem - nie pamitam, ale kilka miesicy temu poszy w eter informacje od sub prasowych rzdu i bya te dyskusja tu. O, tu masz przykadowy artyku http://tinyurl.com/6fjbwdz A skd ty masz takie _pewne_ informacje, jeli mona wiedzie? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdaski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
| Data: 2011-09-11 13:45:40 | |
| Autor: qnick | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 11:58, LEPEK pisze:
A skd ty masz takie _pewne_ informacje, jeli mona wiedzie? Bo pracuj w tym temacie :) znaczy na SKP i ledz co si dzieje na bieco i wierz mi na razie si nie zanosi na wpisywanie przebiegw. Byo co takiego jak projekt ustawy o dopuszczeniu pojazdw do ruchu ktra miaa wej w tym roku ale nawet w nim nie byo mowy o zapisywaniu przebiegu wic wszystko co pisz to bajki w tym temacie jak narazie cho nie wiadomo jak bdzie w przyszoci jak ka zapisywa to bdziemy zapisywa ale IMHO to niewiele zmieni a na pewno nie ukrci procederu cofania licznikw a wrcz go nasili. Pozdr |
|
| Data: 2011-09-13 11:48:16 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Uytkownik "qnick" <qnick-wytnij-@buntownik.pl>
Bo pracuj w tym temacie :) znaczy na SKP i ledz co si dzieje na bieco i wierz mi na razie si nie zanosi na wpisywanie przebiegw. Byo co takiego jak projekt ustawy o dopuszczeniu pojazdw do ruchu ktra miaa wej w tym roku ale nawet w nim nie byo mowy o zapisywaniu przebiegu wic wszystko co pisz to bajki w tym temacie jak narazie cho nie wiadomo jak bdzie w przyszoci jak ka zapisywa to bdziemy zapisywa ale IMHO to niewiele zmieni a na pewno nie ukrci procederu cofania licznikw a wrcz go nasili. Zalezy od kosztow cofania. No, spolegliwy diagnosta spyta "jaki przebieg wpisac" a niespolegliwy bedzie zarabial polowe :-) P.S. Jak to jest obecnie z LPG ? Rozsadni diagnosci kaza przyjechac z zaswiadczeniem ze stacji, a rozsadni nie pytaja ? Czy moze cos sie w przepisach zmienilo ? J. |
|
| Data: 2011-09-13 09:58:34 | |
| Autor: AZ | |
| to jak | |
|
On 2011-09-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Nie podejrzewam, zeby nawet w naszym kraju robiacy taki system zrobiliBo pracuję w tym temacie :) znaczy na SKP i śledzę co się dzieje na bieżąco i wierz mi na razie się nie zanosi na wpisywanie przebiegów. Było coś takiego jak projekt ustawy o dopuszczeniu pojazdów do ruchu która miała wejść w tym roku ale nawet w nim nie było mowy o zapisywaniu przebiegu więc wszystko co piszą to bajki w tym temacie jak narazie choć nie wiadomo jak będzie w przyszłości jak każą zapisywać to będziemy zapisywać ale IMHO to niewiele zmieni a na pewno nie ukróci procederu cofania liczników a wręcz go nasili. taka glupote. Przykladowo. Wlasciciel A zrobil 3 przeglady: - przy 250 kkm, - przy 280 kkm, - przy 310 kkm. To handlarz ktory od niego kupil samochodu nie moze sobie nagle wpisac 120 kkm skoro w poprzednich badaniach bylo ponad 300. -- Artur |
|
| Data: 2011-09-13 16:13:40 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Użytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisał w wiadomości news:j4n9ga$mb0$2node2.news.atman.pl...
