http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabierac_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html

L

news wrote:

http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabierac_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html

hm...

czytam ten artykuł i widzę że jest lepiej, ilość samochodów rośnie ilość ofiar maleje i to znacznie to o co ten krzyk?

Dnia Fri, 17 Feb 2012 09:51:13 +0100, news napisał(a):

http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabierac_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html
L

tak jest, twarde prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dowod-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html

I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
dla posiadaczy karty parkingowej :-)

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3j3dpsvfrwzo.1ku4pzbhxmt8h.dlg40tude.net...

Dnia Fri, 17 Feb 2012 09:51:13 +0100, news napisał(a):

http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabierac_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html
L

tak jest, twarde prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dowod-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html

I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
dla posiadaczy karty parkingowej :-)

Wiesz, jest druga strona medalu.

Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z drugiej strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego, ze jest inwalidą?
Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w dupie i w dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.
Z jednej strony inwalidzi chcą na równych prawach uczestniczyć w życiu codziennym, a z drgiej chcą innego traktowania. Mają wydzielone miejsca parkingowe i aby z nich korzystać trzeba mieć odpowiednią karte. Wg mnie uczciwy układ.

Gdyby zmienić prawo, a karty zlikidować - miejsca parkingowe zapełnią sie pseudoinwalidami i żaden prawdziwy inwalida miejsca tam nie znajdzie. Bo gdzie ustawisz wtedy granice inwalidztwa?
Jak ktoś nie będzie miał nogi i pokaże kikuta, to ok, jak pokaże, ze nie ma ręki to ok... ale jak powie, ze ma chore serce i nie może chodzić .. to zrobisz mu na miejscu EKG?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dowod-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html

I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
dla posiadaczy karty parkingowej :-)

Wiesz, jest druga strona medalu.

Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z drugiej
strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego, ze jest
inwalidą?
Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta
parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w dupie
i w dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.

masz racje. ja też jestem inwalidą i mam "książeczkę" z której niestety ( a może na szczęście) wynika że mój rodzaj inwalidztwa nie upoważnia minie do korzystania z miejsc parkingowych. I dobrze że strażnik miejski nie jest w tym przypadku osobą upoważnioną do stwierdzania czy "się należy" czy nie.
ToMasz

Dnia pięknego Sat, 18 Feb 2012 10:42:47 +0100 osobnik zwany ToMasz
wystukał:

http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dowod-na-

niepelnosprawnosc,44987,w.html

I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest
miejsce dla posiadaczy karty parkingowej :-)

Wiesz, jest druga strona medalu.

Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z
drugiej strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego,
ze jest inwalidą?
Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta
parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w
dupie i w dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.

masz racje. ja też jestem inwalidą i mam "książeczkę" z której niestety
( a może na szczęście) wynika że mój rodzaj inwalidztwa nie upoważnia
minie do korzystania z miejsc parkingowych. I dobrze Ĺźe straĹźnik miejski
nie jest w tym przypadku osobą upoważnioną do stwierdzania czy "się
naleĹźy" czy nie.
ToMasz

o jakiej książeczce mówisz? Bo do parkowania wymagana jest karta parkingowa inwalidy. Nie ma nic wspólnego z innymi dokumentami.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Hello Kuba,

Friday, February 17, 2012, 7:17:38 PM, you wrote:

[...]

tak jest, twarde prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dowod-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html
I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
dla posiadaczy karty parkingowej :-)

Wiesz, jest druga strona medalu.
Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z drugiej
strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego, ze jest inwalidą?

Jak ponad prawem, skoro to prawo jest dla niego a nie on dla prawa!

Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta
parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w dupie i w
dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.
Z jednej strony inwalidzi chcą na równych prawach uczestniczyć w życiu
codziennym, a z drgiej chcą innego traktowania. Mają wydzielone miejsca
parkingowe i aby z nich korzystać trzeba mieć odpowiednią karte. Wg mnie
uczciwy układ.

Chyba jesteś biurokratą...

Gdyby zmienić prawo, a karty zlikidować - miejsca parkingowe zapełnią sie
pseudoinwalidami i żaden prawdziwy inwalida miejsca tam nie znajdzie. Bo
gdzie ustawisz wtedy granice inwalidztwa?
Jak ktoś nie będzie miał nogi i pokaże kikuta, to ok, jak pokaże, ze nie ma
ręki to ok... ale jak powie, ze ma chore serce i nie może chodzić .. to
zrobisz mu na miejscu EKG?

Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
zasady przeznaczonych dla takich osób. Wymaganie od człowieka bez nogi
wyrabiania papierka jest takim samym uciążliwym idiotyzmem, jak
ustalanie czasowej renty człowiekowi z amputowaną nogą i wzywanie na
komisję co kilka lat - przecież nogi nie odrastają, u diabła!

Historia z czasową rentą jest autentyczna.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości news:5215018308$20120218115524squadack.com...

Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
zasady przeznaczonych dla takich osób.

Niestety póki tak stanowi prawo, to inwalida powinien mieć odpowiednie dokumenty i tyle. Póki co ten pan lekceważy prawo.
Zniesienie tego rpawa spowoduje, ze ten pan będzie mógł parkować bez tych dokumentów, ale inni ludzie będą nadużywać miejsc dla inwalidów.
Dla swojego dobra powinien świecić przykładem i mieć wymagane papiery, a później może domagać sie, zeby miejsca dla niego przeznaczone nie byly zajęte przez osoby nieuprawnione.