On 2011-09-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Handlarze beda przywozic z niemiec auta o malym przebiegu, a rodacy sie szybko naucza ze o niski przebieg trzeba dbac przy wszystkich przegladach, bo potem sie za duzo traci :-) J. |
|
| Data: 2011-09-13 23:26:44 | |
| Autor: qnick | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-13 11:48, J.F. pisze:
Rozsadni diagnosci kaza przyjechac z zaswiadczeniem ze stacji Z jakiej stacji ? :) Z tankowania gazu eby stwierdzi e zawr odbija przy 80 % . Nie ma takiego przepisu ktry nakazuje wozi na SKP kwit z tankowania gazu :) Diagnosta ma sprawdzi czy zawr odbija przy 80 % a w jaki sposb to zrobi to nie jest sprawa klienta i nie moe da jaki dziwnych papierkw jak nie ma tego jasno napisane w przepisach. Co innego protok badania zbiornika gazu i decyzja wystawiona przez TDT zezwalajca na eksploatacj urzdzenia to jest napisane w Dz.U. i ma by, bez tego nie robimy badania. |
|
| Data: 2011-09-10 20:13:25 | |
| Autor: kakmar | |
| to jak | |
|
Dnia 10.09.2011 megrims <megrimsNOSPAM@interia.pl> napisał/a:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-mswia-koniec-obowiazku-posiadania-prawa-ja,1,4843508,wiadomosc.html Wybory idą, każden jeden obieca ci dowolne gówno w zamian za głos. -- kakmaratgmaildotcom |
|
| Data: 2011-09-10 23:03:48 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 10:12, megrims pisze:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-mswia-koniec-obowiazku-posiadania-prawa-ja,1,4843508,wiadomosc.html A skąd ten bzdurny wniosek? Wszystko jest w systemach, po co dokumenty, które podrobić można? To będzie system rozszerzony o bazę polis OC? Przecież to już jest. UFG już jest - integracja z CEPIK? A stacje ROTFL - pomieszkaj trochę poza granicami Polski (w miejscach bardziej cywilizowanych) to zobaczysz, że te dokumenty są tak naprawdę zbędne. Przy okazji - policja i inne służby powinny mieć od ręki dostęp do danych o samochodzie, kierowcy, ubezpieczeniu itd. Normalnemu człowiekowi to nie przeszkadza, a Ty z Orwellem wyskakujesz.. |
|
| Data: 2011-09-11 00:55:57 | |
| Autor: megrims | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-10 23:03, Artur Maśląg pisze:
W dniu 2011-09-10 10:12, megrims pisze:A zapisy w bazach danych nie? Wierzysz, że wszędzie wdrożą PKI? Bo ja nie jestem pewien. Nawet jak wdrożą PKI to dużo łatwiej jest spreparować oprogramowanie aby podpisać certyfikatem kwalifikowanym lewy dokument niż zrobić lewy dowód rejestracyjny w PWPW. A skuteczny atak na PKI przeprowadzono już 3 lata temu. Napisałem o tym poniżej, chyba że nie wiesz co to UFG.
Łatwo jest krytykować własny kraj - srać we własne gniazdo. Trochę świata zwiedziłem. W Polsce bardzo mi się podoba. Łatwo Tobie również sugerować, że jestem nienormalny i twierdzić, że coś mi przeszkadza i niegrzecznie pisać, że "z czymś wyskakuje". Mi to nie przeszkadza. Ale spójrz na to z tej strony. Wśród pracowników Policji są również ludzie nieuczciwi. Ktoś sobie upatrzy twoje auto. No to z "systemu" dowie się wszystkiego. Wszystkie zapytania policji są rejestrowane, ale to można obejść. Nieautoryzowany dostęp będzie łatwiejszy i szybszy jak wszystko będzie w systemie. Ale oczywiście masz prawo do własnego zdania na ten temat, jak każdy. Ty i ja widzimy to inaczej. Ty piejesz z zachwytu nad pomysłem, a ja mam doświadczenie zawodowe i wiem co może pójść nie tak i jakie to powoduje zagrożenia. |
|