I tak jak powiedzialem, pewnie na miejscu SM odpuściłbym, ale prawda jest taka, ze póki co facet ma w dupie prawo bo ma własną interpretacje prawa i jest ponad nim tylko dlatego, ze nie ma nogi. To, ze nie zamieniłbym sie z nim i mu współczuje codziennej walki nie ma nic do rzeczy.

ps. doskonale wiesz, ze jest więcej takich przepisów w PL, które zmuszają ludzi do udawadniania, ze nie są wielbłądami, ale wynika to w zdecydowanej większości przypadków z tego, ze na 100 przypadków ludzi uczciwych znajdzie sie spora częsć oszustów wykorzystujących braki w prawie. Jak zniesiesz obowiązek posiadania dokumentów uprawniających do korzystania z miejsc dla inwalidów, nagle wszyscy będą chorzy i nie będzie wolnych miejsc. Jeśli tego nie rozumiesz - nie moja w tym rola, zeby Ci to tłumaczyć.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Hello Kuba,

Saturday, February 18, 2012, 12:19:06 PM, you wrote:

Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
zasady przeznaczonych dla takich osób.

Niestety póki tak stanowi prawo, to inwalida powinien mieć odpowiednie
dokumenty i tyle. Póki co ten pan lekceważy prawo.

No i? Czy jest to _w_ _jego_ przypadku tak istotne, że należało go
ukarać _mandatem_? Papierek zasłania Ci całkiem rzeczywistość?
Facet powinien zostać pouczony i upomniany. To nie był człowiek, który
nadużył swojego prawa - ten człowiek nie dopełnił drobnej formalności.

Naprawdę nie widzisz różnicy pomiedzy nim a karczychem w BMW? Tylko,
ze na widok karczycha w BMW strasznicy wiejscy spierdalają na drugi
koniec parkingu, żeby tylko ktoś ich nie próbował namawiać do
interwencji.

Zniesienie tego rpawa spowoduje, ze ten pan będzie mógł parkować bez tych
dokumentów, ale inni ludzie będą nadużywać miejsc dla inwalidów.

I znowu wracasz do rozszerzania interpretacji. Nie rozumiesz pojęcia
"oczywista legitymacja"?

Nie nawoluję do zniesienia prawa. Nawołuję do niekarania mandatem w
przypadkach OCZYWISTEGO uprawnienia. Zmieniłbym prawo w ten
sposób, żeby obejmowało z zasady osoby o widocznym i niezaprzeczalnym
kalectwie, utrudniającym poruszanie się. Bo na tłuków ze straży
wiejskiej nie ma innego sposobu, jak umieszczanie spraw oczywistych w
zapisach prawa.

Tylko nie pisz o problemach interpretacyjnych, bo taki zapis już w
PoRD istnieje - dotyczy uprawnienia takich osób do przechodzenia przez
jezdnię i obowiązku ustąpienia im pierwszeństwa w każdym miejscu. Nie
muszą w tym celu wymachiwać żadną legitymacją.

Co do nadużywania prawa - widzę, kto parkuje na miejscach dla
niepełnosprawnych pod marketami czy pod Makro. Nie są to zazwyczaj
osoby niepełnosprawne ani kierowcy, którzy takie osoby przewożą akurat
w tym czasie. Ale papierek mają i mogą sobie całymi dniami w miejscach
dla niepelnosprawnych parkować. Żeby dostać papierek, wystarczy chory
członek rodziny, który wymaga dojazdu od czasu do czasu na zabiegi - i
już parkujesz jak panisko ZAWSZE. Podobnie z samochodami domów opieki.
I to jest rzeczywisty problem.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Sat, 18 Feb 2012 13:04:59 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

No i? Czy jest to _w_ _jego_ przypadku tak istotne, że należało go
ukarać _mandatem_? Papierek zasłania Ci całkiem rzeczywistość?
Facet powinien zostać pouczony i upomniany. To nie był człowiek, który
nadużył swojego prawa - ten człowiek nie dopełnił drobnej formalności.

Nie zapominaj że to była straż gminna.
Czyli twór komercyjny.
Ciekawe też jaki % kwoty mandatów w tej gminie stażnik dostaje do prywatnej
kieszeni w ramach premii za wyniki w pracy.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości news:6508127030$20120218130500squadack.com...

No i? Czy jest to _w_ _jego_ przypadku tak istotne, że należało go
ukarać _mandatem_? Papierek zasłania Ci całkiem rzeczywistość?
Facet powinien zostać pouczony i upomniany. To nie był człowiek, który
nadużył swojego prawa - ten człowiek nie dopełnił drobnej formalności.

przypomina mi to zatrzymanie pięknej blondynki za przekroczenie prędkości.
Wdzięczy sie, przeprasza, kala ... i dostaje pouczenie, po czym tylko utwierdza sie w tym, ze po co stosować sie do rpzepisów, skoro i tak jest piękna i ujdzie jej na sucho.
Takoż jest z halogenowcami. Zatrzymuje takiego policja i upomina, prosi o wyłączenie, a on 'za rogiem' sru ... bo przecież znów powie, ze nie zauważył, ze ma włączone i już wyłącza i przeprasza.

Nie nawoluję do zniesienia prawa. Nawołuję do niekarania mandatem w
przypadkach OCZYWISTEGO uprawnienia. Zmieniłbym prawo w ten
sposób, żeby obejmowało z zasady osoby o widocznym i niezaprzeczalnym
kalectwie, utrudniającym poruszanie się.

i prędzej czy później na 100% znajdzie sie taki, ktory powie, ze przecież on tak wyraźnie dyszy, ze musi mieć astme i jest niezaprzeczalnie uprawniony.
Widzisz już problem, czy nadal nie?
Co stoi na przeszkodzie, zeby ten pan bez nogi zamiast za każdym razem przy straży miejskiej zdejmował skarpetki poszedł raz do urzędu i załatwił sobie wymagane prawem zaświadczenie?
Konkretnie - dlaczego ten akurat człowiek ma być ponad prawem, a inny Kowalski nie?