| Data: 2011-09-11 14:47:01 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 00:55, megrims pisze:
W dniu 2011-09-10 23:03, Artur Maśląg pisze: Jakby to powiedzieć - w zasadzie to wszystko jest możliwe, pytanie tylko z jakim prawdopodobieństwem i w jakiej skali. Wierzysz, że wszędzie wdrożą PKI? A co ma do tego PKI jako takie? Zresztą PKI się ostatnio skompromitowało przez CA. Bo ja nie jestem pewien. Nawet jak wdrożą PKI to dużo łatwiej Bez problemu podrabia się dowody osobiste, prawa jazdy, że o polisach OC nie wspomnę. Tyle, że zasadniczo nie o to chodzi. A skuteczny atak na PKI przeprowadzono już 3 lata temu. No, udało się, podszyć pod stronę internetową. Czy to aby nie była konsekwencja złamania MD5? Napisałem o tym poniżej, chyba że nie wiesz co to UFG.To będzie system rozszerzony o bazę polis OC? Nie, nie wiem. Dziwnym trafem od jakiegoś czasu policja może to sprawdzić. UFG już jest - integracja z CEPIK? A stacje Dziwny wniosek - możesz mi wyjaśnić jego uzasadnienie? Trochę świata zwiedziłem. W Polsce bardzo mi się podoba. Pisałem chyba dość wyraźnie o kwestiach związanych z dokumentami, kwestią ich weryfikacji i możliwego dostępu w interesie nie tylko państwa, ale zwykłego obywatela. W Polsce jest z tym zwyczajnie źle. Obywatel jest obciążony zbędnymi obowiązkami, przy okazji karany, ale sprawy urzędowe ciągną się długo. Zwykłe przerejestrowanie samochodu to pas udręki, a co dopiero udowadnianie, że uprawnienia się ma, a człowiek dokumentów tylko zapomniał. Ile osób bez polis OC jeździ itd. W drugą stronę jeszcze śmieszniej - "ile pan ma już punktów?" pyta policjant - wolne żarty. Łatwo Tobie również sugerować, że jestem nienormalny i twierdzić, Daruj, ale jak ktoś wyskakuje z Orwellem w kontekście omawianych zmian, to dla mnie nie jest to delikatnie powiedziawszy mocno nieuzasadnione i takie bardziej obciążone systemowo. Mi to nie przeszkadza. Ale spójrz na to z tej strony. No tak, a teraz to ich nie ma. W policji, w urzędach, w firmach ubezpieczeniowych itd. Tylko napisz proszę jaka to jest skala. Następnie zorientuj się jaka jest skala kombinatorów tam niezatrudnionych, którzy wykorzystują obecną sytuację i tracą na tym oczywiście ludzie normalni i uczciwi. upatrzy twoje auto. No to z "systemu" dowie się wszystkiego. Jak ktoś sobie upatrzy mój samochód to żaden system nie pomoże, a co do obchodzenia systemu - to można zrobić bez problemu na dzień dzisiejszy jeżeli chodzi o samochód. Nieautoryzowany dostęp będzie łatwiejszy i szybszy jak wszystko Nawet gdyby przyjąć, ze to prawda, to zdecydowanie szybszy i łatwiejszy będzie dostęp autoryzowany, który pozwoli normalnym ludziom na spokojne życie, a kombinatorom itd. skutecznie je utrudni. Ale oczywiście masz prawo do własnego zdania na ten temat, jak Najwyraźniej. System ksiąg wieczystych czy systemów urzędów stanu cywilnego jakoś działa (nie wszędzie) i sprawdza się świetnie w interesie obywatela. Ty piejesz z zachwytu nad pomysłem, Nie pieję z zachwytu nad pomysłem, tylko stwierdzam, że nareszcie coś zrobią w tym kierunku, co już od dawna jest szeroko stosowane w świecie a ja mam doświadczenie zawodowe i wiem co może pójść Aha teraz ścieżka zawodowa - to napiszę Ci, że znam się na tym całkiem dobrze i wręcz jestem w stanie wymyślić sporo więcej problemów, ale dziwnym trafem takie rzeczy się zakłada przy tworzeniu systemów i stosownie zabezpiecza. Systemów w 100% bezpiecznych nie ma (stąd też tak naprawdę większe znaczenie ma zapobiegania