Co do nadużywania prawa - widzę, kto parkuje na miejscach dla
niepełnosprawnych pod marketami czy pod Makro. Nie są to zazwyczaj
osoby niepełnosprawne ani kierowcy, którzy takie osoby przewożą akurat
w tym czasie. Ale papierek mają i mogą sobie całymi dniami w miejscach
dla niepelnosprawnych parkować. Żeby dostać papierek, wystarczy chory
członek rodziny, który wymaga dojazdu od czasu do czasu na zabiegi - i
już parkujesz jak panisko ZAWSZE. Podobnie z samochodami domów opieki.
I to jest rzeczywisty problem.

no to tu trzeba zmienić przepis, który będzie mówił, ze papierek owszem, ale w samochodzie musi w danym momencie być przewożona uprawniona osoba niepełnosprawna, czyli łącznie papierek + osoba na papierku. Proste.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Hello Kuba,

Saturday, February 18, 2012, 1:33:50 PM, you wrote:

No i? Czy jest to _w_ _jego_ przypadku tak istotne, że należało go
ukarać _mandatem_? Papierek zasłania Ci całkiem rzeczywistość?
Facet powinien zostać pouczony i upomniany. To nie był człowiek, który
nadużył swojego prawa - ten człowiek nie dopełnił drobnej formalności.

przypomina mi to zatrzymanie pięknej blondynki za przekroczenie prędkości.
Wdzięczy sie, przeprasza, kala ... i dostaje pouczenie, po czym tylko utwierdza sie w tym, ze po co stosować sie do rpzepisów, skoro i tak jest
piękna i ujdzie jej na sucho.

Bycie blondynka nie daje uprawnień do przekraczania prędkosci. Brak
nogi daje uprawnienia do zajmowania miejsc dla niepoełnosprawnych.
Żenujące, że trzeba to tłumaczyć.

Takoż jest z halogenowcami. Zatrzymuje takiego policja i upomina, prosi o
wyłączenie, a on 'za rogiem' sru ... bo przecież znów powie, ze nie zauważył, ze ma włączone i już wyłącza i przeprasza.

Ale co Ty i z czym porównujesz?

Nie nawoluję do zniesienia prawa. Nawołuję do niekarania mandatem w
przypadkach OCZYWISTEGO uprawnienia. Zmieniłbym prawo w ten
sposób, żeby obejmowało z zasady osoby o widocznym i niezaprzeczalnym
kalectwie, utrudniającym poruszanie się.

i prędzej czy później na 100% znajdzie sie taki, ktory powie, ze przecież on
tak wyraźnie dyszy, ze musi mieć astme i jest niezaprzeczalnie uprawniony.
Widzisz już problem, czy nadal nie?

Nie. Astma to nie brak nogi. Sam mam astmę i nie zajmuję miejsc dla
niepełnosprawnych.

Co stoi na przeszkodzie, zeby ten pan bez nogi zamiast za każdym razem przy
straży miejskiej zdejmował skarpetki poszedł raz do urzędu i załatwił sobie
wymagane prawem zaświadczenie?

Bo może miejsce, gdzie to trzeba załatwić jest na drugim piętrze bez
windy?

11 lat temu wspinałem sie z nogą w gipsie po jaja właśnie na drugie
pietro, żeby załatwić jakąś formalność. A piętra naprawde wysokie. Jak
mnie urzędnik próbował spławić, to miałem ochotę zabić. Ale to było
11 lat temu - teraz nie wdrapałbym się nawet na półpietro :(

Konkretnie - dlaczego ten akurat człowiek ma być ponad prawem, a inny Kowalski nie?

Nie ponad prawem. Bo on to prawo ma. Nie ma jedynie papierka. I za
brak papierka w jego przypadku należy sie pouczenie. A nie mandat
karny. Bo nie można równać człowiek bez nogi z wypasionym, bezczelnym,
zdrowym karczychem.

Co do nadużywania prawa - widzę, kto parkuje na miejscach dla
niepełnosprawnych pod marketami czy pod Makro. Nie są to zazwyczaj
osoby niepełnosprawne ani kierowcy, którzy takie osoby przewożą akurat
w tym czasie. Ale papierek mają i mogą sobie całymi dniami w miejscach
dla niepelnosprawnych parkować. Żeby dostać papierek, wystarczy chory
członek rodziny, który wymaga dojazdu od czasu do czasu na zabiegi - i
już parkujesz jak panisko ZAWSZE. Podobnie z samochodami domów opieki.
I to jest rzeczywisty problem.

no to tu trzeba zmienić przepis, który będzie mówił, ze papierek owszem, ale
w samochodzie musi w danym momencie być przewożona uprawniona osoba niepełnosprawna, czyli łącznie papierek + osoba na papierku. Proste.

Jasne. To idź egzekwować ten przepis na karczychach w BMW.

Tak powoli dochodzę do wniosku, że Ty albo biurokrata, albo adwokat
albo strasznik wiejski jesteś.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości news:4743183501$20120218134701squadack.com...

Bycie blondynka nie daje uprawnień do przekraczania prędkosci. Brak
nogi daje uprawnienia do zajmowania miejsc dla niepoełnosprawnych.
Żenujące, że trzeba to tłumaczyć.

a zdajesz sobie sprawe, ze te same przepisy zabraniają przekraczania prędkości jak i parkowania bez odpowiedniego dokumentu?
Dlaczego na jedno przyzwalasz, a na drugie nie?

Takoż jest z halogenowcami. Zatrzymuje takiego policja i upomina, prosi o
wyłączenie, a on 'za rogiem' sru ... bo przecież znów powie, ze nie
zauważył, ze ma włączone i już wyłącza i przeprasza.

Ale co Ty i z czym porównujesz?

łamanie prawa. Jedno i drugie to wykroczenie, a każdy popełniający wykroczenie ma swoje wytłumaczenie. Jeden lepsze, drugi gorsze, ale sprowadza sie do tego samego.

Nie nawoluję do zniesienia prawa. Nawołuję do niekarania mandatem w
przypadkach OCZYWISTEGO uprawnienia. Zmieniłbym prawo w ten
sposób, żeby obejmowało z zasady osoby o widocznym i niezaprzeczalnym
kalectwie, utrudniającym poruszanie się.

i prędzej czy później na 100% znajdzie sie taki, ktory powie, ze przecież on
tak wyraźnie dyszy, ze musi mieć astme i jest niezaprzeczalnie uprawniony.
Widzisz już problem, czy nadal nie?

Nie. Astma to nie brak nogi. Sam mam astmę i nie zajmuję miejsc dla
niepełnosprawnych.

A skąd mam wiedziec, czy silna postać astmy nie uprawnia do korzystania z miejsc parkingowych dla niepełnosprawnych?
Strażnik też może nie wiedziec, po to jest odpowiedni dokument. Brak nogi, zakładam, ze uprawnia do parkowania na tych miejscach, ale być moze proteza i sprawne poruszanie sie z nią już nie?
Rozumiesz, ze nie strażnik miejski jest od pozwalania, czy niepozwalania?
Mam nadzieje, ze zrozumiesz, ze pewien poziom absurdu sytuacyjnego przedstawionego przed chwilą ma na celu zobrazowanie tego, ze skoro prawo wymaga zaświadczenia, to dopóki prawo nie zostanie zmienione, wielkość niepełnosprawności nie powinien stanowić wyjątku.
Proste.

Co stoi na przeszkodzie, zeby ten pan bez nogi zamiast za każdym razem przy
straży miejskiej zdejmował skarpetki poszedł raz do urzędu i załatwił sobie
wymagane prawem zaświadczenie?

Bo może miejsce, gdzie to trzeba załatwić jest na drugim piętrze bez
windy?

Jasne, jasne...

11 lat temu wspinałem sie z nogą w gipsie po jaja właśnie na drugie
pietro, żeby załatwić jakąś formalność. A piętra naprawde wysokie. Jak
mnie urzędnik próbował spławić, to miałem ochotę zabić. Ale to było
11 lat temu - teraz nie wdrapałbym się nawet na półpietro :(

Konkretnie - dlaczego ten akurat człowiek ma być ponad prawem, a inny
Kowalski nie?

Nie ponad prawem. Bo on to prawo ma. Nie ma jedynie papierka. I za
brak papierka w jego przypadku należy sie pouczenie. A nie mandat
karny. Bo nie można równać człowiek bez nogi z wypasionym, bezczelnym,
zdrowym karczychem.

Tak, ciekawe jak Ty będziesz chciał odliczyć VAT od paliwa w samochodzie, ale nie złożysz odpowiedniego dokumentu do US.
Powiesz potem, ze przecież prawo masz, ale nie mialeś czasu pojechać do US?

Tak powoli dochodzę do wniosku, że Ty albo biurokrata, albo adwokat
albo strasznik wiejski jesteś.

ani biurokrata, ani adwokat ani SM.
Po prostu wkurwia mnie, że są ludzie uważający, ze prawo jest dla jednych, ale dla innych już nie ... i to tylko na podstawie wlasnego widzimisie, ew. "bo mi sie należy".
Co do spotkania z panem na parkingu - dwa razy napisalem, ze sam pewnie dałbym mu pouczenie tłumacząc co i gdzie ma załatwić, co nie zmienia faktu, ze gdybym spotkał go drugi raz dostałby najwyższy przewidziany mandat.

Czy wytłumaczysz mi dlaczego jeden niepełnosprawny może załatwić dokument, a inny nie i dlaczego ten jeden ma być lepszy od drugiego?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Hello Kuba,

Saturday, February 18, 2012, 2:19:19 PM, you wrote:

Bycie blondynka nie daje uprawnień do przekraczania prędkosci. Brak
nogi daje uprawnienia do zajmowania miejsc dla niepoełnosprawnych.
Żenujące, że trzeba to tłumaczyć.

a zdajesz sobie sprawe, ze te same przepisy zabraniają przekraczania
prędkości jak i parkowania bez odpowiedniego dokumentu?
Dlaczego na jedno przyzwalasz, a na drugie nie?

Naprawdę jesteś pewny, że musze Ci tłumaczyć różnicę?

[...]


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia pięknego Sat, 18 Feb 2012 14:19:19 +0100 osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

a zdajesz sobie sprawe, ze te same przepisy zabraniają przekraczania
prędkości jak i parkowania bez odpowiedniego dokumentu? Dlaczego na
jedno przyzwalasz, a na drugie nie?

i przez takich głąbów jak ty trzeba pisać na szklance z wrzątkiem, że jest gorąca a w pralce nie pierze się kotów. --
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia 18.02.2012 masti <gone@to.hell> napisał/a:

Dnia pięknego Sat, 18 Feb 2012 14:19:19 +0100 osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

a zdajesz sobie sprawe, ze te same przepisy zabraniają przekraczania
prędkości jak i parkowania bez odpowiedniego dokumentu? Dlaczego na
jedno przyzwalasz, a na drugie nie?

i przez takich głąbów jak ty trzeba pisać na szklance z wrzątkiem, że jest gorąca a w pralce nie pierze się kotów.

:)

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Czy wytłumaczysz mi dlaczego jeden niepełnosprawny może załatwić dokument, a inny nie i dlaczego ten jeden ma być lepszy od drugiego?

A wytłumaczysz mi czemu pełnosprawny nie musi załatwiać papierka skoro mu to załatwianie łatwiej przychodzi niż niepełnosprawnemu ? Ja tu widzę wyłącznie bezsens prawa.

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpgmh$5j8$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Czy wytłumaczysz mi dlaczego jeden niepełnosprawny może załatwić dokument, a inny nie i dlaczego ten jeden ma być lepszy od drugiego?

A wytłumaczysz mi czemu pełnosprawny nie musi załatwiać papierka skoro mu to załatwianie łatwiej przychodzi niż niepełnosprawnemu ? Ja tu widzę wyłącznie bezsens prawa.

ale czy ja gdzies napisalem, ze to prawo mi sie podoba, albo ze nie należy go zmienic?
Problem w tym, ze póki co takie jest i należy go przestrzegać, a jeśli sie tego nie robi ... to ponosi sie konsekwencje.