szkodom, a nie wprost włamaniom), ale sądzę, że ich wprowadzenie będzie skutkowało dużo większym bezpieczeństwem i komfortem normalnego obywatela, a nie wręcz przeciwnie. Zresztą to działa skutecznie od dawna. Tak na dobrą sprawę to podejrzewam, że źródłem Twoich obaw nie są problemy techniczne, a to co byłeś łaskaw napisać czyli "orwell pending". Używanie tego określenia w kontekście "utraty prywatności" jest zwyczajnie śmieszne, jeżeli wziąć pod uwagę ilość rejestrowanych rzeczy o człowieku, na które on się zwyczajnie zgadza, często nie zdając sobie konsekwencji, a wręcz samemu je wkładając innym w ręce. BTW - przeceniasz techniczne aspekty włamań. Podstawa to i tak psychologia i kojarzenie faktów. |
|
| Data: 2011-09-11 15:05:39 | |
| Autor: megrims | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 14:47, Artur Maśląg pisze:
(ciach) Pewnie moglibyśmy ciągnąć tą dyskusję w nieskończoność, ale nie o to chodzi. Ja z dużą ciekawością obserwuję co będzie dalej, bo przez ostatnie lata dużo się dzieje. z pozdrowieniami :) p.s. Czasy Mera 400 pamiętam. |
|
| Data: 2011-09-11 16:19:19 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 15:05, megrims pisze:
W dniu 2011-09-11 14:47, Artur Maśląg pisze: Widzisz, ja czekam od lat, by informacje które państwo posiada (nie tylko państwo i nie tylko na temat obywateli) mogły być wykorzystywane z korzyścią dla obywatela (jego bezpieczeństwa, wygody itd.), a nie w celu utrudniania mu życia. Ba, dodatkowo państwo od nas od dawna pobiera opłaty na stworzenie takich systemów, a obywatel z tego ma zysk delikatnie powiedziawszy niewielki. Zresztą o czym tu deliberować - ile było "awantur" związanych z zawieraniem umów OC przez internet? Ile dyskusji na temat opłacania przez internet i nie honorowania druków potwierdzenia transakcji, które zgodnie z prawem nie potrzebują żadnych manualnie tworzonych stempli/podpisów? Dlaczego ubezpieczyciel nie ma znać historii wypadkowości czy mandatów klienta? Ostatnio było o tym głośniej w mediach. Mógłbym długo, podobnie jak o fakturach, gdzie podstawą rozliczeń jest fakt zdarzenia gospodarczego, a nie szczególna forma jego dokumentacji. Nawet PIT-y już się udaje rejestrować elektronicznie, a nie w formie papierzanej i jest o dziwo szybciej i wygodniej - dla wszystkich. z pozdrowieniami :) Nawzajem. p.s. Czasy Mera 400 pamiętam. To pewnie pamiętasz jak się robiło confetti sylwestrowe i gwiazdki na choinkę? ;) |
|
| Data: 2011-09-11 17:45:34 | |
| Autor: to | |
| to jak | |
|
begin Artur Maśląg
Widzisz, ja czekam od lat, by informacje które państwo posiada (nie Najlepiej dla obywatela jest, by państwo posiadało na jego temat najmniej informacji. Każda informacja o obywatelu przez posiadana przez państwo jest w zasadzie dostępna dla każdego innego obywatela, a kto sobie z tego sprawy nie zdaje jeszcze nie dorósł albo jest po prostu głupi. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2011-09-11 20:46:15 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 19:45, to pisze:
Artur Maśląg Widzisz, nie mam pojęcia ile zrozumiałeś z tego co napisałem, ale zdaje się nie zauważyłeś, że ja piszę o informacjach które przez państwo już i tak są w posiadaniu (z mocy ustaw wszelakich). Zresztą jak masz obsesję to niestety pozostanie Ci tylko bezludna wyspa. |
|
| Data: 2011-09-13 11:53:50 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w