Kiedy przekraczam prędkość i zostane zatrzymany to nie dyskutuje ze przecież bylo bezpiecznie, ze uważałem. Przyjmuje mandat i tyle.
Tak samo jest tu - nie ma karty, jego sprawa, ale niech nie robi afery, ze przecież "mu sie należy"


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Czy wytłumaczysz mi dlaczego jeden niepełnosprawny może załatwić dokument, a inny nie i dlaczego ten jeden ma być lepszy od drugiego?

A wytłumaczysz mi czemu pełnosprawny nie musi załatwiać papierka skoro mu to załatwianie łatwiej przychodzi niż niepełnosprawnemu ? Ja tu widzę wyłącznie bezsens prawa.

ale czy ja gdzies napisalem, ze to prawo mi sie podoba, albo ze nie należy go zmienic?
Problem w tym, ze póki co takie jest i należy go przestrzegać, a jeśli sie tego nie robi ... to ponosi sie konsekwencje.

Zastanów się. Ty nie ponosisz a on ma bo słaby jest i da się go złapać. Przecież gdyby to prawo było egzekwowane to by Cię brakło !!!

Dnia Sun, 19 Feb 2012 10:25:24 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

Problem w tym, ze póki co takie jest i należy go przestrzegać, a jeśli sie tego nie robi ... to ponosi sie konsekwencje.

Owszem nie. Poczytaj sobie co to obywatelskie nieposłuszeństwo. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpgmh$5j8$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Czy wytłumaczysz mi dlaczego jeden niepełnosprawny może załatwić dokument, a inny nie i dlaczego ten jeden ma być lepszy od drugiego?

A wytłumaczysz mi czemu pełnosprawny nie musi załatwiać papierka skoro mu to załatwianie łatwiej przychodzi niż niepełnosprawnemu ? Ja tu widzę wyłącznie bezsens prawa.

ale czy ja gdzies napisalem, ze to prawo mi sie podoba, albo ze nie należy go zmienic?
Problem w tym, ze póki co takie jest i należy go przestrzegać, a jeśli sie tego nie robi ... to ponosi sie konsekwencje.

Złego prawa nie należy przestrzegać. Nie należy mylić prawa z moralnością, itd...

Kiedy przekraczam prędkość i zostane zatrzymany to nie dyskutuje ze przecież bylo bezpiecznie, ze uważałem. Przyjmuje mandat i tyle.

A ja nie, jeśli np. stoją w "zabudowanym lesie". Z zasady też nie przyjmuję mandatów od działalności gospodarczej gmin dla zmyłki zwanej strażą miejscą czy wiejską.

Tak samo jest tu - nie ma karty, jego sprawa, ale niech nie robi afery, ze przecież "mu sie należy"

Ale jemu, owszem, się należy.

To patologią jest to, że uprawnienie określa karta z której korzystają ci którym absolutnie się nie należy, a nie realna niepełnosprawność.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

No i? Czy jest to _w_ _jego_ przypadku tak istotne, że należało go
ukarać _mandatem_? Papierek zasłania Ci całkiem rzeczywistość?
Facet powinien zostać pouczony i upomniany. To nie był człowiek, który
nadużył swojego prawa - ten człowiek nie dopełnił drobnej formalności.

przypomina mi to zatrzymanie pięknej blondynki za przekroczenie prędkości.
Wdzięczy sie, przeprasza, kala ... i dostaje pouczenie, po czym tylko utwierdza sie w tym, ze po co stosować sie do rpzepisów, skoro i tak jest piękna i ujdzie jej na sucho.

Wystarczy ukoić się. Zupełnie nie rozumiem jak sądy mogą taki pic traktować poważnie.

Nie nawoluję do zniesienia prawa. Nawołuję do niekarania mandatem w
przypadkach OCZYWISTEGO uprawnienia. Zmieniłbym prawo w ten
sposób, żeby obejmowało z zasady osoby o widocznym i niezaprzeczalnym
kalectwie, utrudniającym poruszanie się.

i prędzej czy później na 100% znajdzie sie taki, ktory powie, ze przecież on tak wyraźnie dyszy, ze musi mieć astme i jest niezaprzeczalnie uprawniony.
Widzisz już problem, czy nadal nie?

No i może nadal należy to uznać. Może po prostu źle się poczuł.

Co stoi na przeszkodzie, zeby ten pan bez nogi zamiast za każdym razem przy straży miejskiej zdejmował skarpetki poszedł raz do urzędu i załatwił sobie wymagane prawem zaświadczenie?

Choćby to, że JEST niepełnosprawny.

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpggb$513$1mx1.internetia.pl...

Choćby to, że JEST niepełnosprawny.

to niech walczy o zmiane prawa. Jak zostanie zmienione wtedy ok. Póki co przepisy są jakie są (i nie ważne w tym momencie czy są słuszne, czy nie) i należy ich przestrzegać. Jeśli jednak poprłnia sie wykroczenie, bo przecież nikt nikomu nie zabrania świadomego popełnienia wykroczenia, to należy poddać sie karze zgodnie z prawem, a nie jęczeć, ze sie nie ma nogi i 'sie nalezy', bo guzik sie należy.
Sytuacji takich gdzie wg naocznej oceny coś sie należy, a jednak trzeba mieć na to papier jest więcej, począwszy od odliczania VATu za paliwo. Kupujesz samochód na firme, ale paliwa nie odliczysz, bo musisz mieć kratke, albo sejf, a na wszystko musisz mieć papier. Czy to nie jest bez sensu? Jest, ale nikt nie odliczy nawet złotówki bez załatwienia wszystkich formalności...


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Choćby to, że JEST niepełnosprawny.

to niech walczy o zmiane prawa. ...

Ty walcz. Jego na to nie stać.

Dnia Sun, 19 Feb 2012 10:29:53 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpggb$513$1mx1.internetia.pl...

Choćby to, że JEST niepełnosprawny.

to niech walczy o zmiane prawa. Jak zostanie zmienione wtedy ok. Póki co

Nie. To nie ludzie są dla prawa, a prawo dla ludzi. Jeśli prawo jest złe,
to niech Ci, co je ustalili poniosą konsekwencje tego, a nie osoba, która
przez kretyńskie prawo jest poszkodowana. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpggb$513$1mx1.internetia.pl...

Choćby to, że JEST niepełnosprawny.

to niech walczy o zmiane prawa. Jak zostanie zmienione wtedy ok. Póki co przepisy są jakie są (i nie ważne w tym momencie czy są słuszne, czy nie) i należy ich przestrzegać.

Nie należy.

Jeśli jednak poprłnia sie wykroczenie, bo przecież nikt nikomu nie zabrania świadomego popełnienia wykroczenia, to należy poddać sie karze zgodnie z prawem,

Nie.

a nie jęczeć, ze sie nie ma nogi i 'sie nalezy', bo guzik sie należy.

Owszem należy się. Z samej istoty jest to miejsce dla niepełnosprawnych a nie dla posiadaczy kartonika z obrazkiem.

Sytuacji takich gdzie wg naocznej oceny coś sie należy, a jednak trzeba mieć na to papier jest więcej, począwszy od odliczania VATu za paliwo. Kupujesz samochód na firme, ale paliwa nie odliczysz, bo musisz mieć kratke, albo sejf, a na wszystko musisz mieć papier. Czy to nie jest bez sensu? Jest, ale nikt nie odliczy nawet złotówki bez załatwienia wszystkich formalności...

Bo tu się nie należy.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

On Sat, 18 Feb 2012 12:19:06 +0100, Kuba (aka cita) wrote:

Jak zniesiesz obowiązek posiadania dokumentów uprawniających do korzystania z miejsc dla inwalidów, nagle wszyscy będą chorzy i nie będzie wolnych miejsc. Jeśli tego nie rozumiesz - nie moja w tym rola, zeby Ci to tłumaczyć.

Ale te przepisy w żaden sposób nie ukróciły tych kombinacji, a wręcz je
usankcjonowały.
Masa samochodów (statystyka "na oko" pokazuje że znaczna  większość)
mających za szybą karty parkingowe, skrupulatnie parkuje na miejscach dla
niepełnosprawnych, natomiast żadnej osoby niepełnosprawnej nie wozi.

I takiemu komuś nikt mandatu nie wystawi pomimo że ani niez przywiózł, ani
nie przyjechał po osobę na którą karta jest wystawiona. Przyczepią się za
to do gościa bez nogi za to że karty nie ma.

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:14l38ief1l41l.96e2jv371kv9.dlg40tude.net...

On Sat, 18 Feb 2012 12:19:06 +0100, Kuba (aka cita) wrote:

Jak zniesiesz
obowiązek posiadania dokumentów uprawniających do korzystania z miejsc dla
inwalidów, nagle wszyscy będą chorzy i nie będzie wolnych miejsc. Jeśli tego
nie rozumiesz - nie moja w tym rola, zeby Ci to tłumaczyć.

Ale te przepisy w żaden sposób nie ukróciły tych kombinacji, a wręcz je
usankcjonowały.
Masa samochodów (statystyka "na oko" pokazuje że znaczna  większość)
mających za szybą karty parkingowe, skrupulatnie parkuje na miejscach dla
niepełnosprawnych, natomiast żadnej osoby niepełnosprawnej nie wozi.

I takiemu komuś nikt mandatu nie wystawi pomimo że ani niez przywiózł, ani
nie przyjechał po osobę na którą karta jest wystawiona. Przyczepią się za
to do gościa bez nogi za to że karty nie ma.

no to to trzeba zmienić, a nie wg wlasnego uznania i wydzimisie raz chcieć dokumentu, a raz nie.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

On Sat, 18 Feb 2012 13:34:53 +0100, Kuba (aka cita) wrote:

I takiemu komuś nikt mandatu nie wystawi pomimo że ani niez przywiózł, ani
nie przyjechał po osobę na którą karta jest wystawiona. Przyczepią się za
to do gościa bez nogi za to że karty nie ma.

no to to trzeba zmienić, a nie wg wlasnego uznania i wydzimisie raz chcieć dokumentu, a raz nie.

Zamysł tego dokumentu był taki, że niepełnosprawny może poruszać się
okazjonalnie różnymi samochodami - patent z naklejkami był pod tym względem
niewygodny.

Natomiast życie pokazało że niepełnosprawny sobie, a karta parkingowa
jeździ na stałe w samochodzie np. wnuczka i już...

Drugi ktok wtajemniczenia to jeszcze wystąpić do administracji w
wyznaczenie miejsca pod samą klatką schodową dla niepełnosprawnego.

Jedno i drugie oczywiście niepełnosprawnym jak najbardziej potrzebne, ale
skala nadużyć chyba obecnie znacznie przewyższa skalę użycia zgodnie z
przeznaczeniem.

Oczywiście masz rację że system należy uszczelnić, no ale jak?

Inna sprawa że instnienie takiego problemu pokazuje skalę jakiegoś
totalnego wynaturzenia polegającego na tym że sprawni fizycznie ludzie
zajmują miejsca niepełnosprawnym, w dodatku posługując się fortelami żeby
uniknąć za to kary...

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:9itr71nsi1h6.1t4bj9s6qcs9t.dlg40tude.net...

Oczywiście masz rację że system należy uszczelnić, no ale jak?

nie wiem i dlatego nie ja ustanawiam prawo.
Wkurza mnie jednak jak ktoś łamie prawo z powodu "bo mi sie należy i nigdy nie musialem tego mieć, i chuj"

Inna sprawa że instnienie takiego problemu pokazuje skalę jakiegoś
totalnego wynaturzenia polegającego na tym że sprawni fizycznie ludzie
zajmują miejsca niepełnosprawnym, w dodatku posługując się fortelami żeby
uniknąć za to kary...