Najlepiej dla obywatela jest, by państwo posiadało na jego temat najmniej Roznie z tym bywa. Obywatel placi podatki, oddaje dzieci do szkoly, jest okradany, poszkodowany w wypadku, albo w zamachu. Każda informacja o obywatelu przez posiadana przez państwo No, trzeba sie jednak troche wysilic zeby takie informacje zdobyc. I po co ? Wiele rzeczy widac bez wchodzenia w panstwowe rejestry. J. |
|
| Data: 2011-09-14 11:31:53 | |
| Autor: kamil | |
| to jak | |
|
On 11/09/2011 18:45, to wrote:
begin Artur Malg Skoro jest, to wklej tutaj moje rozliczenia podatkowe, ile lat posiadam PJ, wypisz wszystkie wykroczenia i podaj jeszcze na deser dane bankowe. Przecie to takie proste i dostpne w zasadzie dla kadego innego obywatela. Pene nazwisko mog wysa na priv. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
| Data: 2011-09-11 20:58:03 | |
| Autor: megrims | |
| to jak | |
|
W dniu 2011-09-11 16:19, Artur Maśląg pisze:
W dniu 2011-09-11 15:05, megrims pisze: Z taśmy perforowanej? Umiałem je robić. Były takie śmieszne różowe, jasno-niebieskie i białe. I były węższe i szersze. I można było się taką taśmą pokaleczyć. Dalekopis podłączony do K-202 pamiętam. U ojca w pracy. Ale wtedy to byłem bardzo mały. Ale koniec na tym, bo to NTG. |
|
| Data: 2011-09-12 17:14:54 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Użytkownik "megrims" <megrimsNOSPAM@interia.pl> napisał w
A skąd ten bzdurny wniosek? Wszystko jest w systemach, po coA zapisy w bazach danych nie? Wierzysz, że wszędzie wdrożą PKI? A transmisja do PWPW jak wyglada ? Bo moze tam sie mozna podlaczyc, zrobia dokumenty wedle zyczenia, wysla kurierem na wskazany adres i nawet nikt nie zwroci uwagi ze adres jest prywatny :-) J. |
|
| Data: 2011-09-14 11:36:04 | |
| Autor: kamil | |
| to jak | |
|
On 10/09/2011 22:03, Artur Malg wrote:
W dniu 2011-09-10 10:12, megrims pisze: Szkoda strzpi klawiatur. Dla niektrych oszoomw obowizek noszenia przy sobie dokumentw pozwalajcych na identyfikacj i znacznie uatwiajcych kradzie tosamoci (wystarczy rbn portfel i mam wszystkie twoje dane) zawsze bdzie lepsze, od ograniczonego dostpu do tych danych przez wybrane suby. Zatrzymaa mnie policja w drodze na wakacje niedawno. Zapytali o nazwisko i czy to mj samochd. Nie miaem adnych dokumentw przy sobie (bo i po co), wic zadowolili si kart bankomatow. W 30 sekund potwierdzili dane i yczyli szerokiej drogi. Jestem jak najbardziej za wprowadzeniem tego w kocu te w Polsce. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
| Data: 2011-09-12 15:16:25 | |
| Autor: J.F. | |
| to jak | |
|
Użytkownik "megrims" <megrimsNOSPAM@interia.pl> napisał
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-mswia-koniec-obowiazku-posiadania-prawa-ja,1,4843508,wiadomosc.html Te madre komputery potrafia zapamietac takze fakt odczytu danych, wiec jesli zlodziej posluguje sie wlasnym dowodem, to nie pozostanie mu nic innego jak zawrocic i jak najszybciej odstawic auto na miejsce kradziezy zanim wlasciciel sie zorientuje ze skradzione. Dodatkowo jest pare innych rzeczy, policja spyta czyje to auto, i jak za bardzo kreci to sie wyda podejrzany. To będzie system rozszerzony o bazę polis OC? Tu jest jakis klopot nie do przezwyciezenia, choc moze to i dobrze. UFG to w ogole dziwna instytucja - niby pod panstwowymi auspicjami a naprawde prywatne ... cos ... wszystkich ubezpieczycieli. W efekcie UFG nie ma dostepu do Cepiku, ale w druga strone chyba jest. A stacje kontroli pojazdów? Też do CEPIK to wejdzie? Chyba juz od dawna wchodzi. J. |
|