Myśle, ze rzetelne karanie nadużywających skutrecznie zniechęci, przynajmniej niektórych, ale ze względu na niską szkodliwość czynu wszyscy mają to w dupie.
Jedni dają mandaty komuś bez nogi, a inni olewają zdrowych zajmujących miejsce tym pierwszym. Chore, zgadzam sie, ale nie zgadzam sie na robienie ofiary z kogoś, kto słusznie dostał mandat.




--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

On Sat, 18 Feb 2012 14:22:39 +0100, Kuba (aka cita) wrote:

Jedni dają mandaty komuś bez nogi, a inni olewają zdrowych zajmujących miejsce tym pierwszym. Chore, zgadzam sie, ale nie zgadzam sie na robienie ofiary z kogoś, kto słusznie dostał mandat.

Trudno powiedzieć czy aż tak słusznie, bo karty parkingowej wymaga Art. 8
PoRD mówiący o niestosowaniu się do niektórych przepisów.
Rozporządzenie o znakach i syngałach drogowych w kwestii znaku T-29 mówi
już tylko o "uprawnionej osobie niepełnosprawnej".
Już nie definiując ściśle co o tym uprawnieniu decyduje.
Myślę że oświadczenie ustne o niepełnosprawności, w połączeniu z brakem
nogi jak najbardziej.

No ale zobaczymy - jeżeli sąd tego beznogiego ukarze teraz grzywną do
3000zł i obciąży kosztami sądowymi to wyjdzie że masz rację.

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:8t1a5it8imc3.fjtn591ibpaj$.dlg40tude.net...

No ale zobaczymy - jeżeli sąd tego beznogiego ukarze teraz grzywną do
3000zł i obciąży kosztami sądowymi to wyjdzie że masz rację.

i powiem szczerze - mam nadzieje, ze jednak go nie ukaże i nie obciąży, a jednocześnie facet sam dojdzie do tego, ze nie oaca sie walczyć, tylko zrobi tą głupią karte i tyle.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

No ale zobaczymy - jeżeli sąd tego beznogiego ukarze teraz grzywną do
3000zł i obciąży kosztami sądowymi to wyjdzie że masz rację.

i powiem szczerze - mam nadzieje, ze jednak go nie ukaże i nie obciąży, a jednocześnie facet sam dojdzie do tego, ze nie oaca sie walczyć, tylko zrobi tą głupią karte i tyle.

Może byś mu zrobił jak Ci tak na tym zależy. Jemu trudniej.

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpgsv$64c$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

No ale zobaczymy - jeżeli sąd tego beznogiego ukarze teraz grzywną do
3000zł i obciąży kosztami sądowymi to wyjdzie że masz rację.

i powiem szczerze - mam nadzieje, ze jednak go nie ukaże i nie obciąży, a jednocześnie facet sam dojdzie do tego, ze nie oaca sie walczyć, tylko zrobi tą głupią karte i tyle.

Może byś mu zrobił jak Ci tak na tym zależy. Jemu trudniej.

Nikomuu nie ujmując jego krzywd - czy ten facet sam wyszedł z samochodu na tym parkingu, poszedł załatwić co trzeba i wrócił, czy go nieśli?

Ja czasem też padam na ryjek, ale pewne rzeczy musze zrobić, mam wtedy uważać, ze mi sie należy?
Ile sie słyszy o tym, ze niepełnosprawni walczą o to, zeby traktować ich na równi, żeby pomóc, ale nie wytykać palcem. Rozumiem, ze to równouprawnienie to tak jak z kobietami -ida przodem, nie mogą nosić ciężkich rzeczy, ale płace muszą (podkreślam słowo muszą) mieć takie samo, na emeryture mają isć wczesniej i jeszcze całą masa innych "równouprawnionych" przywilejów - choćby w sporcie. Takie One równe, takie walczące, takie feministki, ale jednak klasyfikowane są inaczej ... i to jest ok.

Przykładów jest cała masa a w każdej dziedzinie każdy patrzy tylko na siebie i równość tak, ale tylko na korzyść jednej strony.

Pierdolenie kotka za pomocą młotka.

EOT.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

No ale zobaczymy - jeżeli sąd tego beznogiego ukarze teraz grzywną do
3000zł i obciąży kosztami sądowymi to wyjdzie że masz rację.

i powiem szczerze - mam nadzieje, ze jednak go nie ukaże i nie obciąży, a jednocześnie facet sam dojdzie do tego, ze nie oaca sie walczyć, tylko zrobi tą głupią karte i tyle.

Może byś mu zrobił jak Ci tak na tym zależy. Jemu trudniej.

Nikomuu nie ujmując jego krzywd - czy ten facet sam wyszedł z samochodu na tym parkingu, poszedł załatwić co trzeba i wrócił, czy go nieśli?

Myślisz, że to sportowiec i miał protezę ?

In the darkest hour on Sun, 19 Feb 2012 12:45:18 +0100,
John Kołalsky <john@kowal.invalid> screamed:

No ale zobaczymy - jeżeli sąd tego beznogiego ukarze teraz grzywną do
3000zł i obciąży kosztami sądowymi to wyjdzie że masz rację.

i powiem szczerze - mam nadzieje, ze jednak go nie ukaże i nie obciąży, a jednocześnie facet sam dojdzie do tego, ze nie oaca sie walczyć, tylko zrobi tą głupią karte i tyle.

Może byś mu zrobił jak Ci tak na tym zależy. Jemu trudniej.

Nikomuu nie ujmując jego krzywd - czy ten facet sam wyszedł z samochodu na tym parkingu, poszedł załatwić co trzeba i wrócił, czy go nieśli?

Myślisz, że to sportowiec i miał protezę ?

Protezę wyłącznie do spaw określonego typu?

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:223B ]
[ 13:46:17 user up 13084 days,  1:41,  1 user, load average: 0.13, 0.98, 0.54 ]

                  (starting to chant):  Spam spam spam spam...

Hello Artur,

Monday, February 20, 2012, 1:46:38 PM, you wrote:

[...]

Nikomuu nie ujmując jego krzywd - czy ten facet sam wyszedł z samochodu na
tym parkingu, poszedł załatwić co trzeba i wrócił, czy go nieśli?

Myślisz, że to sportowiec i miał protezę ?

Protezę wyłącznie do spaw określonego typu?

A jak sprawy załatwił, to mu noga odrastała?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

In the darkest hour on Mon, 20 Feb 2012 15:37:21 +0100,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> screamed:

Nikomuu nie ujmując jego krzywd - czy ten facet sam wyszedł z samochodu na
tym parkingu, poszedł załatwić co trzeba i wrócił, czy go nieśli?

Myślisz, że to sportowiec i miał protezę ?

Protezę wyłącznie do spaw określonego typu?

A jak sprawy załatwił, to mu noga odrastała?

Ja rozumiem, że musi być jakiś okres przejściowy na tego typu rzeczy,
ale jeśli ktoś nie potrafi tego zrobić w ciągu kilku lat to kalectwo
nie jest tego przyczyną, jest tylko usprawiedliwieniem.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:215B ]
[ 11:21:29 user up 13086 days, 23:16,  1 user, load average: 0.36, 0.89, 0.35 ]

                         (null cookie; hope that's ok)

Dnia Sat, 18 Feb 2012 13:34:53 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

no to to trzeba zmienić, a nie wg wlasnego uznania i wydzimisie raz chcieć dokumentu, a raz nie.

Kuba, Ty z Poznania jesteś zdaje się. Jednak to prawda, że Niemcy w czasie Powstania Wielkopolskiego obronili
perony dworca Poznań Główny przed zajęciem ich przez Powstańców zamykając
kasy biletowe, przez co powstańcy nie mogli kupić peronówek....

Do jasnej cholery, masz papierek na MÓZG? Czy też nei używasz, bo nie masz
papierka?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
zasady przeznaczonych dla takich osób.

Niestety póki tak stanowi prawo, to inwalida powinien mieć odpowiednie dokumenty i tyle. Póki co ten pan lekceważy prawo.

Może powinno się zmienić prawo wpisując "lub z widoczną niepełnosprawnością" ale to nijak ma się do uprawnienia, które tak czy siak miał jeśli tylko książeczkę w ogóle miał.

Zniesienie tego rpawa spowoduje, ze ten pan będzie mógł parkować bez tych dokumentów, ale inni ludzie będą nadużywać miejsc dla inwalidów.

Znaczy obetną sobie nogi tak jak on ?

Dla swojego dobra powinien świecić przykładem i mieć wymagane papiery, a później może domagać sie, zeby miejsca dla niego przeznaczone nie byly zajęte przez osoby nieuprawnione.

Oglądasz czasem te programy policyjne ? Goście potrafią pojechać za kimś pełnosprawnym do domu i do sklepu z bankomatem by mandat zapłacił a tutaj oczywistemu niepełnosprawnemu nie chcą pomóc.

I tak jak powiedzialem, pewnie na miejscu SM odpuściłbym, ale prawda jest taka, ze póki co facet ma w dupie prawo bo ma własną interpretacje prawa i jest ponad nim tylko dlatego, ze nie ma nogi. ...

Opowiadałem już historię zachowania pewnego kutasa, który ma książeczkę inwalidzką, a inwalidą jest co najwyżej umysłowym. Ale to nie ten przypadek !!!

Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:jhpg30$3fh$1mx1.internetia.pl...

Może powinno się zmienić prawo wpisując "lub z widoczną niepełnosprawnością" ale to nijak ma się do uprawnienia, które tak czy siak miał jeśli tylko książeczkę w ogóle miał.

jak tak będzie stanowić prawo, to może sie odwoływać, Póki co wymaga on nic innego jak specjalnych przywilejów.

Opowiadałem już historię zachowania pewnego kutasa, który ma książeczkę inwalidzką, a inwalidą jest co najwyżej umysłowym. Ale to nie ten przypadek

jestem rencami i nogyma za tym, zeby takich naciągaczy tępić, ale co to zmienia w omawianym przypadku?
DLaczego nagle wszyscu tu uważają, ze raz prawa należy przestrzegać, a raz można robić wyjątki... bez sensu.




--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl>

Może powinno się zmienić prawo wpisując "lub z widoczną niepełnosprawnością" ale to nijak ma się do uprawnienia, które tak czy siak miał jeśli tylko książeczkę w ogóle miał.

jak tak będzie stanowić prawo, to może sie odwoływać,

Nie, to po to by nie musiał się odwoływać.

Póki co wymaga on nic innego jak specjalnych przywilejów.

Nic mi o tym nie wiadomo

Opowiadałem już historię zachowania pewnego kutasa, który ma książeczkę inwalidzką, a inwalidą jest co najwyżej umysłowym. Ale to nie ten przypadek

jestem rencami i nogyma za tym, zeby takich naciągaczy tępić, ale co to zmienia w omawianym przypadku?

Chodzi o system. On dostał to zupełnie legalnie. Ale jak porównam go z moimi rodzicami to oni zdecydowanie bardziej zasługują na parkowanie w tych miejscach mimo, że odpowiedniej kat inw nie mają.

DLaczego nagle wszyscu tu uważają, ze raz prawa należy przestrzegać, a raz można robić wyjątki... bez sensu.

Dlatego, że nie o prawo tu chodzi

news nabazgrał(a):

http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabierac_prawa_jazdy_drastycz
nie_przekraczajacym.html
L

I pozamiatane :)

NNTP-Posting-Host: 85-222-48-38.home.aster.pl

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

- Głównym problemem powodującym zagrożenie na polskich drogach jest
nieprzestrzeganie ograniczeń prędkości przez kierowców.

Coś takiego? To już nie "pijani"? :->